Beberapa pertanyaan tentang Roh Kudus

[odading]

Temen2,

1. Apakah RK berada "diluar" dan juga bisa "didalam" SEMUA manusia ?
2. Apakah RK "datang" dan "pergi" ?
3. Apakah RK saat pertama kali "masuk kedalam" manusia berdasarkan "sesuka"nya person RK ini ?
4. Ataukah ada semacam kolaborasi dari WILL pribadi seorang manusia dgn person RK ini ?
5. Apakah sso yg telah mempunyai RK didalam diri dia, masih ada kemungkinan melakukan dosa ?
6. Kalo jawaban no.5 adalah YA, Mengapa ? apakah karena no.4 ? (tentu saya tidak sedang mengharapkan jawaban : karena manusia adalah daging ).
7. Apakah Roh ini bermacam-macam, dimana "macam macam" ini kesemuanya adalah Kudus, sehingga cukup disebut Roh Kudus ?

Ayat acuan : Efesus 5:18
(18) Dan janganlah kamu mabuk oleh anggur, karena anggur menimbulkan hawa nafsu, tetapi hendaklah kamu penuh dengan Roh

Yang saya ngerti-in (jadi please CMIIW), ayat tsb mengandung 2 perintah yg berlawanan.
Apabila sso melakukan yg merah, maka artinya dia tidak yg biru.
Sebaliknya, apabila sso yg biru maka dia tidak akan yg merah.
Oleh karena itu, saya menanyakan point nomor 4 diatas.

Mungkin ada temen2 yg bisa membantu utk menjawab pertanyaan2 tsb ?
Makasih sebelum dan sesudahnya.


salam.

[pinoq]

Halo bro oda. Apa kabar?

Saya tertarik untuk menjawab no.4, 5, 6. (Pertanyaan yang lain....nggak asik, ah)

Setelah Allah melahirbarukan manusia maka manusia terbebas dari kuasa dosa. Artinya, manusia bisa melakukan dosa dan bisa tidak melakukan dosa. Setelah lahir baru, manusia bisa berjuang melawan dosa dan perjuangannya tidak sia-sia. Itu sebabnya ada nasihat-nasihat dari para rasul.

Dari mana/siapa nasihat-nasihat itu berasal kalau bukan dari Roh Kudus sendiri? Sebab, yang membuat para rasul berkuasa adalah Roh Kudus. Roh Kudus menjaga umatNya bukan dengan cara menjadikan mereka seperti “robot” melainkan dengan memperlakukan mereka sebagai manusia, the image of God.

Setelah dilahirbarukan, Will manusia kembali berperan seperti sebagaimana seharusnya dan kali ini Roh Kudus sendiri yang menjaganya. Dosa yang dilakukan manusia tidak bisa menjegal “kurikulum” Roh Kudus. Dosa itu malah bisa dijadikan “pelajaran” bagi si manusia sehingga ia bisa bertobat dan menemukan kebenaran.

Salam

[odading]

Halo bro oda. Apa kabar?

kabar baik pinoq, makasih. Saya harap kamu juga .

Setelah Allah melahirbarukan manusia maka manusia terbebas dari kuasa dosa.

Nggak ngerti saya disini... . Coba saya tebak kronologi-nya dulu yah... (tentunya ditinjau dari sudut krono waktu kita di bumi). langkah-langkahnya :

1. Allah melahir-barukan seseorang.
2. Setelah lahir-baru, iman diberikan
3. Setelah iman diberikan, manusia bisa mendengar
4. Setelah bisa mendengar, manusia bisa percaya
5. Setelah bisa percaya, manusia mau dibaptis.
6. Setelah dibaptis, RK diberikan.
7. Setelah RK diberikan, kehidupannya di bimbing RK.

Apakah kronologi ini benar, pinoq ?
Kalo salah, tolong donk berikan urutan langkah2 sistematis seperti contoh 7 langkah yg saya berikan, hehehe .

Roh Kudus menjaga umatNya

Berkaitan pada ayat TS, kenapa kok saya menjadi berpendapat bhw "penjagaan" RK masih ada kemungkinan "bobol", ya ?

Setelah dilahirbarukan, Will manusia kembali berperan

Oops... kayaknya 7 langkah kronologi saya, salah ya ? (tolong benerin donk.... ).

Dosa yang dilakukan manusia tidak bisa menjegal “kurikulum” Roh Kudus.

