Apa benar Petrus pernah ke roma?

[phoenixxx]

Anda menggunakan Clement sebagai dukungan anda sedangkan dia bukan Rasul dan ajarannya juga menyesatkan,jadi mengapa pula saya percaya apa yang dikarang karangnya ?

Saya lebih percaya apa yang diajarkan Alkitab.

Kuburan Petrus juga ada di sekitar Yerusalem bukan di Roma atau diatas Basilica.

Shalom

Calvin juga bukan rasul ngapain juga anda percaya apa yang dikarang2nya?
Clement murid Rasul Petrus itu bukan Clement dari Alexandria yang bidat, tolong mas soli belajar lagi agar tidak terjebak kebodohan. Mas kok udah ditunjukkin klo mas salah pemahaman tapi blom nyadar juga yah. malu mengaku salah apa benar2 bodoh?

Kalau Clement mengarang2 seperti yang difitnah oleh bro soli pasti banyak kesaksian di jaman itu yang akan menentangnya. Namun kenyataannya beda, semua tulisan Bapa Gereja yang menjadi bukti sejarah menunjukkan bahwa Petrus pergi ke roma dan menjadi martir disana.

[solideogloria]

Calvin juga bukan rasul ngapain juga anda percaya apa yang dikarang2nya?
Clement murid Rasul Petrus itu bukan Clement dari Alexandria yang bidat, tolong mas soli belajar lagi agar tidak terjebak kebodohan. Mas kok udah ditunjukkin klo mas salah pemahaman tapi blom nyadar juga yah. malu mengaku salah apa benar2 bodoh?

Kalau Clement mengarang2 seperti yang difitnah oleh bro soli pasti banyak kesaksian di jaman itu yang akan menentangnya. Namun kenyataannya beda, semua tulisan Bapa Gereja yang menjadi bukti sejarah menunjukkan bahwa Petrus pergi ke roma dan menjadi martir disana.

Siapa bilang saya percaya Calvin ???

Pernahkah saya menyinggung Calvin didalam diskusi saya ???

Saya hanya berdiskusi berdasarkan Alkitab bukan ajaran manusia.

Dan siapapun dia tidak bisa membuktikan Petrus pernah ke Roma selain hanya karangan manusia belaka,apalagi mengatakan dia sebagai Paus pertama Katolik.

Klement siapapun dia pasti bukan rasul dan banyak apa yang anda anggap bapa gereja itu ternyata ajarannya sesat.

Jadi jangan anda memanipulasi apa yang saya tidak katakan.

Shalom

[dmikael]

Sedih deh post saya ga ditanggepin sama bro soli 

[solideogloria]

Sedih deh post saya ga ditanggepin sama bro soli 

Yang mana bro ?

[dmikael]

Yang mana bro ?

Page 10
Post terakhir paling bawah bro 

[solideogloria]

Damai beserta mas soli
ijin nyelip yah mas
Clement adalah murid dari para rasul langsung.. namanya pun disebut di Alkitab
Sewaktu hidupnya dulu belom ada Alkitab jadi apa yg Clement terima dan teruskan (pengajarannya) adalah murni dari para rasul sendiri
sampe sini ngerti kan yah mas?

Coba mas soli bayangin dari jaman para rasul sampe Alkitab disusun itu, mereka (Bapa2 Gereja) mengajarkan, apa yg diajarkan langsung oleh para rasul..
Jadi kalau ajaran para Bapa Gereja salah, maka Alkitab yg notabene disusun oleh mereka pun bisa salah toh?!
masuk akal gak mas soli?

sudah baca post yang saya tulis mas soli?
berikut saya cantumkan ulang..
ini fakta sejarah, beserta bukti2nya (ada photo2nya juga loh)

apakah ini tidak menandakan argumentasi mas soli keliru??


Semoga mencerahkan dan kiranya Tuhan melembutkan hati mas soli
Salam Damai Kristus

Alkitab sama sekali tidak pernah memberikan bukti bahwa Petrus pernah ke Roma apalagi menjadi Paus disana.

Petrus di Roma itu terlalu dipaksakan hanya untuk meneguhkan kepausan pertama di Roma yang sama sekali tidak alkitabiah.

Mengenai Klement walaupun yg anda maksud yang disebutkan di Alkitab tidak pernah bersaksi bahwa Petrus pernah ke Roma didalam Alkitab.

