Author Topic: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?  (Read 9678 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #75 on: November 01, 2012, 09:49:29 AM »
thanks atas koreksinya Kung
btw, sy barusan baca2 Komunitas HSM, luar biasa ya, setiap hari membaca / merenungkan Firman dan Pelayanan  :swt:, kalo boleh tau sel itu apakah sama dengan Komunitas Kategorial? kesaksian anak2 muda di sana juga bagus2. Kung Pho aktif dalam HSM ya, kan ngakunya tergolong anak muda  :afro:

Ooo...enggak Sis.
Kebetulan salah satu pengurus HSM memberikan kesaksian di FB dan kesaksian tersebut membawa 1 langkah perubahan cukup mendasar dalam iman saya.

Tapi saya sendiri tidak terlalu nyaman dengan nuansa kharismatik. Mungkin sudah berpuluh-tahun mengikuti style yang baku.

 :dance:


Itu yang bold biru bukannya ngaku.........tapi emang kenyataannya masih muda   :whistle:



 :dance:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #76 on: November 01, 2012, 10:41:51 AM »
Musik Liturgi
adalah musik yang digunakan untuk ibadat / liturgi, mempunyai kedudukan yang integral dalam ibadat, serta mengabdi pada kepentingan ibadat. Dalam Sacrosanctom …Concilium (SC) art. 112 dikatakan: “Musik Liturgi semakin suci, bila semakin erat berhubungan dengan upacara ibadat, entah dengan mengungkapkan doa-doa secara lebih mengena, entah dengan memupuk kesatuan hati, entah dengan memperkaya upacara suci dengan kemeriahan yang lebih semarak.”

Musik Rohani
adalah musik yang sengaja diciptakan untuk keperluan diluar ibadat liturgi, misalnya: pertemuan mudika, arisan-arisan, rekreasi, pelatihan, pentas musik rohani, rekaman, sinetron, nongkrong di café bahkan sampai dengan usaha membentuk suasana rohani di rumah (definisi lebih detail dapat dilihat di bawah: Perbandingan antara musik liturgi, musik pop rohani dan musik profan).

cukup jelas di sini bahwa Musik Rohani tidak memiliki bobot liturgis, karena tidak berhubungan erat dengan upacara ibadat, tidak mengungkapkan doa-doa secara lebih mengena, dengan syair yang sangat individual, Musik Rohani tidak memupuk kesatuan hati umat beriman yang sedang beribadat.

musik rohani tidak liturgis dan tidak memiliki fungsi serta kedudukan yang jelas dalam ibadat. Dengan kata lain semua lagu pop rohani / musik rohani jelas-jelas bertentangan dengan isi Konstitusi Liturgi (SC) art. 112


Lagu pop rohani memang benar mengungkapkan perasaan rohani, tetapi bukan selalu dimaksudkan untuk dipakai dalam liturgi.

Joseph Gelineau berpendapat bahwa nyanyian liturgis, baik teks dan melodinya berasal dari dan diperuntukkan bagi perayaan liturgi dan diterima oleh Gereja. Pendapat ini menekankan bahwa bukan setiap lagu rohani, walaupun dengan penyesuaian tema, selalu cocok untuk kebutuhan liturgi. Ini tidak berarti gaya pop yang disukai kaum muda sama sekali tidak punya tempat dalam perayaan liturgi kita.

Komponis gerejani memang ditantang untuk menyerasikan teks liturgi seperti kyrie dengan melodi anak muda. Kadang dipakai pula melodi sebuah lagu pop tetapi kata-kata diganti dengan teks rohani. Ini tentu sebuah penyerasian yang amat keliru. Walaupun perayaan Ekaristi untuk anak-anak atau mudika, tidak dengan sendirinya bisa dipakai lagu pop.