Apakah disini maksudnya OSAS ? Sekali RK bersemayam - tidak akan bisa "pergi" lagi. Berbuat dosa-nya seseorang yg sudah disemayami RK cuma untuk sementara penjagaan RK bobol, namun kembali lagi RK mengingatkan agar orang ini bertobat dan orang inipun bisa segera melakukan pertobatan.. Sirkulasi orange dan ijo bisa dikatakan "kurikulum-nya RK" ---> dgn begitu, sebetulnya penjagaan RK bukan bobol, melainkan RK "nggak mau berfungsi" utk sementara. Please CMIIW (please dgn kalimat2 sederhana ya pinoq...hehehe ).

Makasih pinoq atas masukannya.

salam.

[Phooey]

Permisi ikutan hadir Bro Oda...........   

Sambil bawa buku catatan   

[odading]

Permisi ikutan hadir Bro Oda...........   

Sambil bawa buku catatan   

bantuin kasih masukan donk phoeey.....
the more the merrier kan ... hehehe 

salam.

[pinoq]

 Apakah disini maksudnya OSAS ? Sekali RK bersemayam - tidak akan bisa "pergi" lagi. Berbuat dosa-nya seseorang yg sudah disemayami RK cuma untuk sementara penjagaan RK bobol, namun kembali lagi RK mengingatkan agar orang ini bertobat dan orang inipun bisa segera melakukan pertobatan.. Sirkulasi orange dan ijo bisa dikatakan "kurikulum-nya RK" ---> dgn begitu, sebetulnya penjagaan RK bukan bobol, melainkan RK "nggak mau berfungsi" utk sementara. Please CMIIW (please dgn kalimat2 sederhana ya pinoq...hehehe ).

Saya ingat bro oda pernah kasih tahu saya apa itu OSAS. Tapi, maap, saya kok lupa ya...hehehe... . OSAS itu apa ya bro?

Saya tidak percaya kalo Roh Kudus bisa "kebobolan" karena Roh Kudus adalah Allah. Saya juga tidak percaya kalau Roh Kudus bekerja secara "on-off". Sekali lagi karena Roh Kudus itu Allah.

Bila kita baca Alkitab, kita lihat ada banyak nasihat-nasihat di situ. Dari situ kita bisa menyimpulkan bahwa Roh Kudus bekerja menyempurnakan umatNya melalui sebuah proses (biasanya saya sebut proses ini dengan istilah "pendidikan").

Begitu percaya kepada Yesus Kristus, orang hidup abadi. Kehidupannya di dunia memang fana, tetapi kefanaannya itu tidak menjadi kondisi akhir hidupnya. Setelah mati di dunia fana ini, ia akan hidup terus dan selamanya bersama Allah. Di dunia fana ini, ia menjalani proses penyempurnaan yang dipimpin oleh Roh Kudus. Dalam proses yang fana tsb, ia mengalami jatuh bangun, tetapi selalu ada peningkatan kualitas yang terpimpin oleh Roh Kudus. JAdi,, di dunia fana ini, ia bisa berbuat dosa dan bisa tidak berbuat dosa. Kehidupan fananya adalah sebuah perjuangan melawan dosa. Kelak, setelah kematian di dunia fana, orang tsb akan dikuduskan oleh Allah sehingga ia tidak mungkin berdosa lagi.

Mengenai urutan, saya hanya bisa memberikan yang saya tahu pasti saja:
1. Manusia jatuh dalam dosa.
2. Manusia dilahirbarukan Allah.
3. Manusia beriman kepada Kristus (berakar, bertumbuh, berbuah)


Salam

[gelas bening]

Roh Kudus juga dilihat dari buahnya, juga ada yang mengatakan dgn bahasa lidah..

Roh Kudus yang ada di diri org kristen apa sama dgn Roh Kudus yang ada di dalam Yesus ?

[odading]

Saya ingat bro oda pernah kasih tahu saya apa itu OSAS. Tapi, maap, saya kok lupa ya...hehehe... . OSAS itu apa ya bro?

idiiih... pinoq nge-test saya yah ? .

Dosa yang dilakukan manusia tidak bisa menjegal “kurikulum” Roh Kudus

---> Once Saved Always Saved.

Saya tidak percaya kalo Roh Kudus bisa "kebobolan" karena Roh Kudus adalah Allah. Saya juga tidak percaya kalau Roh Kudus bekerja secara "on-off".

