Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan

[solideogloria]

Dan yang dikehendaki Allah adalah :
1 Timotius 2:3-4
Itulah yang baik dan yang berkenan   kepada Allah, Juruselamat   kita,
2:4 yang menghendaki supaya semua orang   diselamatkan dan memperoleh pengetahuan akan kebenaran.

oleh karena itu orang2 pilihan Allah diutus untuk segala bangsa.

Segala bangsa sih ia tetapi bukan semua manusia karena jutaan manusia tidak pernah mendengar Injil seumur hidupnya.

[cadangdata]

Segala bangsa sih ia tetapi bukan semua manusia karena jutaan manusia tidak pernah mendengar Injil seumur hidupnya.

Wah.. mas soli ini kok mendefinisikan INJIL sebagai WARTA KESELAMATAN yang EKSLUSIF dan ELIT, sehingga hanya orang-orang tertentu saja yang LAYAK untuk diPERBOLEHKAN masuk surga...

Masa sih Tuhan bermental BORJUIS ?

[Husada]

Kenapa terasa bahwa diskusi ini agak melenceng, dalam arti, dari para partisipannya, ada yang hanya ingin memenangkan "berpendapat", ya? Tertangkap oleh saya menjurus kepada, "SELURUH YANG DISAMPAIKAN OLEH PASANGAN DISKUSI ADALAH SALAH, YANG BENAR HANYA YANG SAYA SAMPAIKAN".

Damai, damai, damai.

[solideogloria]

Wah.. mas soli ini kok mendefinisikan INJIL sebagai WARTA KESELAMATAN yang EKSLUSIF dan ELIT, sehingga hanya orang-orang tertentu saja yang LAYAK untuk diPERBOLEHKAN masuk surga...

Masa sih Tuhan bermental BORJUIS ?

Memang realitasnya tidak mungkin semua manusia disegala pelosok dunia bisa mendengar Injil sejak jaman Yesus sampai sekarang.

Kalau ini saja kamu tidak ngerti maka silahkan instropeksi diri !

[Leonardo]

Segala bangsa sih ia tetapi bukan semua manusia karena jutaan manusia tidak pernah mendengar Injil seumur hidupnya.

Yang tidak sempat mendengar Injil Kristus jika ia tulus mencari Allah sesuai dengan hati nuraninya dimungkinkan juga untuk selamat.
sedangkan yang menolak akan dihukum.

[solideogloria]

Yang tidak sempat mendengar Injil Kristus jika ia tulus mencari Allah sesuai dengan hati nuraninya dimungkinkan juga untuk selamat.
sedangkan yang menolak akan dihukum.

Keselamatan hanya berdasarkan iman kepada Kristus dan iman hanya karunia Tuhan saja bukan usaha manusia.

[cadangdata]

Memang realitasnya tidak mungkin semua manusia disegala pelosok dunia bisa mendengar Injil sejak jaman Yesus sampai sekarang.

Kalau ini saja kamu tidak ngerti maka silahkan instropeksi diri !

Ooo mas soli SUDAH BISA NGERTI ya??

wow.....
berarti sudah SETARA kebijaksanaannya dengan yang BERFIRMAN SENDIRI??

wah.. takut ah saya....

Gak mau ah.. ikutan Tuhan yang Borjuis dan Cemburuan gitu...
Berarti Tuhan mas Soli BEDA lho dengan Tuhan saya..

Soalnya Tuhan yang saya kenal itu..
Tuhan yang Egaliter, yang ramah, yang welcoming, yang maha segalanya..
dimana saya sebagai manusia PASTI TIDAK MUNGKIN MENGERTI secara komprehensif apa Yang DIMAKSUD oleh Tuhan...

Mas Soli yakin mas.. ber-iman Kekristenan??
gak salah alamat kan berdoanya???
masa Tuhannya kok Ngambek-an, Gila Hormat, gitu...
takuuut mas...

[solideogloria]

Ooo mas soli SUDAH BISA NGERTI ya??

wow.....
berarti sudah SETARA kebijaksanaannya dengan yang BERFIRMAN SENDIRI??

wah.. takut ah saya....

Gak mau ah.. ikutan Tuhan yang Borjuis dan Cemburuan gitu...
Berarti Tuhan mas Soli BEDA lho dengan Tuhan saya..

Soalnya Tuhan yang saya kenal itu..
Tuhan yang Egaliter, yang ramah, yang welcoming, yang maha segalanya..
dimana saya sebagai manusia PASTI TIDAK MUNGKIN MENGERTI secara komprehensif apa Yang DIMAKSUD oleh Tuhan...

Mas Soli yakin mas.. ber-iman Kekristenan??
gak salah alamat kan berdoanya???
masa Tuhannya kok Ngambek-an, Gila Hormat, gitu...
takuuut mas...

Siapa bilang Tuhan ngambek,Gila hormat dsb ?

Itukan anda yang nyerocos tanpa bukti.

[Leonardo]

Keselamatan hanya berdasarkan iman kepada Kristus dan iman hanya karunia Tuhan saja bukan usaha manusia.

suara hati juga merupakan kasih karunia Allah kepada manusia untuk yang tidak mengenal Kristus bukan karena kesalahannya sendiri mereka dapat dibimbing oleh suara hati mereka.
Roma 2:14-15
2:14 Apabila bangsa-bangsa lain yang tidak memiliki hukum Taurat oleh dorongan diri sendiri melakukan apa yang dituntut hukum Taurat,   maka, walaupun mereka tidak memiliki hukum Taurat, mereka menjadi hukum Taurat bagi diri mereka sendiri. 2:15 Sebab dengan itu mereka menunjukkan, bahwa isi hukum Taurat ada tertulis di dalam hati mereka dan suara hati mereka turut bersaksi dan pikiran mereka saling menuduh atau saling membela.