Bila ingin diselaraskan dengan gaya kaum muda, lagu itu harus tetap mengindahkan hakekat dan fungsi setiap nyanyian.


saya sih mikirnya; dengan sifat liturgy ekaristi yg sakral dan dasar teologis ekaristi, kayaknya tidak mungkin pas manakala di gunakan lagu-lagu bernada seperti di kharismatik. ga kebayang saja setelah konsekrasi dan penyembahan tubuh Kristus, lagu komuninya pake full band rock dan tari2 an.. :)

kalau dalam acara2 non ibadat.. sih ok...

memang musik liturgy sudah mengalami seleksi yg sangat cermat, tentu disesuikan dengan spiritualitas misa katolik. jadi kayaknya misa katolik akan tetep sakral, hening, dan dalam. karena begitulah sifap misa katolik yg terdapat penyembahan eksplisit didalamnya. EKaristi.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #77 on: November 01, 2012, 12:13:17 PM »
Ooo...enggak Sis.
Kebetulan salah satu pengurus HSM memberikan kesaksian di FB dan kesaksian tersebut membawa 1 langkah perubahan cukup mendasar dalam iman saya.

Tapi saya sendiri tidak terlalu nyaman dengan nuansa kharismatik. Mungkin sudah berpuluh-tahun mengikuti style yang baku.

 :dance:

kalo berkenan, bagi kesaksian iman nya di sini donk Kung  :)


Quote from: Phooey
Itu yang bold biru bukannya ngaku.........tapi emang kenyataannya masih muda   :whistle:

 :dance:

seperti biasa no pic = hoax :onion15:
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #78 on: November 01, 2012, 01:12:37 PM »
kalo berkenan, bagi kesaksian iman nya di sini donk Kung  :)



Maaf beribu maaf.............saya belum siap Sis......
Karena masih proses sampai dengan sekarang Sis......
Saya merasa belum lulus......






seperti biasa no pic = hoax :onion15:



Hahahaha.....
Lord Kung Phoo takut diculik bila menunjukkan wajahnya.........


 :onion15:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #79 on: November 01, 2012, 01:33:25 PM »
Maaf beribu maaf.............saya belum siap Sis......
Karena masih proses sampai dengan sekarang Sis......
Saya merasa belum lulus......



wah bro Phooey orangnya humble juga yah ... :afro:
In Omnibus Caritas

Offline r3ck0rd

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 191
  • Reputation Power:
  • Calvin Limuel - Jesus Freak
    • Bible Apple
  • Denominasi: Pentecostal/Foursquare (GPdI)
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #80 on: November 01, 2012, 01:43:13 PM »
Musik Liturgi
adalah musik yang digunakan untuk ibadat / liturgi, mempunyai kedudukan yang integral dalam ibadat, serta mengabdi pada kepentingan ibadat. Dalam Sacrosanctom …Concilium (SC) art. 112 dikatakan: “Musik Liturgi semakin suci, bila semakin erat berhubungan dengan upacara ibadat, entah dengan mengungkapkan doa-doa secara lebih mengena, entah dengan memupuk kesatuan hati, entah dengan memperkaya upacara suci dengan kemeriahan yang lebih semarak.”

Musik Rohani
adalah musik yang sengaja diciptakan untuk keperluan diluar ibadat liturgi, misalnya: pertemuan mudika, arisan-arisan, rekreasi, pelatihan, pentas musik rohani, rekaman, sinetron, nongkrong di café bahkan sampai dengan usaha membentuk suasana rohani di rumah (definisi lebih detail dapat dilihat di bawah: Perbandingan antara musik liturgi, musik pop rohani dan musik profan).

cukup jelas di sini bahwa Musik Rohani tidak memiliki bobot liturgis, karena tidak berhubungan erat dengan upacara ibadat, tidak mengungkapkan doa-doa secara lebih mengena, dengan syair yang sangat individual, Musik Rohani tidak memupuk kesatuan hati umat beriman yang sedang beribadat.

musik rohani tidak liturgis dan tidak memiliki fungsi serta kedudukan yang jelas dalam ibadat. Dengan kata lain semua lagu pop rohani / musik rohani jelas-jelas bertentangan dengan isi Konstitusi Liturgi (SC) art. 112


Lagu pop rohani memang benar mengungkapkan perasaan rohani, tetapi bukan selalu dimaksudkan untuk dipakai dalam liturgi.