Nah, sementara RK sudah bersemayam didalam diri sso --- kenapa sso masih bisa mungkin melakukan dosa ? Bukankah RK selalu mengingatkan ? Mengapa sso yg sudah mempunyai RK masih bisa "nyuekin" pengingatan RK ?

contoh analogi
Mr. X sudah mempunyai aliran kepercayaan-nya sendiri.
Kehidupan orang ini ---secara perspektif umum--- bisa dikatakan sso yg taat pada kepercayaannya, hidup penuh Kasih, dikala dia nyadar dia telah melakukan kesalahan maka dia bertobat/memohon ampun ke "adikuasa" yang dia percayainya itu. Segala apa yg dia perlolah --- baik itu material (duniawi) maupun kebahagiaan (spiritual) --- semua dia benaki sebagai pemberian "adikuasa" yg dia percaya-nya itu. Bahkan talenta-nya sebagai penyanyi kondang, dia juga benaki itu karena Karunia dari adikuasa tsb. Dia tidak juga sombong, tidak berpedoman "aku" pada diri dia. Singkat cerita, nonK ini hidupnya : kasih, sukacita, damai sejahtera, kesabaran, kemurahan, kebaikan, kesetiaan.

Lalu dimana perbedaan sso K dgn sso nonK ? Kalo yg satu gak ada RK, yg satu ada RK --- namun model kehidupannya sama ?

Bila kita baca Alkitab, kita lihat ada banyak nasihat-nasihat di situ. Dari situ kita bisa menyimpulkan bahwa Roh Kudus bekerja menyempurnakan umatNya melalui sebuah proses (biasanya saya sebut proses ini dengan istilah "pendidikan").

tapi pinoq, menurut saya .... secara general --- tingkat "pemahaman spiritual" sso itu (tanpa memfokuskan agama dia apa), tentu melalui proses.

Tercapainya kehidupan mr.X yg seperti di contoh analogi, tentu melalui proses.
Bagi dia, Allah-lah yg bekerja menyempurnakan dia.
Tentu saya tidak sedang mengharapkan pertanyaan : Allah yang mana dulu ? .

Dalam proses yang fana tsb, ia mengalami jatuh bangun, tetapi selalu ada peningkatan kualitas yang terpimpin oleh Roh Kudus. JAdi,, di dunia fana ini, ia bisa berbuat dosa dan bisa tidak berbuat dosa. Kehidupan fananya adalah sebuah perjuangan melawan dosa.

Ini juga dialami oleh mr.X

Mengenai urutan, saya hanya bisa memberikan yang saya tahu pasti saja:
1. Manusia jatuh dalam dosa.
2. Manusia dilahirbarukan Allah.
3. Manusia beriman kepada Kristus (berakar, bertumbuh, berbuah)

terus RK-nya kapan ?

Masih belon puas ...
Anyway, makasih atas masukan2 pinoq.

salam.

[odading]

Roh Kudus yang ada di diri org kristen apa sama dgn Roh Kudus yang ada di dalam Yesus ?

Saya juga masih bertanya-tanya...

Apakah Yesus sebelum di baptis Yohanes --- sudah/belum mempunyai RK ?
Apakah para Rasul, sebelum Yesus naik --- sudah/belum mempunyai RK ?


salam.

[r3ck0rd]

1. Apakah RK berada di luar dan di dalam?
Roh Kudus ada di dalam:
Ez 36:27 - And I will put MY SPIRIT WITHIN you
dan juga kita di dalam Roh Kudus:
Gal 5:25 - If we live in the Spirit, let us also walk in the Spirit.

John 15:4 -  Abide in me, and I in you. As the branch cannot bear fruit of itself, except it abide in the vine; no more can ye, except ye abide in me.

2. Apakah RK datang dan pergi?
Jika kita tetap tinggal dalam Roh Kudus, maka Roh Kudus akan tetap tinggal dalam Roh Kudus. tetapi jika kita tidak lagi mau patuh dan mendukakan Roh Kudus, Roh Kudus akan meninggalkan kita seperti Ia meninggalkan Raja Saul.

