Author Topic: jangan merepotkan Tuhan  (Read 9280 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #60 on: February 09, 2013, 10:42:22 PM »
Kalau tidak menyola, bagaimana saya dapat tahu kalau itu adalah pengertian tersirat?

Maaf, saya kira anda makin tidak logis.

Justru menyola, bukankah yang saya baca itu tertulis?

Tidakkah anda baca bahwa tidak ada satu pun pengajaran Yesus yang disampaikan secara harafiah/jelas-jelas?

Bukankah semua disampaikan dalam perumpamaan/tersirat/kiasan.

Mat 13:34 Yesus mengatakan semua hal ini dalam perumpamaan kepada kerumunan orang itu, dan tanpa perumpamaan, Dia tidak berbicara kepada mereka,
Mat 13:35 sehingga tergenapilah apa yang telah difirmankan melalui nabi ketika berkata, “Aku akan membuka mulut-Ku dalam perumpamaan, Aku akan mengucapkan yang tersembunyi sejak permulaan dunia.”


1Co 2:6 Dan kami membicarakan hikmat di antara mereka yang dewasa, tetapi bukannya hikmat zaman ini, bukan pula dari para pemimpin zaman ini yang akan ditiadakan.
1Co 2:7 Namun kami membicarakan hikmat Tuhan yang telah disembunyikan secara rahasia, yang telah Tuhan tetapkan sebelumnya bagi kemuliaan kita sebelum permulaan zaman,


Semoga kita sama-sama dapat menggunakan akal budi.

Maaf,

Thx.
menyola itu berpegang pada apa yang tertulis di Alkitab   bukan pada yang tersirat di benak ,lalu  dan menambahkan bait baru  lalu menyalahkan LAI

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #61 on: February 09, 2013, 10:50:00 PM »


Tidakkah anda baca bahwa tidak ada satu pun pengajaran Yesus yang disampaikan secara harafiah/jelas-jelas?


Wah pengajaran Yesus selalu jelas bagi oom,
maka kalau nif lembut engga jelas itu berarti disembunyikan bagi nif lembut ,
dan agar supaya nif lembut bertanya kepada oom , dan om bisa terangkan dengan jelas , supaya nif lembut tidak selalu menyalahkan LAI

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #62 on: February 10, 2013, 06:02:45 PM »
Wah pengajaran Yesus selalu jelas bagi oom,
maka kalau nif lembut engga jelas itu berarti disembunyikan bagi nif lembut ,
dan agar supaya nif lembut bertanya kepada oom , dan om bisa terangkan dengan jelas , supaya nif lembut tidak selalu menyalahkan LAI

Tuhan Yesus memberkati

Han

Anda menerangkan menurut pemikiran anda sendiri Bro, dan anda mengatakan saya demikian.

Sedangkan saya memberikan ayat-ayat FT yang sejajar, dan anda hanya ngomong sendiri tanpa disanggah dengan ayat2 FT.

Nampaknya anda belum dapat mengerti, semoga di lain waktu anda dapat mengerti.

Tks.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #63 on: February 10, 2013, 10:50:57 PM »
Anda menerangkan menurut pemikiran anda sendiri Bro, dan anda mengatakan saya demikian.

Sedangkan saya memberikan ayat-ayat FT yang sejajar, dan anda hanya ngomong sendiri tanpa disanggah dengan ayat2 FT.

Nampaknya anda belum dapat mengerti, semoga di lain waktu anda dapat mengerti.

Tks.

sejajar  ????tapi   knapa nyalahin Lai melulu ???
tentu om ga perlu nyanggah dengan FT karena oom tidak menyola

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #64 on: February 10, 2013, 11:39:23 PM »
sejajar  ????tapi   knapa nyalahin Lai melulu ???
tentu om ga perlu nyanggah dengan FT karena oom tidak menyola

Tuhan Yesus memberkati

Han

Karena anda mengikuti yang salah.

Mungkin anda tidak dapat menerimanya.

