Author Topic: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?  (Read 9159 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline samiaji

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #60 on: January 15, 2013, 03:58:07 PM »
Quote from: Shakespeare
Quote from: from: striker on December 11, 2012, 07:57:41 PM
Oo jadi Allah itu inkarnasi jadi manusia hanya utk dibunuh yahudi guna menebus dosa manusia saja bang?  :o

sederhananya, biarin aja deh Isrel tetap sesat, toh yg penting dosa manusia tertebus.  :think:

strawman argument..!!  :violent1:
Menurut saya mas Striker terlalu bersemangat untuk menyanggah apapun yang menjadi posting, sehingga mas Striker lupa bahwa "umat Israel" termasuk dalam himpunan "seluruh umat manusia".


Salam Damai

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #61 on: January 16, 2013, 04:40:47 PM »
bukankah hebat, selain sukses di kampung halamannya sendiri, ajarannya diterima di seluruh dunia, padahal beliau hanya berpangkat manusia biasa lho bukan Tuhan.
sebelumnya anda heran dengan kenaikan nabi dengan bouraq, setelah saya kasih contoh yg sama yaitu nabi elia di kitab anda, sekarang anda mempermasalahkan saksinya.
bagaimana kalau Allah, para malaikat, dan para rasul terdahulu adalah saksinya.
gak percaya? itu mah bukan masalah saya  :D

eh omong2 nabi elia diangkat kemana sih?

buroq itu benar berkaki empat yah ?

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #62 on: January 17, 2013, 05:45:30 AM »
berarti yang menyebarkan Islam ke seluruh dunia adalah pengikut beliau bukan beliau sendiri ....walaupun begitu dengan segala klaim Kitab Suci anda maka beliaulah yang paling hebat begitu kan  :D

Nabi Muhammad hanyalah seorang Rasul yg diutus oleh untuk menyampaikan wahyu-Nya (al_Quran) kepada umat manusia. Kehebatan terbesar yg dimiliki Nabi Muhammad adalah al-Quran yg dibawa beliau. Bila kemudian Islam berkembang ke suluruh dunia, ya karena diterimanya al-Quran sebagai ajaran yg mempunyai nilai kebenaran oleh umat manusia. Bukan karena klaim kehebatan Nabi Muhammad, karena memang al-Quran tidak menerangkan kehebatan2 Nabi Muhammad, kecuali menjelaskan bahwa beliau adalah seorang Nabi yg diutus oleh Allah sebagaimana Nabi-Nabi sebelumnya yg pernah diutus.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #63 on: January 17, 2013, 11:10:09 AM »
Nabi Muhammad hanyalah seorang Rasul yg diutus oleh untuk menyampaikan wahyu-Nya (al_Quran) kepada umat manusia. Kehebatan terbesar yg dimiliki Nabi Muhammad adalah al-Quran yg dibawa beliau. Bila kemudian Islam berkembang ke suluruh dunia, ya karena diterimanya al-Quran sebagai ajaran yg mempunyai nilai kebenaran oleh umat manusia. Bukan karena klaim kehebatan Nabi Muhammad, karena memang al-Quran tidak menerangkan kehebatan2 Nabi Muhammad, kecuali menjelaskan bahwa beliau adalah seorang Nabi yg diutus oleh Allah sebagaimana Nabi-Nabi sebelumnya yg pernah diutus.
Damai sertamu WB. Salam jumpa lagi.

Saya kira, tentang pengutusan Nabi Muhammad dan kerasulannya seperti Anda maksudkan agak leuar dari topik trit, bisa dibahas di topik yang sesuai. Pembahasannya juga akan menarik, menurut saya. Kalau kembali ke judul trit, dari berbagai hal yang sudah dipost ada yang ingin Anda luruskan? Atau, ingin ditambahkan? Atau ingin dikurangkan?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #64 on: January 19, 2013, 04:56:00 AM »
Damai sertamu WB. Salam jumpa lagi.

Saya kira, tentang pengutusan Nabi Muhammad dan kerasulannya seperti Anda maksudkan agak leuar dari topik trit, bisa dibahas di topik yang sesuai. Pembahasannya juga akan menarik, menurut saya. Kalau kembali ke judul trit, dari berbagai hal yang sudah dipost ada yang ingin Anda luruskan? Atau, ingin ditambahkan? Atau ingin dikurangkan?

Damai, damai, damai.

Ups, sorry klu gitu pak moderator.