3. Apakah RK saat pertama kali "masuk kedalam" manusia berdasarkan "sesuka"nya person RK ini ?
Yesus yang membaptis manusia dengan Roh Kudus (John 1:33), jadi sesukanya Tuhan. Tetapi Tuhan tahu kita perlu Roh Kudus asal kita mengerti dan kita mau dan dengan sungguh-sungguh mengundang Roh Kudus masuk, Roh Kudus akan mau memenuhi kita. Sama seperti mengundang tamu kehormatan, presiden misalnya masuk ke rumah kita. Kita tentu akan beres-beres dulu, tata ruang tamu, siapin makanan dll. ya kan?

4. Ataukah ada semacam kolaborasi dari WILL pribadi seorang manusia dgn person RK ini ?
(sudah dijawab)

5. Apakah sso yg telah mempunyai RK didalam diri dia, masih ada kemungkinan melakukan dosa ?
sangat mungkin. meski sekarang kita hidup oleh Roh, tetapi kita masih hidup di dalam daging. Maka dari itu kita perlu Roh Kudus. Rasul Paulus berulangkali menulis tentang jangan memberi diri kepada nafsu (give in to fleshly desire). Karena fungsi Roh Kudus ialah salah satunya ialah mengingatkan dan mengajarkan akan Firman (Yoh 14:26). Bukan ketika dipenuhi Roh Kudus langsung suci. Semua butuh proses. Seperti sebongkah logam mulia yang berulangkali dipanaskan ditempa dan diasah hingga menjadi pedang yang mengkilat, tajam dan kuat.

6. Kalo jawaban no.5 adalah YA, Mengapa ? apakah karena no.4 ?
(sudah dijawab)

7. Apakah Roh ini bermacam-macam, dimana "macam macam" ini kesemuanya adalah Kudus, sehingga cukup disebut Roh Kudus ?
Roh macam-macam? Cuma ada satu Roh Kudus, disebut juga Roh Allah, gelar-gelar lainnya seperti Parakletos/Comforter. Roh-roh lain ialah roh-roh jahat di udara, roh-roh penipu, yang bukan dari Allah.

buat pertanyaan ekstra Efesus 5:18, Paulus mengajarkan agar kita dapat mengendalikan diri kita dengan bantuan Roh Kudus, bukan berarti tidak boleh minum anggur. Dan tentu jika kita mabuk oleh anggur, kita sudah tidak mengendalikan diri kita, melepas otoritas Roh Kudus dalam diri kita, tetapi jika kita tunduk pada otoritas Roh Kudus, kita makin lama akan bisa mengendalikan diri kita. Yang dulu suka mabuk anggur menjauhi diri dari alkohol. Yang dulu suka merokok ga merokok lagi. Roh Kudus dapat dan mampu dan akan mengubahkan kebiasaan-kebiasaan buruk kita supaya kita menjadi pribadi yang lebih baik, jika kita mau hidup dalam Roh dan mengizinkan Roh Kudus tinggal dalam diri kita.

Blessings,
Calvin Limuel

Temen2,

1. Apakah RK berada "diluar" dan juga bisa "didalam" SEMUA manusia ?
2. Apakah RK "datang" dan "pergi" ?
3. Apakah RK saat pertama kali "masuk kedalam" manusia berdasarkan "sesuka"nya person RK ini ?
4. Ataukah ada semacam kolaborasi dari WILL pribadi seorang manusia dgn person RK ini ?
5. Apakah sso yg telah mempunyai RK didalam diri dia, masih ada kemungkinan melakukan dosa ?
6. Kalo jawaban no.5 adalah YA, Mengapa ? apakah karena no.4 ? (tentu saya tidak sedang mengharapkan jawaban : karena manusia adalah daging ).
7. Apakah Roh ini bermacam-macam, dimana "macam macam" ini kesemuanya adalah Kudus, sehingga cukup disebut Roh Kudus ?

Ayat acuan : Efesus 5:18
(18) Dan janganlah kamu mabuk oleh anggur, karena anggur menimbulkan hawa nafsu, tetapi hendaklah kamu penuh dengan Roh

Yang saya ngerti-in (jadi please CMIIW), ayat tsb mengandung 2 perintah yg berlawanan.
Apabila sso melakukan yg merah, maka artinya dia tidak yg biru.
Sebaliknya, apabila sso yg biru maka dia tidak akan yg merah.
Oleh karena itu, saya menanyakan point nomor 4 diatas.

Mungkin ada temen2 yg bisa membantu utk menjawab pertanyaan2 tsb ?
Makasih sebelum dan sesudahnya.


salam.