Dan saya tidak membela Alkitab ILT yang saya pakai, kalau salah saya katakan salah. Kalau benar saya katakan benar.

Simpel, apakah anda akan membela yang salah?

Disayangkan, saya sudah berusaha sharing ke anda dengan maksud anda dan saya saling share dan maju satu langkah lagi.

Pihak ILT juga terbuka atas kritikan, dengan mengatakan terjemahan mereka tidak lepas dari kesalahan dan akan terus diperbaiki di edisi selanjutnya.

Ini sudah edisi yang ke-2, yang sekarang saya pakai.

Tks.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #65 on: February 11, 2013, 01:30:46 AM »
Seperti paus saja bisa mengatakan mana yg benar dan mana yg salah...

 :rofl:

Apa nanti tidak mungkin salah terjemahan ILT yg sekarang dijadikan dasar pijakan itu..?
Back to TOPIC!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #66 on: February 11, 2013, 07:38:27 AM »

Karena anda mengikuti yang salah.

Simpel, apakah anda akan membela yang salah?


Tks.

Nah siapakah yang menentukan yang salah  itu ???
Apakakah anda  ???
siapakah yang menyatakan bahwa LAI salah ??
bukankah dalam beberpa reply terhadap teman teman juga anda menyalahkan LAI  ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #67 on: February 11, 2013, 12:07:17 PM »
Nah siapakah yang menentukan yang salah  itu ???
Apakakah anda  ???
siapakah yang menyatakan bahwa LAI salah ??
bukankah dalam beberpa reply terhadap teman teman juga anda menyalahkan LAI  ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Apakah pengertian anda masuk akal??

Hukum Torat dan seluruh perintah sudah dibatalkan, berarti boleh membunuh, mencuri, dll. tidak berdosa?

Coba anda tanyakan ke awam yang ateis sekali pun.

Tks.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #68 on: February 11, 2013, 01:35:14 PM »
Apakah pengertian anda masuk akal??

Hukum Torat dan seluruh perintah sudah dibatalkan, berarti boleh membunuh, mencuri, dll. tidak berdosa?

Coba anda tanyakan ke awam yang ateis sekali pun.

Tks.

nah itulah hasil pengertian anda sendiri khan  ?
itu pemikirn yang sempit
bahwa kalau taurat dibatalkan berarti boleh membunuh dll itu

Om sudah jelaskan bahwa sejak hukum taurat tidak berlaku maka ysebagai pedoman yang berlaku adalah hukum kasih karunia
Kalau mau membunuh  ukur dulu pakai hukum kasih

jadi hukum yang berlaku TIDAK USAH LAGI DI BUKA BUKA, ntar gigi ganti gigi lagi
pakailahhukum kasih karunia sebagai pedoman, thats enought

Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #69 on: February 11, 2013, 01:46:18 PM »
nah itulah hasil pengertian anda sendiri khan  ?
itu pemikirn yang sempit
bahwa kalau taurat dibatalkan berarti boleh membunuh dll itu

Om sudah jelaskan bahwa sejak hukum taurat tidak berlaku maka ysebagai pedoman yang berlaku adalah hukum kasih karunia
Kalau mau membunuh  ukur dulu pakai hukum kasih

jadi hukum yang berlaku TIDAK USAH LAGI DI BUKA BUKA, ntar gigi ganti gigi lagi
pakailahhukum kasih karunia sebagai pedoman, thats enought

Tuhan Yesus memberkati
Han

Mana yang jelas,

Katanya hukum Torat dan segala perintahnya sudah dibatalkan, berarti 10 PT tidak boleh membunuh menjadi boleh membunuh.

Bukankah begitu maksud anda?

Setelah boleh membunuh..., sekarang anda ngomong tentang hukum Kasih.

Berarti tidak boleh membunuh.

Jadi jawaban anda yang jelas, yang mana?


Quote
jadi hukum yang berlaku TIDAK USAH LAGI DI BUKA BUKA, ntar gigi ganti gigi lagi
pakailahhukum kasih karunia sebagai pedoman, thats enought

Anda mengatakan Torat masih berlaku. Dan tidak usah lagi di buka-buka.


