Author Topic: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.  (Read 6055 times)

0 Members and 11 Guests are viewing this topic.

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #30 on: May 20, 2013, 02:29:18 PM »
Nah, kalau seseorang yang keluar dari Gereja (secara fisik), tetapi namanya masih belum dihapus dari stammboek, artinya bahwa nama orang itu masih tercatat di register Gereja, kan? Jadi, kalau demikian, dimungkinkan nama seseorang tercatat di stammboek Gereja, tetapi orang itu sudah bukan anggota Gereja lagi. Okelah, kalo memang demikian, monggo saja sih.
 :)
bagi gereja, orang tersebut teteplah anggota gerreja dengan dosa besar.  hukuman nya biasanya berupa ekskomunikasi. dan yg lebih beerat lagi, di anathema.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #31 on: May 20, 2013, 05:10:39 PM »
Sebenarnya alasannya simple aja...

GK tidak menemukan dasar alkitabiah, maupun Tradisi suci untuk penahbisan imam wanita...

Jika ada orang2 yang merasa lebih berkuasa dari dasar2 iman di atas yah itu murni pilihan mereka .... :D

Mungkin bagi mereka dasar alkitabiah perlu direformasi dengan dasar emansipasi dunia modern  :doh:
In Omnibus Caritas

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #32 on: May 21, 2013, 07:38:41 AM »
Lantas kalau sesuai dengan hukum Gereja Katolik, dinyatakan bahwa melakukan euthanasia adalah salah. Bagaimana keputusan, om? Patuh atau tidak, om?

 :whistle:

Lha. oom kan sedang tidak ingin bunuh diri,
jadi peraturan itu tidaklah membuat pusing oom untuk patuh atau tidak, bukan ??

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #33 on: May 21, 2013, 07:46:49 AM »
Sebenarnya alasannya simple aja...

GK tidak menemukan dasar alkitabiah, maupun Tradisi suci untuk penahbisan imam wanita...

Jika ada orang2 yang merasa lebih berkuasa dari dasar2 iman di atas yah itu murni pilihan mereka .... :D

Mungkin bagi mereka dasar alkitabiah perlu direformasi dengan dasar emansipasi dunia modern  :doh:

Dari Sejarah Alkitab kita pelajari bahwa penerapan aturan aturan berkembang mengikuti zaman ,
apa yng sudah out of date tidak lagi dipakai kecuali oleh yang mempunyai kepentingan disitu.
contoh lukas juga menetapkan  batas ahir masa berlakunua  HT dan PL

P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #34 on: May 21, 2013, 08:15:53 AM »
Dari Sejarah Alkitab kita pelajari bahwa penerapan aturan aturan berkembang mengikuti zaman ,
apa yng sudah out of date tidak lagi dipakai kecuali oleh yang mempunyai kepentingan disitu.
contoh lukas juga menetapkan  batas ahir masa berlakunua  HT dan PL

P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;

Tuhan Yesus memberkati

Han
Pertanyaannya kenapa Yesus tidak memilih satupun rasul wanita begitu juga para rasul kenapa tidak memilih penerus nya wanita?

Terus kapan wahyu iman wanita itu keluar?
In Omnibus Caritas

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #35 on: May 21, 2013, 11:11:46 AM »
Pertanyaannya kenapa Yesus tidak memilih satupun rasul wanita begitu juga para rasul kenapa tidak memilih penerus nya wanita?

Terus kapan wahyu iman wanita itu keluar?