[r3ck0rd]

Saya juga masih bertanya-tanya...

Apakah Yesus sebelum di baptis Yohanes --- sudah/belum mempunyai RK ?
Apakah para Rasul, sebelum Yesus naik --- sudah/belum mempunyai RK ?


salam.

Yesus lahir oleh Roh Kudus, Yesus sendiri ialah Tuhan, tentu sudah punya Roh Kudus.
sebelum Yesus naik, para rasul belum dipenuhi Roh Kudus, tetapi 10 hari setelah Yesus naik ke surga, di kamar loteng di Yerusalem baca Kisah Para Rasul 2, para rasul baru dipenuhi Roh Kudus. Tetapi setidaknya pada setiap orang percaya ada sebahagian dari Roh Kudus karena Roh Kudus yang memampukan kita untuk percaya mengakui Yesus sebagai Juruselemat 1 Kor 12:3.

[odading]

1. Apakah RK berada di luar dan di dalam?
Roh Kudus ada di dalam:
Ez 36:27 - And I will put MY SPIRIT WITHIN you
dan juga kita di dalam Roh Kudus:
Gal 5:25 - If we live in the Spirit, let us also walk in the Spirit.

Menarik.
Jadi bisa disimpulkan : RK itu "didalam" dan juga "diluar", yah ? .

2. Apakah RK datang dan pergi?
Jika kita tetap tinggal dalam Roh Kudus, maka Roh Kudus akan tetap tinggal dalam Roh Kudus. tetapi jika kita tidak lagi mau patuh dan mendukakan Roh Kudus, Roh Kudus akan meninggalkan kita seperti Ia meninggalkan Raja Saul.

Trims .

3. Apakah RK saat pertama kali "masuk kedalam" manusia berdasarkan "sesuka"nya person RK ini ?
Yesus yang membaptis manusia dengan Roh Kudus (John 1:33), jadi sesukanya Tuhan. Tetapi Tuhan tahu kita perlu Roh Kudus asal kita mengerti dan kita mau dan dengan sungguh-sungguh mengundang Roh Kudus masuk

Trims.

4. Ataukah ada semacam kolaborasi dari WILL pribadi seorang manusia dgn person RK ini ?
(sudah dijawab)

Dari jawaban warna ungu di no.3 ---> jadi kira  kira jawaban no.4 ini adalah YA, ya ?

5. Apakah sso yg telah mempunyai RK didalam diri dia, masih ada kemungkinan melakukan dosa ?
sangat mungkin. meski sekarang kita hidup oleh Roh, tetapi kita masih hidup di dalam daging. Maka dari itu kita perlu Roh Kudus. Rasul Paulus berulangkali menulis tentang jangan memberi diri kepada nafsu (give in to fleshly desire). Karena fungsi Roh Kudus ialah salah satunya ialah mengingatkan dan mengajarkan akan Firman (Yoh 14:26). Bukan ketika dipenuhi Roh Kudus langsung suci. Semua butuh proses. Seperti sebongkah logam mulia yang berulangkali dipanaskan ditempa dan diasah hingga menjadi pedang yang mengkilat, tajam dan kuat.

Trims

7. Apakah Roh ini bermacam-macam, dimana "macam macam" ini kesemuanya adalah Kudus, sehingga cukup disebut Roh Kudus ?
Roh macam-macam? Cuma ada satu Roh Kudus, disebut juga Roh Allah, gelar-gelar lainnya seperti Parakletos/Comforter. Roh-roh lain ialah roh-roh jahat di udara, roh-roh penipu, yang bukan dari Allah.

Trims.

Roh Kudus dapat dan mampu dan akan mengubahkan kebiasaan-kebiasaan buruk kita supaya kita menjadi pribadi yang lebih baik, jika kita mau hidup dalam Roh dan mengizinkan Roh Kudus tinggal dalam diri kita.

Trims.

Yesus lahir oleh Roh Kudus, Yesus sendiri ialah Tuhan, tentu sudah punya Roh Kudus.

Maksudnya disini adalah, RK Yesus sebelum di baptis -- masih belum penuh, gitu ya ? (belum tuntas proses-nya).

Tetapi setidaknya pada setiap orang percaya ada sebahagian dari Roh Kudus karena Roh Kudus yang memampukan kita untuk percaya mengakui Yesus sebagai Juruselemat 1 Kor 12:3.

nah, disini saya masih belon ngerti....