Kuburan Petrus ada di Yerusalem menurut penemuan orang katolik sendiri sbb :

http://www.aloha.net/~mikesch/peters-jerusalem-tomb.htm


Shalom

[solideogloria]

Calvin juga bukan rasul ngapain juga anda percaya apa yang dikarang2nya?
Clement murid Rasul Petrus itu bukan Clement dari Alexandria yang bidat, tolong mas soli belajar lagi agar tidak terjebak kebodohan. Mas kok udah ditunjukkin klo mas salah pemahaman tapi blom nyadar juga yah. malu mengaku salah apa benar2 bodoh?

Kalau Clement mengarang2 seperti yang difitnah oleh bro soli pasti banyak kesaksian di jaman itu yang akan menentangnya. Namun kenyataannya beda, semua tulisan Bapa Gereja yang menjadi bukti sejarah menunjukkan bahwa Petrus pergi ke roma dan menjadi martir disana.

Kalau tidak salah Clement yang anda maksud juga dianggap salah satu Paus di Roma yang meninggal tahun 99 ?

Ini salah satu lagi kekeliruan karena dijaman itu hanya bishop kedudukan yang paling tinggi didalam gereja .

Shalom

[dmikael]

Alkitab sama sekali tidak pernah memberikan bukti bahwa Petrus pernah ke Roma apalagi menjadi Paus disana.

Petrus di Roma itu terlalu dipaksakan hanya untuk meneguhkan kepausan pertama di Roma yang sama sekali tidak alkitabiah.

Mengenai Klement walaupun yg anda maksud yang disebutkan di Alkitab tidak pernah bersaksi bahwa Petrus pernah ke Roma didalam Alkitab.

Kuburan Petrus ada di Yerusalem menurut penemuan orang katolik sendiri sbb :

http://www.aloha.net/~mikesch/peters-jerusalem-tomb.htm


Shalom

Wahh bro soli menutup mata dengan logika dan bukti2 yang saya berikan..
kalau begitu saya menutup diskusi dengan anda bro soli..



Salam Damai Kristus

[solideogloria]

Wahh bro soli menutup mata dengan logika dan bukti2 yang saya berikan..
kalau begitu saya menutup diskusi dengan anda bro soli..



Salam Damai Kristus

Masing masing orang tentu punya bukti masing masing tetapi kebenaran yang tertinggi tentunya hanya berdasarkan Alkitab yang tidak mungkin salah.

Logika boleh dipakai tetapi tidak boleh menafikan kebenaran Alkitab.

Shalom

[salt]

Bagaimana bro soli, sudah jelas urusan Clemen/Klemen, atau masih peru dilanjutkan lagi?

Bisa kita lanjutkan?

Syalom

[solideogloria]

Bagaimana bro soli, sudah jelas urusan Clemen/Klemen, atau masih peru dilanjutkan lagi?

Bisa kita lanjutkan?

Syalom

Saya kira sudah cukup saya tanggapi soal Clement itu !

Shalom

[salt]

Saya kira sudah cukup saya tanggapi soal Clement itu !

Shalom

Syukurlah kalau anda sudah jelas siapa Klemens yang adalah murid Petrus.

Syalom

[solideogloria]

Syukurlah kalau anda sudah jelas siapa Klemens yang adalah murid Petrus.

Syalom

Murid Petrus tidak berarti bahwa dia itu Paus di Roma termasuk juga Petrus.

Shalom

[salt]

Murid Petrus tidak berarti bahwa dia itu Paus di Roma termasuk juga Petrus.

Shalom

Wuiiiits, jangan OOT, bro, kita belum bicara Paus.
Karena anda pasti tidak tahu urutan siapa saja Paus (Uskup Roma), jadi sia sia diskusi soal Paus di thread ini.

Syalom

[solideogloria]

Wuiiiits, jangan OOT, bro, kita belum bicara Paus.
Karena anda pasti tidak tahu urutan siapa saja Paus (Uskup Roma), jadi sia sia diskusi soal Paus di thread ini.

Syalom

Masalahnya menurut analisa saya Petrus dan Clement itu kan dianggap Paus makanya Petrus dipaksakan seolah olah pernah tinggal di Roma supaya ajaran gereja klop,walaupun tidak ada dasar Alkitabnya.

Shalom