Ya, mungkin tulisan TS topik menarik bagi kristian, karena sepertinya ada pembenaran ketuhanan Isa di dalam al-Quran, walaupun dg memotong-motong ayat yg dianggap cocok dan sejalan dg keimanan Kristen, kemudian dikuatkan berdasar ayat2 dalam Alkitab. Tapi bagi kami kaum muslimin jelas ini merupakan manipulasi ayat-ayat al-Quran yg mengajarkan Tauhid dibeklokan menuju ajaran syirik, yaitu menyekutukan Tuhan yg merupakan perbuatan dosa yang tidak pernah diampuni oleh Allah dan akan kekal di dalam neraka.

Al-Quran sudah jelas mengenai menggambarkan posisi Isa, bahwa beliau hanyalah utusan Allah bagi bangsa Israel. Dan kafirlah bagi mereka yg menganggap Isa sebagai Tuhan. Allah berfirman,

Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah adalah Al Masih putra Maryam”, padahal Al Masih (sendiri) berkata: “Hai Bani Israel, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu” Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang dzalim itu seorang penolong pun. (Qs. al-Maidah:72)

Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah satu dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan (yang berhak disembah) selain Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir di antara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih. (Qs. al-Maidah: 73)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #65 on: January 19, 2013, 09:37:27 PM »
Ups, sorry klu gitu pak moderator.

Ya, mungkin tulisan TS topik menarik bagi kristian, karena sepertinya ada pembenaran ketuhanan Isa di dalam al-Quran, walaupun dg memotong-motong ayat yg dianggap cocok dan sejalan dg keimanan Kristen, kemudian dikuatkan berdasar ayat2 dalam Alkitab. Tapi bagi kami kaum muslimin jelas ini merupakan manipulasi ayat-ayat al-Quran yg mengajarkan Tauhid dibeklokan menuju ajaran syirik, yaitu menyekutukan Tuhan yg merupakan perbuatan dosa yang tidak pernah diampuni oleh Allah dan akan kekal di dalam neraka.

Al-Quran sudah jelas mengenai menggambarkan posisi Isa, bahwa beliau hanyalah utusan Allah bagi bangsa Israel. Dan kafirlah bagi mereka yg menganggap Isa sebagai Tuhan. Allah berfirman,

Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah adalah Al Masih putra Maryam”, padahal Al Masih (sendiri) berkata: “Hai Bani Israel, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu” Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang dzalim itu seorang penolong pun. (Qs. al-Maidah:72)

Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan: “Bahwasanya Allah salah satu dari yang tiga”, padahal sekali-kali tidak ada Tuhan (yang berhak disembah) selain Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir di antara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih. (Qs. al-Maidah: 73)
Nah, begitu. Bila itu mau direspon oleh partisipan lain, silahkan. Saya akan respon nanti.  :grining:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #66 on: January 23, 2013, 05:44:57 PM »
strawman argument..!!  :violent1:
Menurut saya mas Striker terlalu bersemangat untuk menyanggah apapun yang menjadi posting, sehingga mas Striker lupa bahwa "umat Israel" termasuk dalam himpunan "seluruh umat manusia".


Salam Damai

jadi umat israel itu mewakili seluruh umat manusia mas?
dan ketika Yesus mengatakan HANYA diutus utk umat israel, itu maknanya utk seluruh umat manusis?

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #67 on: January 23, 2013, 05:46:51 PM »
buroq itu benar berkaki empat yah ?

iya..
bagaimana dng kerub?

Offline samiaji

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #68 on: January 23, 2013, 07:45:11 PM »
Quote from: Shakespeare"
Orang muslim ini berkali-kali dibilangin kalo misi Yesus bukan mengkristenkan Yahudi, tapi menebus dosa manusia kok gak mudeng-mudeng.
Nanti kalau dibilang bahwa rencana Tuhan manusia yang mau diselamatkan memang terbatas (cuma sedikit), ntar protes lagi.....  :headbang:
Quote from: striker on December 11, 2012, 07:57:41 PM
Oo jadi Allah itu inkarnasi jadi manusia hanya utk dibunuh yahudi guna menebus dosa manusia saja bang?  :o
sederhananya, biarin aja deh Isrel tetap sesat, toh yg penting dosa manusia tertebus.  :think:
Quote from: Shakespeare
strawman argument..!!  :violent1:
Quote from: samiaji
Menurut saya mas Striker terlalu bersemangat untuk menyanggah apapun yang menjadi posting, sehingga mas Striker lupa bahwa "umat Israel" termasuk dalam himpunan "seluruh umat manusia".
jadi umat israel itu mewakili seluruh umat manusia mas?
dan ketika Yesus mengatakan HANYA diutus utk umat israel, itu maknanya utk seluruh umat manusis?
Koq mas striker jadinya berkesimpulan bahwa umat manusia diwakili oleh umat israel (saja)?
"himpunan" memiliki arti "bagian dari"

Bagaimana lagi cara menjelaskannya ya ??