Ah itu sih cuma pertimbangan ekonomis saja  jika nantinya mernginjil ke ujung dunia

yaitu supaya ngirit nyewa hotel dengan kamar terpisah
apalagi klo sambil bawa koper penuh oleh macam macam KERUDUNG dan pulang menginjil kopernya tambah padat ,atau tadinya satu jadi dua

Tuhan Yesus memberkati

Han

he he he mSupaya
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #36 on: May 21, 2013, 02:44:29 PM »
Lha. oom kan sedang tidak ingin bunuh diri,
jadi peraturan itu tidaklah membuat pusing oom untuk patuh atau tidak, bukan ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
kalo om sedang ingin berkontrasepsi gimana om ?  pusing gak ??  :D
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #37 on: May 21, 2013, 03:13:30 PM »
kalo om sedang ingin berkontrasepsi gimana om ?  pusing gak ??  :D

Begini nif Djo.
oom sebagai katholik bukan mau dengan sengaja melanggar magisterium dan tradisi suci

, akan tetapi karena oom yakin bahwa magisterium dan tradisi suci tidak akan melanggar hukum KASIH KARUNIA
maka cukuplah oom menghafal kan dan mengimani dan melakukan dan berpedoman kepada Kedua Hukum Kasih itu yang sangat sempurna dan merupakan INTI kekristenan
Dengan melakukan/berpedoman kepada kedua hukum kasih yang Yesus berikan otomatis tidak akan melanggar magisterium dan tradisi suci yang didasari kedua hukum kasih itu

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #38 on: May 22, 2013, 06:12:46 AM »
Begini nif Djo.
oom sebagai katholik bukan mau dengan sengaja melanggar magisterium dan tradisi suci

, akan tetapi karena oom yakin bahwa magisterium dan tradisi suci tidak akan melanggar hukum KASIH KARUNIA
maka cukuplah oom menghafal kan dan mengimani dan melakukan dan berpedoman kepada Kedua Hukum Kasih itu yang sangat sempurna dan merupakan INTI kekristenan
Dengan melakukan/berpedoman kepada kedua hukum kasih yang Yesus berikan otomatis tidak akan melanggar magisterium dan tradisi suci yang didasari kedua hukum kasih itu

Tuhan Yesus memberkati

han


Nahhh ini yang saya kurang setuju Om.

Ibaratnya merasa sudah tahu obatnya.
Terus tidak memerlukan dokter.

Hati2 Om. Nanti overdosis lho.


 :'o
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #39 on: May 22, 2013, 07:37:30 AM »
Ah itu sih cuma pertimbangan ekonomis saja  jika nantinya mernginjil ke ujung dunia

yaitu supaya ngirit nyewa hotel dengan kamar terpisah
apalagi klo sambil bawa koper penuh oleh macam macam KERUDUNG dan pulang menginjil kopernya tambah padat ,atau tadinya satu jadi dua

Tuhan Yesus memberkati

Han

he he he mSupaya
Di bagian mana ayat ini ditulis bro Han  :)

Bunda Maria , Maria Magdalena dan beberapa pengikut Tuhan Yesus setia mendampingi Yesus dan para rasul untuk menyebarkan injil bahkan mereka setia hingga Yesus di salib. Namun tidak satupun dari mereka yang ditahbiskan menjadi imam... :)
In Omnibus Caritas

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #40 on: May 22, 2013, 09:25:04 AM »
oom sebagai katholik bukan mau dengan sengaja melanggar magisterium dan tradisi suci

akan tetapi karena oom yakin bahwa magisterium dan tradisi suci tidak akan melanggar hukum KASIH KARUNIA
maka cukuplah oom menghafal kan dan mengimani dan melakukan dan berpedoman kepada Kedua Hukum Kasih itu yang sangat sempurna dan merupakan INTI kekristenan
Dengan melakukan/berpedoman kepada kedua hukum kasih yang Yesus berikan otomatis tidak akan melanggar magisterium dan tradisi suci yang didasari kedua hukum kasih itu

Tuhan Yesus memberkati

han
Pembelaan yang cukup manis.

