AL-QURAN DAN KETUHANAN ISA AL-MASIH?

[Husada]

Ou, ya strik. Pasangan diskusi saya itu bilang, Kitab Ibrahim ada disebut dalam Al Qur'an QS 87:19. Kalau mungkin striker tahu, sharekan, ya? Makasih.

Saya curiga, kitab itu tidak ada. Jadi kasusnya sama dengan tuduhan bahwa Injil telah dipalsukan. Artinya, dalam kedua hal tersebut, bahwa Injil telah dipalsukan, dan ada Kitab Ibrahim, Al Qur'an asbun alias asal bunyi, tanpa dapat membuktikan apa yang tertulis didalamnya. Mungkin beberapa Muslim akan membela diri, "Maklumlah, Nabi Muhammad SAW kan ummi(?)", gitu. Whooaaakhhh...

[Husada]

Saya rasa yg meramalkan bukan warakah, tapi kitab yg dibaca oleh warakah.

striker, mungkin ini, http://forumimankristen.com/index.php/topic,1190.0.html bisa menambah sedikit bahan untukmu. Damai bagimu.

[striker]

Ou, ya strik. Pasangan diskusi saya itu bilang, Kitab Ibrahim ada disebut dalam Al Qur'an QS 87:19. Kalau mungkin striker tahu, sharekan, ya? Makasih.

Saya curiga, kitab itu tidak ada. Jadi kasusnya sama dengan tuduhan bahwa Injil telah dipalsukan. Artinya, dalam kedua hal tersebut, bahwa Injil telah dipalsukan, dan ada Kitab Ibrahim, Al Qur'an asbun alias asal bunyi, tanpa dapat membuktikan apa yang tertulis didalamnya. Mungkin beberapa Muslim akan membela diri, "Maklumlah, Nabi Muhammad SAW kan ummi(?)", gitu. Whooaaakhhh...

Kedua ayat terakhir ini menegaskan bahwa seluruh Nabi dan Rasul membawakan ajaran yang sama, yaitu menyeru manusia agar menggunakan kemerdekaan memilihnya untuk memilih tunduk-patuh kepada hukum-hukum Allah.
Dalam avat ini Allah menerangkan bahwa apa yang disampaikan Nya kepada Nabi Muhammad SAW. tentang perintah dan larangan, tentang janji anugerah dan ancaman adalah sama dengan apa yang telah terdapat di dalam ajaran Nabi Ibrahim dan Nabi Musa. Dengan demikian Nabi Muhammad SAW. hanya mengingatkan kembali kepada agama-Nya yang terdahulu yang telah dilupakan oleh manusia, karena agama yang telah ada itu telah diubah oleh tangan-tangan manusia, dirusak oleh hawa nafsu dan adat istiadat nenek moyang mereka sehingga telah menyimpang dari yang sebenarnya.

masalah ini anda anggap hoak, silahkan itu masalah anda, bukan masalah kami!

[Husada]

Damai bagimu striker.

Kedua ayat terakhir ini menegaskan bahwa seluruh Nabi dan Rasul membawakan ajaran yang sama, yaitu menyeru manusia agar menggunakan kemerdekaan memilihnya untuk memilih tunduk-patuh kepada hukum-hukum Allah.
Dalam avat ini Allah menerangkan bahwa apa yang disampaikan Nya kepada Nabi Muhammad SAW. tentang perintah dan larangan, tentang janji anugerah dan ancaman adalah sama dengan apa yang telah terdapat di dalam ajaran Nabi Ibrahim dan Nabi Musa. Dengan demikian Nabi Muhammad SAW. hanya mengingatkan kembali kepada agama-Nya yang terdahulu yang telah dilupakan oleh manusia, karena agama yang telah ada itu telah diubah oleh tangan-tangan manusia, dirusak oleh hawa nafsu dan adat istiadat nenek moyang mereka sehingga telah menyimpang dari yang sebenarnya.

masalah ini anda anggap hoak, silahkan itu masalah anda, bukan masalah kami!

Terima kasih atas responmu strik. Sebelumnya, saya ingin tahu, apakah striker mengimani bahwa Al Qur'an itu adalah perkataan langsung dari Allah melalui Malaikat Jibril disampaikan kepada Muhammad? Naga-naganya, striker percaya, bukan? Baiklah.