Siapakah yg coklat ? (semua orang, siapa saja ? ataukah sso Kristen ?).

Juga ada pertanyaan lain :
bagaimanakah maksud dari kalimat "dipenuhi RK" ?
Apakah kalimat tsb ungkapan / simbolis ?
Atokah literal, RK mengambil alih peran manusia ?

Adakah sso yg "belum penuh RK-nya" ?
Apakah bisa dimengertikan kalimat ini simbolis ---> jadi maksud kalimat tsb adalah RK sso masih lagi didalam proses ?

Mengingat manusia didalam RK, dan RK didalam manusia.
Apakah maksudnya disini yg saya pendapati "kolaborasi" ?

Roh Kudus cuma satu.
Apakah RK (yg cuma satu itu) ada banyak ?
Kenapa ada sebutan Roh Penolong, Roh Kebenaran, Roh Kasih, Roh Kebajikan, dlsb ?

calvin bisa tolong benerin 7 kronologis yg ada di post saya ?

Makasih atas masukan2 dan penjelasan calvin.


salam.

[r3ck0rd]

>Siapakah yg coklat ? (semua orang, siapa saja ? ataukah sso Kristen ?).

orang percaya maksudnya ialah orang yang sudah percaya dan menerima Yesus Kristus sebagai juruselamat, bukan sekedar percaya. iblis juga percaya Yesus itu juruselamat, tetapi mereka tidak selamat.

>>>
Juga ada pertanyaan lain :
begimanakan maksud dari kalimat "dipenuhi RK" ?
Apakah kalimat tsb ungkapan / simbolis ?
Atokah literal, RK mengambil alih peran manusia ?
>>>
dipenuhi Roh Kudus artinya hidup kita dikuasai oleh Roh Kudus.
sama seperti dipenuhi semangat (kata semangat juga berakar kata sama dengan kata roh dan nafas), dipenuhi adalah ungkapan simbolis. Alkitab selalu mengibaratkan kita sebagai bejana tanah liat, Roh Kudus sebagai Anggur (lambang sukacita) yang mengisi bejana tersebut sampai penuh.

>>>
Adakah sso yg "belum penuh RK-nya" ?
Apakah bisa dimengertikan kalimat ini simbolis ---> jadi maksud kalimat tsb adalah RK sso masih lagi didalam proses ?
>>>
yes.

>>>
Mengingat manusia didalam RK, dan RK didalam manusia.
Apakah maksudnya disini yg saya pendapati "kolaborasi" ?
>>>
banyak orang yang bertanya soal hidup dalam Tuhan, dan Tuhan hidup dalam manusia. guru saya punya analogi yang menarik
bayangkan kita sebagai gelas, Roh Kudus sebagai air. Agar gelas tersebut penuh dengan air, tentu harus diisi dengan air bukan? agar terus penuh? tenggelamkan gelas tersebut dalam air.
bayangkan anda di hati pacar anda, pacar anda di hati anda... naaaaahh

>>>
Roh Kudus cuma satu.
Apakah RK ada banyak ?
Kenapa ada sebutan Roh Penolong, Roh Kebenaran, Roh Kasih, Roh Kebajikan, dlsb ?
>>>
namanya juga sebutan... tetapi proper name of the Person is the Holy Spirit. sebutan2 tersebut adalah atribut2 yang sesuai dengan karakteristik dan fungsi Roh Kudus

[Pecinta Ibadah]

Temen2,

1. Apakah RK berada "diluar" dan juga bisa "didalam" SEMUA manusia ?
2. Apakah RK "datang" dan "pergi" ?
3. Apakah RK saat pertama kali "masuk kedalam" manusia berdasarkan "sesuka"nya person RK ini ?
4. Ataukah ada semacam kolaborasi dari WILL pribadi seorang manusia dgn person RK ini ?
5. Apakah sso yg telah mempunyai RK didalam diri dia, masih ada kemungkinan melakukan dosa ?
6. Kalo jawaban no.5 adalah YA, Mengapa ? apakah karena no.4 ? (tentu saya tidak sedang mengharapkan jawaban : karena manusia adalah daging ).
7. Apakah Roh ini bermacam-macam, dimana "macam macam" ini kesemuanya adalah Kudus, sehingga cukup disebut Roh Kudus ?