Tetapi, kalau tidak untuk dijadikan sebagai pegangan dalam menginjil, baik untuk aktivis gereja maupun umat awam, maka magfisterium akan 'seperti' percuma alias sia-sia. Jadi, meski pembelaan Han cukup manis, sebagai seorang awam Katolik, terasa ada yang kurang. Meski ada yang kurang, kalau si umat awam (Han dan pengikutnya) memilih metode tidak mempelajari Tradisi Suci dan Magisterium, kayaknya Gereja tidak akan sampai mengekskomunikasikan. :drool:

Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers sekalian.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #41 on: May 22, 2013, 08:31:26 PM »
Di bagian mana ayat ini ditulis bro Han  :)

Bunda Maria , Maria Magdalena dan beberapa pengikut Tuhan Yesus setia mendampingi Yesus dan para rasul untuk menyebarkan injil bahkan mereka setia hingga Yesus di salib. Namun tidak satupun dari mereka yang ditahbiskan menjadi imam... :)

bukankah bisa diperkirakan bahwa jawabannya karena Yesus, Maria & Magdalene adalah orang-orang dengan budaya Gurun pasir yang Patrilineal..

Misal Yesus dkk adalah orang Amazone atau Minangkabau, maka bisa jadi Nabi Anak Tuhan itu juga perempuan, atau bahkan kata ganti Dia untuk Tuhan ber-gender Feminine..

jadi mnrt saya mungkin masalah tradisi dan budaya setempat & waktu dimana aliran itu mulai berkembang..

dmkian bro imho

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #42 on: May 22, 2013, 08:39:39 PM »
bukankah bisa diperkirakan bahwa jawabannya karena Yesus, Maria & Magdalene adalah orang-orang dengan budaya Gurun pasir yang Patrilineal..

Misal Yesus dkk adalah orang Amazone atau Minangkabau, maka bisa jadi Nabi Anak Tuhan itu juga perempuan, atau bahkan kata ganti Dia untuk Tuhan ber-gender Feminine..

jadi mnrt saya mungkin masalah tradisi dan budaya setempat & waktu dimana aliran itu mulai berkembang..

dmkian bro imho


Jadi, bolehkah ada imam perempuan pada daerah daerah dimana wanita 'lebih berkuasa' (Matrilineal) ?

 :whistle:

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #43 on: May 22, 2013, 10:29:57 PM »

Nahhh ini yang saya kurang setuju Om.

Ibaratnya merasa sudah tahu obatnya.
Terus tidak memerlukan dokter.

Hati2 Om. Nanti overdosis lho.


 :'o

Lho, Yesus-kan DOKTER dari Segala DOkter
kalau Yesus sudah memberi Resep ya tinggal tebus ntu obat
masa harus secund opinion ke dokter lain  ?? itukan artinya kurang percaya
klo oom sih sangat yakin Resep dari Yesus yang terbaik dan tepat dosisnya
Amin

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Pentahbisan imam wanita di dalam sekte yg memisahkan diri dari GKR.
« Reply #44 on: May 22, 2013, 10:45:36 PM »
Pembelaan yang cukup manis.

Tetapi, kalau tidak untuk dijadikan sebagai pegangan dalam menginjil, baik untuk aktivis gereja maupun umat awam, maka magfisterium akan 'seperti' percuma alias sia-sia. Jadi, meski pembelaan Han cukup manis, sebagai seorang awam Katolik, terasa ada yang kurang. Meski ada yang kurang, kalau si umat awam (Han dan pengikutnya) memilih metode tidak mempelajari Tradisi Suci dan Magisterium, kayaknya Gereja tidak akan sampai mengekskomunikasikan. :drool:

Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers sekalian.

para petinggi barangkali  memang perlu belajar dan mengetahui apa dan bagimana magisterum dan tradisi suci , dan memgkomunikasikan ke pada para penerusnya baik calon petinggi maupun awam yang berambisi jadi petinggi

Tapi bagi awam yang murni awam tanpa ambisi, cukuplah kedua hukum kasih yang sudah sangat sempurna menjadi pedoman hidupnya

apakah menurut hukum kasih karunia itu ada sesuatu yang kurang   ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
 
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )