Pencobaan, peran aktif keinginan sendiri ataukah Iblis ?

[Phooey]

Yakobus 1:12-15
12 Berbahagialah orang yang bertahan dalam pencobaan, sebab apabila ia sudah tahan uji, ia akan menerima mahkota kehidupan yang dijanjikan Allah kepada barangsiapa yang mengasihi Dia.
13 Apabila seorang dicobai, janganlah ia berkata: "Pencobaan ini datang dari Allah!" Sebab Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapapun.
14 Tetapi tiap-tiap orang dicobai oleh keinginannya sendiri, karena ia diseret dan dipikat olehnya.
15 Dan apabila keinginan itu telah dibuahi, ia melahirkan dosa; dan apabila dosa itu sudah matang, ia melahirkan maut.
(Jam 1:12-15 ITB)


ITB  Genesis 3:1 Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh Tuhan Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"
2 Lalu sahut perempuan itu kepada ular itu: "Buah pohon-pohonan dalam taman ini boleh kami makan,
3 tetapi tentang buah pohon yang ada di tengah-tengah taman, Allah berfirman: Jangan kamu makan ataupun raba buah itu, nanti kamu mati."
4 Tetapi ular itu berkata kepada perempuan itu: "Sekali-kali kamu tidak akan mati,
5 tetapi Allah mengetahui, bahwa pada waktu kamu memakannya matamu akan terbuka, dan kamu akan menjadi seperti Allah, tahu tentang yang baik dan yang jahat." (Gen 3:1-5 ITB)

Teman2.........
Dari Kitab Yakobus tersebut diatas, saya mengambil kesimpulan bahwa justru dari keinginan diri sendiri manusia yang berperan aktif yang menyebabkan manusia jatuh dalam pencobaan.

Sedangkan dari Kitab Kejadian, saya mengambil kesimpulan bahwa peran aktif pencobaan berasal dari Iblis.

Sebenarnya pencobaan tersebut terjadi akibat peran aktif diri sendiri ataukah peran aktif Iblis ??

GBU
 

[Lily]

manusia memiliki kelemahan [keinginan daging, kekuasaan dan kesombongan] yang menyebabkan manusia mudah jatuh dalam pencobaan. iblis hanyalah berperan sebagai kompornya, bukankah tugas iblis adalah mencobai manusia agar jatuh ke dalam dosa, seperti yang terjadi pada Hawa.

Yakobus 1:12-15
akan menerima mahkota kehidupan yang dijanjikan Allah kepada barangsiapa yang mengasihi Dia.
13 Apabila seorang dicobai, janganlah ia berkata: "Pencobaan ini datang dari Allah!" Sebab Allah tidak dapat dicobai oleh yang jahat, dan Ia sendiri tidak mencobai siapapun.

setuju bahwa Allah tidak pernah mencobai manusia, Allah hanya menguji manusia (seperti yang terjadi pada Abraham, Musa, Ayub).
tapi bukankah Yesus adalah Allah, nah mengapa Dia dicobai iblis ketika berpuasa 40 hari di padang gurun seperti yang diceritakan dalam Mat 4:1-11; Luk 4:1-13 dan Mrk 1:12-13 

[Phooey]

manusia memiliki kelemahan [keinginan daging, kekuasaan dan kesombongan] yang menyebabkan manusia mudah jatuh dalam pencobaan. iblis hanyalah berperan sebagai kompornya, bukankah tugas iblis adalah mencobai manusia agar jatuh ke dalam dosa, seperti yang terjadi pada Hawa.

---cut---

IMHO

Secara teori memang Iblis hanya ngompori saja.
Tapi pernah tidak, Iblis turun tangan langsung memaksa manusia. Seperti film2 horror.

Tetapi Ayub kog bisa dikerjai secara fisik langsung dari tangan iblis sendiri ya.