Joseph Gelineau berpendapat bahwa nyanyian liturgis, baik teks dan melodinya berasal dari dan diperuntukkan bagi perayaan liturgi dan diterima oleh Gereja. Pendapat ini menekankan bahwa bukan setiap lagu rohani, walaupun dengan penyesuaian tema, selalu cocok untuk kebutuhan liturgi. Ini tidak berarti gaya pop yang disukai kaum muda sama sekali tidak punya tempat dalam perayaan liturgi kita.

Komponis gerejani memang ditantang untuk menyerasikan teks liturgi seperti kyrie dengan melodi anak muda. Kadang dipakai pula melodi sebuah lagu pop tetapi kata-kata diganti dengan teks rohani. Ini tentu sebuah penyerasian yang amat keliru. Walaupun perayaan Ekaristi untuk anak-anak atau mudika, tidak dengan sendirinya bisa dipakai lagu pop.

Bila ingin diselaraskan dengan gaya kaum muda, lagu itu harus tetap mengindahkan hakekat dan fungsi setiap nyanyian.


saya sih mikirnya; dengan sifat liturgy ekaristi yg sakral dan dasar teologis ekaristi, kayaknya tidak mungkin pas manakala di gunakan lagu-lagu bernada seperti di kharismatik. ga kebayang saja setelah konsekrasi dan penyembahan tubuh Kristus, lagu komuninya pake full band rock dan tari2 an.. :)

kalau dalam acara2 non ibadat.. sih ok...

memang musik liturgy sudah mengalami seleksi yg sangat cermat, tentu disesuikan dengan spiritualitas misa katolik. jadi kayaknya misa katolik akan tetep sakral, hening, dan dalam. karena begitulah sifap misa katolik yg terdapat penyembahan eksplisit didalamnya. EKaristi.
itu definisi siapa??
nanti kalo masuk surga coba tanya daud, dia ngerti ga kalo ditanya musik liturgis?
Calvin Limuel
@CalvinLimuel13 - twitter
@GenOfLight
http://www.bibleapple.com

Session musician (piano/keyboards, drums), music arranger/teacher/composer, Christian songwriter, web designer, security troubleshooter.
Genre: Christian Music, Gospel, Jazz, Blues, Funk, R&B, Pop, Rock, Alt rock, Techno.

Offline Lily

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1395
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #81 on: November 01, 2012, 02:02:40 PM »
Maaf beribu maaf.............saya belum siap Sis......
Karena masih proses sampai dengan sekarang Sis......
Saya merasa belum lulus......






Hahahaha.....
Lord Kung Phoo takut diculik bila menunjukkan wajahnya.........


 :onion15:

huhuhuu... terpaksa menunggu Kung Pho ujian remidi biar cepat lulus :onion5:
“If you are humble nothing will touch you, neither praise nor disgrace, because you know what you are.” 
[Mother Teresa]

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #82 on: November 01, 2012, 05:14:56 PM »
Itulah permasalahannya.

Jangan bandingkan dengan Daud...
Karena Daud itu tokok di Kitab Suci.
Gimana sih ? Justru bagus dong kalo kita mengikuti teladan tokoh Alkitab ?   :D

Dan udah jelas (biarpun kelakuannya bejat) Daud memuji (biarpun sorak-sorai ) Tuhan dengan Tulus.
Jadi masalahnya : TOlong jangan bandingkan dengan daud mengenai musik gedebak=gedebuk.

Nyanyian Daud (meski yang gedebak-gedebuk ) itu bisa membawa kita pada Tuhan.
Beda dengan nyanyian gedebak-gedebuk gereja djo,.. yg BELUM TENTU......
Tulus atau tidak, biar Tuhan yg menilai bro. :D :D
Bukan kapasitas manusia, temasuk kita, utk menilai dan menghakimi sesama.