Tambah puyeng nih, saya mengolah jawaban anda.

Apa saya kurang waras ya?

Maaf,

Tks.


Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #70 on: February 11, 2013, 03:45:59 PM »
Katanya hukum Torat dan segala perintahnya sudah dibatalkan, berarti 10 PT tidak boleh membunuh menjadi boleh membunuh.

Bukankah begitu maksud anda?
Karena saya juga berpendpt bhw Torah of Moses memang sudah gak binding lagi bagi umat Kristen ... maka saya rasa saya perlu menjelaskan bhw itu tidak sertamerta saya berpendapat ungu ... (demikian pula saya rasa Oom Han tentu gak sedang berpendapat ungu :)).

IMO, Torah of Jesus lebih menekankan secara rohani (spiritual).
"Pe-niada-an" WILL pada ajarannya.

Sedangkan(menurut saya sii) --- yang saya ambil kesimpulannya, Torah of Moses itu ... lebih dimengertikan secara harafiah dan tidak "me-niada-kan" WILL dari pov para pendengarnya. (please notice, saya menekankan ijo).

Saya nggak tau, mungkin itu memang sudah rencana Allah utk "membiarkan" yang ijo secara merah :).

Quote
Setelah boleh membunuh..., sekarang anda ngomong tentang hukum Kasih.
Terbulak ... bukan begitu kalimatnya :).
Hukum Kasih "me-niada-kan" niat (will) utk membunuh --- BUKAN ibarat "silahkan kamu berniat utk membunuh, tapi jangan sampai beraksi".

Quote
Berarti tidak boleh membunuh.
Bagaimana mungkin sso yang menerapkan Hukum Kasih bisa sampai mempunyai niat membunuh ? IMO - Umat Kristen tidak dibawah : "Tidak boleh membunuh" --- karena (imo) ajaran Yesus : boroboro dilarang membunuh, utk mempunyai niat membunuh-pun sudah BUKAN dasar ajaranNYA.

:)
salam.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #71 on: February 11, 2013, 04:31:08 PM »
Oda  :afro:
Back to TOPIC!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #72 on: February 11, 2013, 10:02:16 PM »

Katanya hukum Torat dan segala perintahnya sudah dibatalkan, berarti 10 PT tidak boleh membunuh menjadi boleh membunuh.


 :flower1:
Tks.
YA, Itulah pernyataan iman-Mu  , kalau torat batal menjadi boleh membunuh

lihat pernyataan-iman anda pada reply anda dibawah ini repply no 199
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1212.msg35563.html#msg35563
om copy di bawah ini
Iyalah.., berarti 10 perintah Tuhan sudah dibatalkan.

Tidak perlu mengasihi Tuhan, boleh membunuh, boleh mencuri, dll.

Tks.
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1212.msg35563.html#msg35563
maka jadilah sesuai pernyataan iman-Mu itu

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #73 on: February 19, 2013, 08:03:19 AM »
dalam suatu seminar  dengan Thema Doa yang berkuasa
(kalau themanya tidak salah ) yang diadakan oleh gereja kharismatic bukan katholik

om ikut serta mendaftar sebagai peserta seminar
seminar itu dibuka dengan doa yang sangat panjang , karena mendoakan juga benda benda mati, seperti  Gitar, alat music , microhone ,gedung ,dll
apakah itu tidak lebay  ??
apakah itu bukan yang dimaksud oleh Yesus sebagai doa yang panjang dan bertele tele   ???

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: jangan merepotkan Tuhan
« Reply #74 on: February 19, 2013, 02:52:52 PM »
1Co 15:31 Sepanjang hari aku mati oleh kemegahanku yang aku miliki di dalam Kristus Yesus Tuan kita.

2Co 10:17  "Tetapi barangsiapa bermegah, hendaklah ia bermegah di dalam Tuan."
2Co 10:18  Sebab bukan orang yang memuji diri yang tahan uji, melainkan orang yang dipuji Tuan.

Tks.