Sejak jaman dahulu, Allah telah memilih bangsa Israel sebagai umat pilihannya.
Allah (melalui para nabi) menubuatkan kedatangan mesias
Mesias tersebut hadir di tengah-tengah bangsa Israel, (masuk akal karena kepada bangsa tersebut yang sudah diberikan petunjuk-petunjuk mengenai sosok mesias ini...)
Tetapi misi mesias tidak terbatas pada bangsa Israel, namun kepada seluruh manusia
bangsa Israel ada yang percaya ada juga yang tidak
(seperti juga bangsa lain ada yang percaya dan ada yang tidak)
Jadi : yang pertama-tama (diberi anugerah) adalah bangsa Israel, lalu seluruh umat manusia..
jadi : berarti bukan hanya untuk Israel saja, tetapi untuk semua umat manusia
Jadi : bukan berarti lebih penting umat manusia, dan israel tidak penting ("dibiarkan sesat" istilah mas)
.
Mudah-mudahan menjadi lebih jelas... mudah-mudahan  :nod:

O iya, mungkin terdengar klise, tapi memang Alkitab harus dimengerti secara menyeluruh, atau minimal dilihat konteks kalimat tersebut (dimengerti minimal satu perikop)...  :peace:

Salam Damai

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #69 on: January 23, 2013, 11:43:21 PM »
Tapi kok sang mesias ini malah gagal meluruskan israel ya mas? :D

Offline samiaji

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #70 on: January 25, 2013, 07:01:05 AM »
Tapi kok sang mesias ini malah gagal meluruskan israel ya mas? :D
Seperti yang saya posting, bahwa bangsa Israel ada yang percaya dan ada yang tidak.. begitu juga dengan umat manusia secara keseluruhan.
Keduabelas muridnya, tujuh puluh murid lainnya, dan juga pengikut yang lainnya berawal dari bangsa Israel (Yahudi). Dari para murid tersebut, pengikut Yesus kini sudah mencapai pelosok2 di dunia. Kisah para rasul menceritakan dgn lebih lengkap mengenai hal ini...


Salam Damai

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #71 on: January 25, 2013, 08:05:53 AM »
Seperti yang saya posting, bahwa bangsa Israel ada yang percaya dan ada yang tidak.. begitu juga dengan umat manusia secara keseluruhan.
Keduabelas muridnya, tujuh puluh murid lainnya, dan juga pengikut yang lainnya berawal dari bangsa Israel (Yahudi). Dari para murid tersebut, pengikut Yesus kini sudah mencapai pelosok2 di dunia. Kisah para rasul menceritakan dgn lebih lengkap mengenai hal ini...


Salam Damai

sepertinya, israel banyakan yg gak percayanya mas (mayoritas masih yahudi)

kisah para rasul ini siapa yg menceritakan mas?

Offline samiaji

  • FIK - Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #72 on: January 31, 2013, 04:22:19 PM »
sepertinya, israel banyakan yg gak percayanya mas (mayoritas masih yahudi)

kisah para rasul ini siapa yg menceritakan mas?
dalam hal ini mas Striker benar. Masih banyak bangsa Israel dan kaum Yahudi yang belum menerima Kristus, namun bukan berarti tidak ada dari bangsa Israel yang menjadi pengikut Kristus...
:peace:
Mengenai Kisah para rasul, bisa dibaca di sini mas..
http://www.sabda.org/sabdaweb/biblical/intro/?b=44


Salam Damai

Offline Simon Says

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 151
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Free man
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #73 on: February 12, 2013, 12:30:54 PM »
Tidak semua muslim menganggap Isa itu sama seperti nabi lainnya

Shiekh Abdullah Mohammad

Salam

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?
« Reply #74 on: February 15, 2013, 11:01:44 AM »
Tidak semua muslim menganggap Isa itu sama seperti nabi lainnya

Shiekh Abdullah Mohammad

Salam

Anda salah, pastinya semua muslim akan menganggap bahwa Isa itu berbeda dengan Nabi2 lainnya, kalau sama itu namanya KEMBAR.  :)