[solideogloria]

suara hati juga merupakan kasih karunia Allah kepada manusia untuk yang tidak mengenal Kristus bukan karena kesalahannya sendiri mereka dapat dibimbing oleh suara hati mereka.
Roma 2:14-15
2:14 Apabila bangsa-bangsa lain yang tidak memiliki hukum Taurat oleh dorongan diri sendiri melakukan apa yang dituntut hukum Taurat,   maka, walaupun mereka tidak memiliki hukum Taurat, mereka menjadi hukum Taurat bagi diri mereka sendiri. 2:15 Sebab dengan itu mereka menunjukkan, bahwa isi hukum Taurat ada tertulis di dalam hati mereka dan suara hati mereka turut bersaksi dan pikiran mereka saling menuduh atau saling membela.

Tuhan mengatakan tanpa iman tidak ada yang berkenan baginya :

Ibrani 11:6 Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.

[Leonardo]

Ooo mas soli SUDAH BISA NGERTI ya??

wow.....
berarti sudah SETARA kebijaksanaannya dengan yang BERFIRMAN SENDIRI??

wah.. takut ah saya....

Gak mau ah.. ikutan Tuhan yang Borjuis dan Cemburuan gitu...
Berarti Tuhan mas Soli BEDA lho dengan Tuhan saya..

Soalnya Tuhan yang saya kenal itu..
Tuhan yang Egaliter, yang ramah, yang welcoming, yang maha segalanya..
dimana saya sebagai manusia PASTI TIDAK MUNGKIN MENGERTI secara komprehensif apa Yang DIMAKSUD oleh Tuhan...

Mas Soli yakin mas.. ber-iman Kekristenan??
gak salah alamat kan berdoanya???
masa Tuhannya kok Ngambek-an, Gila Hormat, gitu...
takuuut mas...

Bro cadangdata,
Buat rekan2 double predestinasi memang begitu Allah memang hanya untuk orang2 pilihan bukan untuk semua orang semua yang diselamatkan pasti sudah diprogram mungkin ada no serinya 
Jadi kalau sudah termasuk dalam program orang pilihan pasti aman kalau tidak yah nasib deh 

[solideogloria]

Bro cadangdata,
Buat rekan2 double predestinasi memang begitu Allah memang hanya untuk orang2 pilihan bukan untuk semua orang semua yang diselamatkan pasti sudah diprogram mungkin ada no serinya 
Jadi kalau sudah termasuk dalam program orang pilihan pasti aman kalau tidak yah nasib deh 

Allah tidak pernah menetapkan siapa yang masuk Neraka melainkan hanya menganugerahkan keselamatan kepada siapa dia berkenan menerima kemurahan-Nya.

[Leonardo]

Tuhan mengatakan tanpa iman tidak ada yang berkenan baginya :

Ibrani 11:6 Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.

Mat 8:7-10
8:7 Yesus berkata kepadanya: "Aku akan datang menyembuhkannya."
 8:8 Tetapi jawab perwira itu kepada-Nya: "Tuan, aku tidak layak menerima Tuan di dalam rumahku, katakan saja sepatah kata, maka hambaku itu akan sembuh.
8:9 Sebab aku sendiri seorang bawahan, dan di bawahku ada pula prajurit. Jika aku berkata kepada salah seorang prajurit itu: Pergi!, maka ia pergi, dan kepada seorang lagi: Datang!, maka ia datang, ataupun kepada hambaku: Kerjakanlah ini!, maka ia mengerjakannya."
8:10 Setelah Yesus mendengar hal itu, heranlah Ia dan berkata kepada mereka yang mengikuti-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya iman   sebesar ini   tidak pernah Aku jumpai pada seorangpun di antara orang Israel

[cadangdata]

Bro cadangdata,
Buat rekan2 double predestinasi memang begitu Allah memang hanya untuk orang2 pilihan bukan untuk semua orang semua yang diselamatkan pasti sudah diprogram mungkin ada no serinya 
Jadi kalau sudah termasuk dalam program orang pilihan pasti aman kalau tidak yah nasib deh 

Lho mas..
silakan saja kok kalau memang meng-INTERPRETASI-kan demikian...

boleh-boleh saja kok...
Cuma sebaiknya dilengkapi pernyataannya dengan MENURUT INTERPRETASI KAMI blablabla....

biar gak misleading dikiranya Tuhan sendirilah yang bermaksud demikian...

[solideogloria]

Mat 8:7-10
8:7 Yesus berkata kepadanya: "Aku akan datang menyembuhkannya."
 8:8 Tetapi jawab perwira itu kepada-Nya: "Tuan, aku tidak layak menerima Tuan di dalam rumahku, katakan saja sepatah kata, maka hambaku itu akan sembuh.
8:9 Sebab aku sendiri seorang bawahan, dan di bawahku ada pula prajurit. Jika aku berkata kepada salah seorang prajurit itu: Pergi!, maka ia pergi, dan kepada seorang lagi: Datang!, maka ia datang, ataupun kepada hambaku: Kerjakanlah ini!, maka ia mengerjakannya."
8:10 Setelah Yesus mendengar hal itu, heranlah Ia dan berkata kepada mereka yang mengikuti-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya iman   sebesar ini   tidak pernah Aku jumpai pada seorangpun di antara orang Israel

Memang iman hanya datang melalui karunia Tuhan bukan usaha manusia:

Ef.2:8,9 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah,itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri.