Pertimbangan dalam memilih denom.

[Leonardo]

2 Pet. 3:16 Hal itu dibuatnya dalam semua suratnya, apabila ia berbicara tentang perkara-perkara ini. Dalam surat-suratnya itu ada hal-hal yang sukar difahami, sehingga orang-orang yang tidak memahaminya dan yang tidak teguh imannya, memutarbalikkannya menjadi kebinasaan mereka sendiri, sama seperti yang juga mereka buat dengan tulisan-tulisan yang lain

Unity is not Uniformity,persatuan tidak selamanya harus seragam dan keseragaman tidak selamanya mengandung kebenaran.

Shalom

2 Pet 3:16 malah mewanti2 agar tidak sola scriptura karena dapat tidak memahami Kitab Suci dalam hal ini surat2 Paulus dari pikiran mereka sendiri apa arti Alkitab.

Parahnya lagi ketidakmengertian itu diklaim Kitab Suci dapat menghasilkan kebinasaan.

[Djo]

Yaah.. begitulah kalau ngomong dengan orang ngga nyambung.

Yang nggak  yambung itu yang kerjanya ngoceh doang tapi tidak pakai bukti nyata !

@ Bro Gavin...
Mungkin lebih baik tolong dibantu utk memberikan bukti yg terus-menerus diminta oleh bro solideo ttg denom2 yg bro maksud, supaya bro solideo jg nggak berulang2 memposting hal serupa.

Salam.

[solideogloria]

2 Pet 3:16 malah mewanti2 agar tidak sola scriptura karena dapat tidak memahami Kitab Suci dalam hal ini surat2 Paulus dari pikiran mereka sendiri apa arti Alkitab.

Parahnya lagi ketidakmengertian itu diklaim Kitab Suci dapat menghasilkan kebinasaan.

Emangnya pengertian anda mengenai prinsip "Sola Scriptura" itu apa sih ?

Jangan jangan anda mengomentari apa yang anda tidak pahami.

[solideogloria]

@ Bro Gavin...
Mungkin lebih baik tolong dibantu utk memberikan bukti yg terus-menerus diminta oleh bro solideo ttg denom2 yg bro maksud, supaya bro solideo jg nggak berulang2 memposting hal serupa.

Salam.

Banyak komentator disini saya perhatikan yang maunya hanya mengkritik tetapi tidak suka dikritik bro.

Shalom

[Djo]

Banyak komentator disini saya perhatikan yang maunya hanya mengkritik tetapi tidak suka dikritik bro.

Shalom

Lebih baik kita tunggu jawaban dari bro Gavin saja dulu.....

[Leonardo]

Emangnya pengertian anda mengenai prinsip "Sola Scriptura" itu apa sih ?

Jangan jangan anda mengomentari apa yang anda tidak pahami.

sudah pernah saya jawab sola scriptura sesuai artinya Hanya Kitab Suci....
Hanya Kitab Suci sudah cukup 

Ternyata penulis Kitab Suci malah menyuruh hati2 orang yang hanya menggunakan Kitab Suci karena Kitab Suci butuh diajarkan oleh orang yang berkompeten 

Orang yang hanya berusaha memahami Kitab Suci tanpa bimbingan bisa2 menyalahgunakan arti Kitab Suci dan membawa kebinasaan...

[Gavin Tuturuga]

@ Bro Gavin...
Mungkin lebih baik tolong dibantu utk memberikan bukti yg terus-menerus diminta oleh bro solideo ttg denom2 yg bro maksud, supaya bro solideo jg nggak berulang2 memposting hal serupa.

Salam.

@Djo,

saya juga ngga ngerti,.. kenapa itu anak nanya bukti mulu...


coba baca dari awal :

Nah itu makanya saya nanya.

keberagaman denominasi yang 32,000 itu TIDAK MENGHASILKAN PERSATUAN.
Malahan PERPECAHAN.

Yang diakibatkan SOLA SCRIPTURA.


(paling nanti responnya si die : "perpecahan telah ada di jaman rasul" ) hue hue hue huekkk

lah itu buktinya di atas.. masih hangat...

"32,000 DENOMINASI"

bukti apa lagi sih..?

ngga ngerti gue...

 ngomong sama anak ini bikin pyuusyyinng..   

ohhh,, itu toh.. bilang kek....

BUKTI PERPECAHAN adalah.. um...um...um.... um..... .... adanya32,000 denominasi....

wow..belum ngerti juga.

Tadinya satu gereja,
setelah ada sola scriptura,.. maka gereja TERPECAH menjadi 32,000.

Nah inilah buktinya.

 

[Leonardo]

@Djo,

saya juga ngga ngerti,.. kenapa itu anak nanya bukti mulu...


coba baca dari awal :

maksudnya begini Gavin 

bro soli minta referensi angka 32 000 denom mungkin ada linknya yang menyatakan Gereja protestan terpecah menjadi sebanyak itu nah menurut saya bukti itu yang diminta oleh dia 

salam 

[solideogloria]

sudah pernah saya jawab sola scriptura sesuai artinya Hanya Kitab Suci....
Hanya Kitab Suci sudah cukup 

Ternyata penulis Kitab Suci malah menyuruh hati2 orang yang hanya menggunakan Kitab Suci karena Kitab Suci butuh diajarkan oleh orang yang berkompeten 

Orang yang hanya berusaha memahami Kitab Suci tanpa bimbingan bisa2 menyalahgunakan arti Kitab Suci dan membawa kebinasaan...

Kalau hanya berdasarkan kebenaran Kitab Suci menurut anda itu salah ?

Apa dasarnya anda mengatakan demikian ?

Tuhan mengutuk manusia yang bersandar kepada manusia :

Yer.17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan.

Makanya Roh Kudus dan Kitab Suci lah yang boleh menjadi sandaran karena jemaat di Berea saja menguji ajaran Rasul dengan Kitab Suci,bukan menelannya mentah mentah.

Bayangkan ajaran Rasul saja masih diuji dengan Kitab Suci,apalagi seorang pejabat gereja.

[Gavin Tuturuga]

maksudnya begini Gavin 

bro soli minta referensi angka 32 000 denom mungkin ada linknya yang menyatakan Gereja protestan terpecah menjadi sebanyak itu nah menurut saya bukti itu yang diminta oleh dia 

salam 

nah. coba suruh baca dia... (mudah2an bisa bahasa ENG GELIS) 

http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm

[solideogloria]

@Djo,

saya juga ngga ngerti,.. kenapa itu anak nanya bukti mulu...


coba baca dari awal :

Saya juga nggak ngerti ada anak yang melempar tuduhan perpecahan gereja menjadi 32.000 denominasi tetapi tidak ada buktinya sama sekali ???

Itukan hanya ocehan doang namanya !

[Gavin Tuturuga]

Saya juga nggak ngerti ada anak yang melempar tuduhan perpecahan gereja menjadi 32.000 denominasi tetapi tidak ada buktinya sama sekali ???

Itukan hanya ocehan doang namanya !

Bisa dichek koq.


http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm 

 ayatnya please.... ups salah.... ENG GELIS please...

[Shakespeare]

Bisa dichek koq.


http://www.philvaz.com/apologetics/a106.htm 

 ayatnya please.... ups salah.... ENG GELIS please...

@Gavin

Sebenarnya saya tidak ingin mencampuri keributan tidak penting ini. Tapi cobalah lebih adil dan jujur dengan referensi yang anda berikan. Menurut referensi di atas kategori 33.000 di atas dibagi demikian:

These 33,000 are subdivided into "6 major ecclesiastico-cultural mega-blocs", and ordering them by denomination size we have (I am rounding up or down slightly for convenience, using year 2000 figures) :

Independents (about 22000)
Protestants (about 9000)
"Marginals" (about 1600)
Orthodox (781)
Roman Catholics (242)
Anglicans (168)
So the 33,000 number is from the total of these 6 mega-blocs:

22000 + 9000 + 1600 + 781 + 242 + 168 = 33,000+

Jadi menurut link di atas, Katolik Roma (yang tidak sola sriptura) adalah bagian dari perpecahan tersebut, dengan 242 denominasi. Apakah anda setuju dengan referensi di atas? Jika anda tidak setuju sebaiknya anda tidak memakai referensi di atas untuk menyerang pihak lain.

Salam

[Djo]

@Gavin

Sebenarnya saya tidak ingin mencampuri keributan tidak penting ini. Tapi cobalah lebih adil dan jujur dengan referensi yang anda berikan. Menurut referensi di atas kategori 33.000 di atas dibagi demikian:

Jadi menurut link di atas, Katolik Roma (yang tidak sola sriptura) adalah bagian dari perpecahan tersebut, dengan 242 denominasi. Apakah anda setuju dengan referensi di atas? Jika anda tidak setuju sebaiknya anda tidak memakai referensi di atas untuk menyerang pihak lain.

Salam

Dengan kata lain 33.000 denom itu termasuk katolik dan ortodoks didalamnya. bukan cuma protestan doang.

Dan yg lebih mencengangkan lagi disitu ditulis bahwa Roma katolik pun terbagi dalam 242 denominasi, walaupun bisa berdalih denom itu dibuat berdasarkan tiap2 negara. Namun demikian yg protestan pun bisa menggunakan dalih yg sama yaitu denom utk suku2. Sebut saja dulu ada GKI Jabar, Gereja kristen pasundan, HKBP, dsb.

Dan memang perbedaan ini bukanlah suatu perpecahan menurut saya.

   

[Leonardo]

Dengan kata lain 33.000 denom itu termasuk katolik dan ortodoks didalamnya. bukan cuma protestan doang.

Dan yg lebih mencengangkan lagi disitu ditulis bahwa Roma katolik pun terbagi dalam 242 denominasi, walaupun bisa berdalih denom itu dibuat berdasarkan tiap2 negara. Namun demikian yg protestan pun bisa menggunakan dalih yg sama yaitu denom utk suku2. Sebut saja dulu ada GKI Jabar, Gereja kristen pasundan, HKBP, dsb.

Dan memang perbedaan ini bukanlah suatu perpecahan menurut saya.

   

kalau perbedaan doktrin iman bisa disebut perpecahan nggak bro Djo