6 Maka firman Tuhan kepada Iblis: "Nah, ia dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya."
 7 Kemudian Iblis pergi dari hadapan Tuhan, lalu ditimpanya Ayub dengan barah yang busuk dari telapak kakinya sampai ke batu kepalanya.  (Job 2:6-7 ITB)


GBU
 

[Phooey]

---cut---

setuju bahwa Allah tidak pernah mencobai manusia, Allah hanya menguji manusia (seperti yang terjadi pada Abraham, Musa, Ayub).
tapi bukankah Yesus adalah Allah, nah mengapa Dia dicobai iblis ketika berpuasa 40 hari di padang gurun seperti yang diceritakan dalam Mat 4:1-11; Luk 4:1-13 dan Mrk 1:12-13 

Kalo yang di bold diatas, enggak bisa jawab.
Barangkali teman2 lain yang dapat membantu

 

[Lily]

IMHO

Secara teori memang Iblis hanya ngompori saja.
Tapi pernah tidak, Iblis turun tangan langsung memaksa manusia. Seperti film2 horror.

Tetapi Ayub kog bisa dikerjai secara fisik langsung dari tangan iblis sendiri ya.

6 Maka firman Tuhan kepada Iblis: "Nah, ia dalam kuasamu; hanya sayangkan nyawanya."
 7 Kemudian Iblis pergi dari hadapan Tuhan, lalu ditimpanya Ayub dengan barah yang busuk dari telapak kakinya sampai ke batu kepalanya.  (Job 2:6-7 ITB)


GBU
 

Ayb 1:12    
Maka firman Tuhan kepada Iblis: "Nah, segala yang dipunyainya ada dalam kuasamu; hanya janganlah engkau mengulurkan tanganmu terhadap dirinya." Kemudian pergilah Iblis dari hadapan Tuhan.

   
Tuhan tidak memerintahkan Iblis untuk menyerang Ayub, namun hanya memberikan dia kuasa untuk melakukan ujian iman berupa berbagai kemalangan dalam hidup Ayub : kehilangan harta bendanya, kematian 10 anaknya, kesepian Ayub dan penyakit Ayub. harta, tubuh & nyawa manusia adalah kepunyaan Allah, apakah itu kepunyaan Ayub? tentu tidak bukan, oleh sebab itu iblis diijinkan ngerjain Ayub.
 
yang terjadi pada Ayub, adalah agar kebajikan Ayub orang pilihan Allah semakin dikenal banyak orang, untuk melawan tuduhan2 orang yang tidak saleh [i.e Ayub berpura2 baik dan saleh karena berpamrih atas kemakmuran duniawi], dan untuk pertobatan & pengudusan Ayub, for the greater glory of God, ad majorem Dei gloriam. pada akhirnya setelah Ayub bertobat,  Ayub memperoleh berkat balik 2x lipat dari Allah.

btw, sy rasa Tuhan menginjinkan iblis menguji Ayub karena Tuhan Maha Tahu bahwa pada akhirnya Ayub akan lulus ujian, jadi bisa dikatakan iblis lah yang gigit jari dikerjain Allah

nasehat : makanya jangan saleh2, nanti malah makin banyak mendapat ujian iman

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Menurut saya, kalau dicermati dari penggalan doa, "Janganlah masukkan kami ke dalam pencobaan," seolah-olah Tuhan mengadakan pencobaan. Doa itu merupakan permintaan, ato bujukan, ato rayuan si pendoa kepada Tuhan, agar Tuhan  tidak memasukkan si pendoa ke dalam pencobaan yang masih ada.

Damai, damai, damai.

[odading]

Sebenarnya pencobaan tersebut terjadi akibat peran aktif diri sendiri ataukah peran aktif Iblis ??

IMO --- bukan hal yang sensitif, apakah yg ijo atopun yang biru ---> karena yang paling berperan adalah YA dan TIDAK .

anyway, karena saya nggak/belon percaya adanya iblis - apalagi sbg entitas roh yg actively ngojok2 manusia ... imo, godaan/pencobaan datangnya dari diri sendiri.

"dan janganlah membawa kami kedalam pencobaan" ---> imo, bukan literally artinya ibarat minta Tuhan utk "ngiket2" si iblis lalu disingkirkan jauh2 agar jangan sampe si iblis ngojok2 atopun membuat malapetaka ke kita. Melainkan ibarat pengharapan agar kita selalu eling akan Dia sehingga tidak "termakan bujuk rayu" pada "godaan2" dunia.