Oke Djo..
Mudah-mudahan mengerti..
Ya oke lah. Saya maklumi (nyontek Mod Shake)  :D
Pergilah dan jangan berbuat dosa lagi.  :pray3:
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #83 on: November 01, 2012, 05:38:35 PM »
itu definisi siapa??
nanti kalo masuk surga coba tanya daud, dia ngerti ga kalo ditanya musik liturgis?
ngga ada hubungannya dengan masuk surga atau ngga, ngga ada juga hubungannya dengan dosa atau ngga, bener atau salah..
jika anda cermati, maka.. garis besar yg saya tulis adalah, bahwa sungguh tidak macth antara musik pop seperti di protestan dengan spiritualitas misa.

belum lagi masalah liric yg belum tentu macth juga dengan iman katolik dan kesesuaian dengan ibadat.

maka dengan demikian lagu2 dalam peribadatan atau misa katolik memang harus lagu2 liturgy, bukan lagu rohani.

kalau boleh saya cermati perbedaan lagu2 liturgy dengan lagu rohani yg paling jelas adalah, bahwa lagu2 liturgy cenderung membawa kesatuan umat dalam peribadatan (kami), jika lagu rohani cenderung bersifat individualistik (aku).. semoga anda paham yg saya katakan ini.. :D
« Last Edit: November 01, 2012, 06:29:22 PM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #84 on: November 01, 2012, 06:53:33 PM »
Seperti yg Mod Leo bilang, bahwa tema ibadah katolik dan protestan memang berbeda.

Katolik tertuju pada peristiwa Jumat Agung, dimana Yesus mati disalib utk dosa2 manusia. jadi lagu2nya ya syahdu, namanya juga lagi berkabung, mana ada yg joged dan jingkrak2. Sehingga salibnya juga salib pada saat jumat agung dimana terdapat tubuh Yesus tergantung disana.

Sedangkan protestan tertuju pada peristiwa Paskah, dimana Yesus bangkit dan menang atas maut. Namanya habis menang perang, semua orang bersukacita dan lompat2 kegirangan. Salibnya jg sudah kosong, gak ada tubuh Yesus disitu, karena Yesusnya sudah bangkit.

Ini semua tentang tema.  Jadi yg benar yang mana ? Yg salah yg mana ?

Dua2nya benar.  Yg g*bl*k itu yg bilang bahwa tema dia yg paling betul, sedangkan tema orang lain itu salah.

Karena Tuhan Yesus menjalani kedua tema itu. Bukan cuma salah satu aja.


Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #85 on: November 01, 2012, 09:45:02 PM »
Seperti yg Mod Leo bilang, bahwa tema ibadah katolik dan protestan memang berbeda.

Katolik tertuju pada peristiwa Jumat Agung, dimana Yesus mati disalib utk dosa2 manusia. jadi lagu2nya ya syahdu, namanya juga lagi berkabung, mana ada yg joged dan jingkrak2. Sehingga salibnya juga salib pada saat jumat agung dimana terdapat tubuh Yesus tergantung disana.

Sedangkan protestan tertuju pada peristiwa Paskah, dimana Yesus bangkit dan menang atas maut. Namanya habis menang perang, semua orang bersukacita dan lompat2 kegirangan. Salibnya jg sudah kosong, gak ada tubuh Yesus disitu, karena Yesusnya sudah bangkit.

Ini semua tentang tema.  Jadi yg benar yang mana ? Yg salah yg mana ?

Dua2nya benar.  Yg g*bl*k itu yg bilang bahwa tema dia yg paling betul, sedangkan tema orang lain itu salah.

Karena Tuhan Yesus menjalani kedua tema itu. Bukan cuma salah satu aja.
mungkin begitu kali ya... hehehe...
tapi, perayaan paskah juga ada dalam katolik.. dimana umat merayakan kebangkitan dan kemenangan Tuhan..
misa lebih meriah, namun tetep saja tidak  jingkrak2.. diawali ibadat penyalaan lilin paskah, lalu api lilin di tularkan ke semua umat, biasanya pas kemuliaan lampu dihidupkan sebagai simbol gelap sirna, terang datang, Yesus bangkit.. ditambah lonceng gereja berdentang saat lagu kemuliaan dikumandangkan.. dan biasanya akan di tampilkan koor terbaik gereja yang gereja punya..  bagi saya itu saat2 terindah misa gereja katolik, menggetarkan jiwa saya.. :D

kembali, memang jenis musik itu bisa mencerminkan dasar teologynya, kedewasaannya, mungkin juga latar belakang pendidikannya, latar belakan budaya, intelgensinya, dsb...

sama seperti penikmat musik jazz dan dangdut.. segmented.. ada khas penggemar dangdut, ada juga khas penggemar jazz...
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #86 on: November 01, 2012, 11:03:13 PM »
Ke Gereja, kalau untuk merayakan misa, tidak akan mengantuk. Walau menggunakan lagu dan irama apa saja, di Gereja akan mengantuk, apalagi kalau baru saja begadang.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #87 on: November 02, 2012, 04:46:05 AM »
Daud benar-benar menelanjangi dirinya, seperti yang dikatakan Mikhal. Coba baca lagi.

he he he.. bisa aja ..