Jadi menurut striker, QS 87:18-19 berikut ini (saya kopi dari http://www.dudung.net/quran-online/indonesia/87/10), perhatikan yang saya tebalkan dan saya garis bawahi:

Sesungguhnya ini benar-benar terdapat dalam kitab-kitab yang dahulu, (yaitu) Kitab-kitab Ibrahim dan Musa

striker artikan bahwa itu bukan kitab, melainkan ajaran? Adakah dijelaskan dalam hadits atau literatur lain? Atau, hanya interpretasi oleh striker sendiri? Atau interpretasi orang lain yang striker gunakan? Terima kasih.

Damai bagimu striker.

[Husada]

Striker, jadi, dengan asumsi bahwa Sesungguhnya ini benar-benar terdapat dalam kitab-kitab yang dahulu, (yaitu) Kitab-kitab Ibrahim dan Musa, adalah benar-benar kalimat yang dikatakan oleh Allah sendiri, masih dapat striker artikan bahwa "kitab" di situ bukan berati kitab, melainkan berarti ajaran?

Baiklah, terserah nalar sehat saja.

Damai, damai, damai.

[striker]

Striker, jadi, dengan asumsi bahwa Sesungguhnya ini benar-benar terdapat dalam kitab-kitab yang dahulu, (yaitu) Kitab-kitab Ibrahim dan Musa, adalah benar-benar kalimat yang dikatakan oleh Allah sendiri, masih dapat striker artikan bahwa "kitab" di situ bukan berati kitab, melainkan berarti ajaran?

Baiklah, terserah nalar sehat saja.

Damai, damai, damai.

bukankah, lebih banyak lagi kalimat dan kata2 dari kitab anda yg tafsirannya malah melenceng dari kata2 yg tertulis dlm kitab anda?

saya sdh menjelaskan, masalah itu anda tangkap sebagai nalar yg kurang sehat, ya itu dikembalikan kepada anda.

[Husada]

bukankah, lebih banyak lagi kalimat dan kata2 dari kitab anda yg tafsirannya malah melenceng dari kata2 yg tertulis dlm kitab anda?

saya sdh menjelaskan, masalah itu anda tangkap sebagai nalar yg kurang sehat, ya itu dikembalikan kepada anda.

Jadi mengingatkan saya pada Markus 12:43 Maka dipanggil-Nya murid-murid-Nya dan berkata kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya janda miskin ini memberi lebih banyak dari pada semua orang yang memasukkan uang ke dalam peti persembahan. Perkataan Jesus itu kepada muridNya adalah setelah seorang janda miskin mempersembahkan dua peser sama dengan satu duit. DikatakanNya bahwa persembahan janda miskin itu lebih banyak daripada semua orang.

Weh, pemahaman striker itu bukan pemahaman seorang tamatan sekolah Kristen.

Damai, damai, damai.

[striker]

Jadi mengingatkan saya pada Markus 12:43 Maka dipanggil-Nya murid-murid-Nya dan berkata kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya janda miskin ini memberi lebih banyak dari pada semua orang yang memasukkan uang ke dalam peti persembahan. Perkataan Jesus itu kepada muridNya adalah setelah seorang janda miskin mempersembahkan dua peser sama dengan satu duit. DikatakanNya bahwa persembahan janda miskin itu lebih banyak daripada semua orang.

Weh, pemahaman striker itu bukan pemahaman seorang tamatan sekolah Kristen.

Damai, damai, damai.

maksudnya?   

[Husada]

maksudnya?   

Sepanjang pengetahuan saya, semasa saya sekolah formal, sekolah-sekolah Kristen itu mengutamakan Bahasas Indonesia, di mana kalau seorang siswa mendapat nilai dibawah 6 dalam skala 10, maka siswa tersebut tidak dapat dinaikkan ke kelas lebih tinggi. Jadi, seorang tamatan sekolah Kristen, secara umum dapat dianggap memiliki kemampuan Bahasa Indonesia yang memadai, yang mampu membedakan gaya Bahasa Indonesia yang berkonotasi atau hanya artikulatif. Seorang alumnus sekolah Kristen setingkat SLTA, umumnya mampu mengartikan Bahasa Indonesia secara pas.

Begitu maksudnya, striker.

Damai sejahtera menyertaimu.

[Leonardo]

silahkan tunjukan 1 murid atau sahabat ketika mereka hidup yg melebihi karya Nabi Muhammad di jazirah Arab ketika beliau masih hidup.

utk mengislamkan tanak jawa saja dibutuhkan 9 wali (itu yg terkenal) belum wali2 yg lain yg tdk seterkenal 9 wali.

Dan setidaknya Nabi Muhammad mampu memberikan karyanya yg nyata dengan mengislamkan tanah kelahirannya, padahal beliau hanya manusia biasa (bukan Tuhan), dan bahkan non muslim mengatakan Nabi tidak memiliki mukjizat apa, tapi kok sukses dlm missi keIslamannya ya..

 

loh bukankah kenyataan bahwa sang Nabi hanya berkarya di arab saja....sedangkan para pengikutnya menyebarkan islam ke luar tanah arab.

Dan bukannya sang nabi juga berkarya dibantu para sahabat nabi...apa nabi seorang diri,
bukankah untuk membuat Kitab Suci beliau butuh bantuan dari para sahabatnya karena beliau ummi.

Mujijat wah iya jelas beliau hebat sekali bisa terbang dengan bantuan bouraq ke langit kalau nggak salah sampai langit ke tujuh yah...please correct me If I am wrong walaupun tanpa saksi mata 

[striker]

loh bukankah kenyataan bahwa sang Nabi hanya berkarya di arab saja....sedangkan para pengikutnya menyebarkan islam ke luar tanah arab.

Dan bukannya sang nabi juga berkarya dibantu para sahabat nabi...apa nabi seorang diri,
bukankah untuk membuat Kitab Suci beliau butuh bantuan dari para sahabatnya karena beliau ummi.

Mujijat wah iya jelas beliau hebat sekali bisa terbang dengan bantuan bouraq ke langit kalau nggak salah sampai langit ke tujuh yah...please correct me If I am wrong walaupun tanpa saksi mata 

betul, Nabi hanya berkarya di Arab dan sekitarnya (karena nabi tdk pernah berkata kalau dirinya HANYA DIUTUS utk bangsa arab saja), Dan Nabi sangat sukses dengan karyanya tersebut di jazirah arab, dan memang Islam bukan utk Arab saja tapi utk rahmat seluruh Alam.

betul, pada mulanya Nabi berjuang sendiri dan kemudian dibantu sahabat2 beliau.
so apa masalahnya?

Kalau Allah berkehendak, sangatlah mungkin kalau hanya mengutus buraq utk menjemput Nabi.

Bukankah dlm kitab anda ada Nabi yg juga dijemput tuk ke surga, yaitu Nabi Eliza (kalau tdk salah).

[striker]

Sepanjang pengetahuan saya, semasa saya sekolah formal, sekolah-sekolah Kristen itu mengutamakan Bahasas Indonesia, di mana kalau seorang siswa mendapat nilai dibawah 6 dalam skala 10, maka siswa tersebut tidak dapat dinaikkan ke kelas lebih tinggi. Jadi, seorang tamatan sekolah Kristen, secara umum dapat dianggap memiliki kemampuan Bahasa Indonesia yang memadai, yang mampu membedakan gaya Bahasa Indonesia yang berkonotasi atau hanya artikulatif. Seorang alumnus sekolah Kristen setingkat SLTA, umumnya mampu mengartikan Bahasa Indonesia secara pas.

Begitu maksudnya, striker.

Damai sejahtera menyertaimu.

saya masih tdk paham arah omongan anda ini..

[Husada]

saya masih tdk paham arah omongan anda ini..

Duh, maafkan kalao sangat sulit bagi Anda mengartikan postingan saya. Padahal, sudah saya coba memposting sesederhana mungkin agar terhindar dari kesulitan memahami.

Begini.

Di posting #50 Anda bilang:

bukankah, lebih banyak lagi kalimat dan kata2 dari kitab anda yg tafsirannya malah melenceng dari kata2 yg tertulis dlm kitab anda?

saya sdh menjelaskan, masalah itu anda tangkap sebagai nalar yg kurang sehat, ya itu dikembalikan kepada anda.

Postingan Anda itu mengingatkan saya pada kisah mengenai persembahan janda miskin, maka saya posting #51 berikut ini:

Jadi mengingatkan saya pada Markus 12:43 Maka dipanggil-Nya murid-murid-Nya dan berkata kepada mereka: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya janda miskin ini memberi lebih banyak dari pada semua orang yang memasukkan uang ke dalam peti persembahan. Perkataan Jesus itu kepada muridNya adalah setelah seorang janda miskin mempersembahkan dua peser sama dengan satu duit. DikatakanNya bahwa persembahan janda miskin itu lebih banyak daripada semua orang.

Weh, pemahaman striker itu bukan pemahaman seorang tamatan sekolah Kristen.

Damai, damai, damai.

Saya heran, tulisan dalam Bahasa Indonesia tidak dapat dimengerti oleh seorang striker.
(O ya, seingat saya, entah di forum mana itu, striker pernah mengaku bahwa striker adalah tamatan sekolah Kristen. Maafkan kalau ingatan saya lemah hingga salah ingat. Atau, striker tidak sampai tamat dari sekolah Kristen?).
Sepengetahuan saya, siswa tamatan sekolah Kristen tidak akan tidak mengerti tulisan (kisah) bila ditulis (dikisahkan) dalam Bahasa Indonesia.
Karena sekolah-sekolah Kisten menempatkan Pelajaran Bahasa Indonesia merupakan mata pelajaran yang tidak boleh mendapat nilai di bawah 6. Bila siswa sekolah Kristen hanya memperoleh nilai dibawah 6 dalam skala 10 pada semester genap, maka siswa tersebut akan tinggal kelas.

Artinya, kemampuan Bahasa Indonesia tamatan-tamatan sekolah Kristen, sangat dapat diandalkan untuk memahami kalimat-kalimat Bahasa Indonesia, baik itu ditulis dalam perumpamaan, atau gaya bahasa aneh-aneh, dll.

Yang kemudian Anda respon di #52 dengan

maksudnya?   

Nah, kalau sudah saya coba menjelaskan ulang, dan respon striker masih begini,

saya masih tdk paham arah omongan anda ini..

Dengan apa lagi saya bisa menjelaskan?

Atau, begini saja strik.

Buktikan atau tunjukkan saja apa yang striker maksud dengan ini:

bukankah, lebih banyak lagi kalimat dan kata2 dari kitab anda yg tafsirannya malah melenceng dari kata2 yg tertulis dlm kitab anda?

Dengan striker berikan contoh, kita akan membahas apa yang striker maksud dengan yang saya garis bawahi dan tebalkan itu.

Damai bagimu striker.

[Leonardo]

betul, Nabi hanya berkarya di Arab dan sekitarnya (karena nabi tdk pernah berkata kalau dirinya HANYA DIUTUS utk bangsa arab saja), Dan Nabi sangat sukses dengan karyanya tersebut di jazirah arab, dan memang Islam bukan utk Arab saja tapi utk rahmat seluruh Alam.

betul, pada mulanya Nabi berjuang sendiri dan kemudian dibantu sahabat2 beliau.
so apa masalahnya?

berarti yang menyebarkan Islam ke seluruh dunia adalah pengikut beliau bukan beliau sendiri ....walaupun begitu dengan segala klaim Kitab Suci anda maka beliaulah yang paling hebat begitu kan 

Kalau Allah berkehendak, sangatlah mungkin kalau hanya mengutus buraq utk menjemput Nabi.

Bukankah dlm kitab anda ada Nabi yg juga dijemput tuk ke surga, yaitu Nabi Eliza (kalau tdk salah).

Nabi Elia disaksikan nabi Eliza...dan nabi Muhammad disaksikan siapa 

[striker]

berarti yang menyebarkan Islam ke seluruh dunia adalah pengikut beliau bukan beliau sendiri ....walaupun begitu dengan segala klaim Kitab Suci anda maka beliaulah yang paling hebat begitu kan 

bukankah hebat, selain sukses di kampung halamannya sendiri, ajarannya diterima di seluruh dunia, padahal beliau hanya berpangkat manusia biasa lho bukan Tuhan.

Nabi Elia disaksikan nabi Eliza...dan nabi Muhammad disaksikan siapa 

sebelumnya anda heran dengan kenaikan nabi dengan bouraq, setelah saya kasih contoh yg sama yaitu nabi elia di kitab anda, sekarang anda mempermasalahkan saksinya.
bagaimana kalau Allah, para malaikat, dan para rasul terdahulu adalah saksinya.
gak percaya? itu mah bukan masalah saya 

eh omong2 nabi elia diangkat kemana sih?