Ayat acuan : Efesus 5:18
(18) Dan janganlah kamu mabuk oleh anggur, karena anggur menimbulkan hawa nafsu, tetapi hendaklah kamu penuh dengan Roh

Yang saya ngerti-in (jadi please CMIIW), ayat tsb mengandung 2 perintah yg berlawanan.
Apabila sso melakukan yg merah, maka artinya dia tidak yg biru.
Sebaliknya, apabila sso yg biru maka dia tidak akan yg merah.
Oleh karena itu, saya menanyakan point nomor 4 diatas.

Mungkin ada temen2 yg bisa membantu utk menjawab pertanyaan2 tsb ?
Makasih sebelum dan sesudahnya.


salam.

dari Termin Islam bolehkan, biar perbandingan saja. kalau ada yang berbeda boleh didiskusikan kembali. dan saya akan jawab yang berkaitan saja.

1. Roh Quds ada di dalam Manusia yang diberikan Tuhan, Roh Quds bukanlah roh biasa namun roh yang diperkuat. jadi kalau ditanyakan ada diluar manusia maka jawabnya GA ADA, karena Ruh Quds sama seperti NYAWA, jika keluar sudah kembali kepadaNYA.

2. TIDAK, Ruh Quds diberikan kepada Hambanya yang terpilih. Kasus Yesus adalah diberikan semenjak penciptaanya.

3.  Tidak, dalam Termin Islam Ruh Quds bukanlah Oknum yang punya pribadi.

4. Tidak, Ruh Quds menjadikan seseorang "memiliki kemampuan" (Nabi dan Malaikat serta Waliyullah).

5. diperkuat dengan Ruh Quds, dijaga dari KEmungkinan berbuat dosa sebelum melakukanya.

7. Ruh tergantung tingkatan manusianya, semakin didekatkan semakin "SUCI".

[odading]

dipenuhi Roh Kudus artinya hidup kita dikuasai oleh Roh Kudus.
sama seperti dipenuhi semangat (kata semangat juga berakar kata sama dengan kata roh dan nafas), dipenuhi adalah ungkapan simbolis. Alkitab selalu mengibaratkan kita sebagai bejana tanah liat, Roh Kudus sebagai Anggur (lambang sukacita) yang mengisi bejana tersebut sampai penuh.

Trims

banyak orang yang bertanya soal hidup dalam Tuhan, dan Tuhan hidup dalam manusia. guru saya punya analogi yang menarik
bayangkan kita sebagai gelas, Roh Kudus sebagai air. Agar gelas tersebut penuh dengan air, tentu harus diisi dengan air bukan? agar terus penuh? tenggelamkan gelas tersebut dalam air.

Analaloi yg bagus, Trims

namanya juga sebutan... tetapi proper name of the Person is the Holy Spirit. sebutan2 tersebut adalah atribut2 yang sesuai dengan karakteristik dan fungsi Roh Kudus

Pada contoh analogi mr.X di http://forumimankristen.com/index.php/topic,1014.msg23894.html#msg23894 --- bisakah dari sudut pandang Kristen dikatakan ada fungsi RK pada diri mr.X ? (Dimana dari sudut pandang mr.X itu = ada fungsi dari YME).

>Siapakah yg coklat ? (semua orang, siapa saja ? ataukah sso Kristen ?).

orang percaya maksudnya ialah orang yang sudah percaya dan menerima Yesus Kristus sebagai juruselamat, bukan sekedar percaya. iblis juga percaya Yesus itu juruselamat, tetapi mereka tidak selamat.

pertanyaan pada yang di bold :

Apakah kronologi-nya sbb ? (dari sudut si manusia ybs) :
1. awalanya sso tidak tahu ttg Injil (dia beriman pada aliran kepercayaan lain)
2. dia mendengar kabar Injil (entah, kabar Injil yg isinya begimana ??)
3. dia MAU percaya kabar tsb --- ini menjadikan dia SUDAH percaya
4a. maka barulah dia MAU menerima Yesus ---> berIMAN.
4b. penge-sah-an melalui Baptis
5. langkah 3 dan 4 terpenuhi, maka RK baru mau masuk ke dia.
6. RK yg baru saja masuk kedalam diri org ini, masih ibarat bayi --- jadi di istilahkan Lahir Baru
7. Krn IMAN & RK perlu bertumbuh, maka ybs perlu "mengundang" RK yg "diluar" sbg pembimbing.

Please CMIIW.

Makasih atas masukan2 Calvin.


salam.