COba baca lagi SESUAI KONTEKS.. apakah kata "menelanjangi" memiliki arti literal.. atau yg lain (i.e. mempermalukan)

Back to TOPIC!

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #88 on: November 02, 2012, 05:04:19 AM »
Gimana sih ? Justru bagus dong kalo kita mengikuti teladan tokoh Alkitab ?   :D
Tulus atau tidak, biar Tuhan yg menilai bro. :D :D
Bukan kapasitas manusia, temasuk kita, utk menilai dan menghakimi sesama.
Ya oke lah. Saya maklumi (nyontek Mod Shake)  :D
Pergilah dan jangan berbuat dosa lagi.  :pray3:

Oke. Jadi Djo sudah jelas bahwa ngga sama antara Daud dan pemusik jingkrak-jingkrak di gereja.

Jadi djo harap tau, bahwa saya tidak menyerang gereja manapun.

Yang saya kritisi itu music jingkrak-jingkrak yg sering ada di gereja, pada saat kita berusaha mendekatkan diri padaNYA.
Music jingkrak2 itu terkesan tidak menghormati yg sedang bersama kita (yaitu Tuhan sendiri), dan kayaknya kok condong ke arah diri sendiri.
(coba deh kalau ngga percaya, saat di gereja, ketika kebaktian, membawakan musik sambil jingrak2.. apa ada Tuhan di hati,.. atau yg ada hanya rasa "enak" / "menikmati" lagu tsb....?? )



Back to TOPIC!

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: kenapa lagu di misa katolik membuat ngantuk ?
« Reply #89 on: November 02, 2012, 05:20:54 AM »


kalo udah namanya main musik di depan para jemaat udah pasti namanya performance. kalo mau bilang "jangan lihat saya lihat Tuhan saja" mending ga usah main sekalian deh. Ya ga bisa, tapi ketika orang lihat kita biar mereka lihat Tuhan dalam diri kita dimuliakan. Saya harap itu bisa jadi doa kita semua. waktu show off pasti ada, ga dipungkiri pasti ada, tapi ada waktunya, at the right time, kapan kita bisa keluarin lick2 hebat yang udah dipelajarin, tapi ada waktunya. bukan cuma bilang "saya merendahkan diri di hadapan Tuhan" tapi mainnya shredding terus, namanya "tiarap di atas gunung", merendah tapi tinggi juga.

Tuhan melihat hati, mungkin bagi orang yang ga biasa dengan konsep "yang kelihatannya tidak alkitabiah ini" mungkin lihatnya show off, tapi Tuhan yang bisa lihat hati. kita semua melayani dengan hati bersih tidak ada prasangka satu sama lain. Tetapi kalo memang ada fellow pelayan yang hatinya ga bener, hayuk kita tegur agar kita bisa semua maksimal melayani Tuhan. A weak link in a strong chain weakens the whole chain.



Jadi intinya itu show off itu pasti ada.
Dan ini jadi batu sandungan buat mereka yg melihat performace sang pemusik.

Beda dengan Daud.
(ketika daud bermusik,.. ngga akan ada show off2-an. makanya saya heran kok pemusik gereja sekarang disamain sama si Daud...??? )

Moga-moga Djo ngerti ini....


---
Untuk Record,

"Bagi ada fellow pelayan yg hatinya ngga bener ..."

Gimana cara mengetahui hatinya itu , rekord,,??

Kan bisa aja tuh si reckord lagi nge-lick rupa jemmi hendrik,..orang nyangkanya si rekord lagi menyembah Tuhan, padahal si rekord sedang show off...

Perhatiin  rekord,.. ketika kau sedang show off,.. itu hatimu sedang mengambil kemuliaan Tuhan.
Camkan deh....
Back to TOPIC!