Jadi pencobaan disini, tidak saya mengertikan spt pencobaan si Ayub ---yaitu malapetaka--- , melainkan :

(6) Perempuan itu melihat, bahwa buah pohon itu baik untuk dimakan dan sedap KELIHATANNYA, lagipula pohon itu menarik hati karena bla3x memberi pengertian

IMO loh yaaa ...

salam.

[rusdinech]

yang saya pernah baca yah...
dosa adalah jerat..

 

[hello kitty]

pencobaan itu kolaborasi keinginan sendiri dan usaha iblis.
jadi jangan menyalahkan Tuhan kalau diri sendiri masuk ke dalam pencobaan

[Shakespeare]

pencobaan itu kolaborasi keinginan sendiri dan usaha iblis.
jadi jangan menyalahkan Tuhan kalau diri sendiri masuk ke dalam pencobaan

Nah, saya setuju pendapat Sis Kitty...

Kalau saya contohkan dengan kasus:
Seseorang yang sudah berkeluarga, dan memiliki hubungan harmonis dengan isteri. Lalu di kantor dapat sekretaris baru. Sekretaris barunya ternyata cantik dan suka senyum2 menggoda (Di sini peran iblis, yaitu memberikan godaan/cobaan).
Si Boss mulai punya keinginan untuk main api dengan si sekretaris (keinginan di sini kesalahannya sendiri), tetapi dia masih ragu2 karena beberapa alasan:
- tdk mau mengkhianati isteri, takut dosa, takut ketahuan, dll... (hati nurani bicara)
- di sisi lain dia berpikir: mumpung ada kesempatan karena si sekretaris sepertinya menanggapi, tidak bakalan ketahuan, isteri tdk perlu tahu, dll (bisikan/bujukan iblis)
Akhirnya keinginan daging dan bujukan iblis menang. Keinginan dibuahi dalam tindakan perselingkuhan, jadilah dosa...
Dan iblis-pun bersorak gembira...

[Lily]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Menurut saya, kalau dicermati dari penggalan doa, "Janganlah masukkan kami ke dalam pencobaan," seolah-olah Tuhan mengadakan pencobaan. Doa itu merupakan permintaan, ato bujukan, ato rayuan si pendoa kepada Tuhan, agar Tuhan  tidak memasukkan si pendoa ke dalam pencobaan yang masih ada.

Damai, damai, damai.

Bang Husa....
kalo semisal permintaan / bujukan / rayuan tsb tidak mempan atau doa tsb tidak dikabulkan, dan terjadi kasus seperti yang dicontohkan Mod Shakes... apakah artinya Tuhan memasukan ybs ke dalam pencobaan, salah Tuhan kah? 

[Phooey]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Menurut saya, kalau dicermati dari penggalan doa, "Janganlah masukkan kami ke dalam pencobaan," seolah-olah Tuhan mengadakan pencobaan. Doa itu merupakan permintaan, ato bujukan, ato rayuan si pendoa kepada Tuhan, agar Tuhan  tidak memasukkan si pendoa ke dalam pencobaan yang masih ada.

Damai, damai, damai.

Memang Mod Husada, sangat teliti dan mendalam dalam mempelajari text (Pasti pekerjaan nya kalo enggak Jaksa ya Hakim).   

Bang Husa....
kalo semisal permintaan / bujukan / rayuan tsb tidak mempan atau doa tsb tidak dikabulkan, dan terjadi kasus seperti yang dicontohkan Mod Shakes... apakah artinya Tuhan memasukan ybs ke dalam pencobaan, salah Tuhan kah? 

Mencoba menjawab, berdasarkan contekan di http://www.indocell.net/yesaya/id990.htm

Jean Carmignac, ahli Qumran ternama, setelah mempelajari dengan cermat serta seksama, mengemukakan bahwa permohonan ini lebih tepat diterjemahkan sebagai, “Bapa… peliharalah kami agar kami jangan masuk ke dalam pencobaan” atau “agar kami jangan dikalahkan oleh pencobaan.” Jadi, kita memahami permohonan ini dalam pengertian bahwa Tuhan memberikan kepada kita rahmat untuk mengenali serta menolak pencobaan. Kita patut menyadari bahwa daya upaya manusiawi kita tidaklah cukup untuk menghadapi segala pencobaan yang mengepung kita dalam kehidupan sehari-hari. Kita membutuhkan pertolongan ilahi untuk membimbing kita hidup kudus. 


Meminjam istilah Bro Onde, harus dibaca dengan terang Perjanjian Baru   

[odading]

Seseorang yang sudah berkeluarga, dan memiliki hubungan harmonis dengan isteri. Lalu di kantor dapat sekretaris baru. Sekretaris barunya ternyata cantik dan suka senyum2 MENGGODA (Di sini peran iblis, yaitu memberikan godaan/cobaan).

maap... nggak sependapat ah ama shakes ... .

Karena, --imo-- BELUM TENTU, senyam senyum si cantik itu bermaksud menggoda si boss --- siapa tau memang si cantik ini murah senyum, ramah atopun setengah gila ? ---> dimana bagi sang boss, cengarcengir kuda si cantik itu KELIHATANNYA menggoda diri dia.

Nah, kenapa pula jadi kita "se-enak-nya" berpendapat bahwa si sekretaris itu ditunggangi iblis utk menggoda si boss ? sementara kondisi-nya adalah masih BELUM TENTU ?

Si Boss mulai punya keinginan untuk main api dengan si sekretaris (keinginan di sini kesalahannya sendiri), tetapi dia masih ragu2 karena beberapa alasan:

YAP, keinginan-nya si boss itu adalah kesalahan sendiri --- karena BELUM TENTU si cantik itu ditunggangi iblis utk menggoda si boss dgn tebar pesona cengarcengir sanasini ke si boss.

Bahkan sekalipun si cantik ini emang sengaja ungu, BELUM TENTU itu karena si iblis ngebisik-bisikin si cantik utk melakukan yg ungu - bisa saja karena memang niat si cantik itu sendiri, krn dia adalah type perempuan gatel atopun matre.

Hayoooo.... gimana donk ?
hehehe .

salam.

[odading]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Menurut saya, kalau dicermati dari penggalan doa, "Janganlah masukkan kami ke dalam pencobaan," seolah-olah Tuhan mengadakan pencobaan. Doa itu merupakan permintaan, ato bujukan, ato rayuan si pendoa kepada Tuhan, agar Tuhan  tidak memasukkan si pendoa ke dalam pencobaan yang masih ada.

Damai, damai, damai.

Dari yang di bold, maka pertanyaannya adalah :
Apakah benar dan pasti, Tuhan memang melakukan aksi memasukkan si pendoa ke dalam pencobaan ?


salam.

[Phooey]

maap... nggak sependapat ah ama shakes ... .

Karena, --imo-- BELUM TENTU, senyam senyum si cantik itu bermaksud menggoda si boss --- siapa tau memang si cantik ini murah senyum, ramah atopun setengah gila ? ---> dimana bagi sang boss, cengarcengir kuda si cantik itu KELIHATANNYA menggoda diri dia.

Nah, kenapa pula jadi kita "se-enak-nya" berpendapat bahwa si sekretaris itu ditunggangi iblis utk menggoda si boss ? sementara kondisi-nya adalah masih BELUM TENTU ?
 YAP, keinginan-nya si boss itu adalah kesalahan sendiri --- karena BELUM TENTU si cantik itu ditunggangi iblis utk menggoda si boss dgn tebar pesona cengarcengir sanasini ke si boss.

Bahkan sekalipun si cantik ini emang sengaja ungu, BELUM TENTU itu karena si iblis ngebisik-bisikin si cantik utk melakukan yg ungu - bisa saja karena memang niat si cantik itu sendiri, krn dia adalah type perempuan gatel atopun matre.

Hayoooo.... gimana donk ?
hehehe .

salam.

Sorry Bro Oda..
Saya masih "Telmi"

Jadi pencobaan menurut Bro Oda itu dari diri sendiri ataukah dari Iblis. ??

Thanks