Author Topic: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?  (Read 5015 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #15 on: May 15, 2013, 03:34:21 PM »
Lanjut besok aja ya Oda, mau siap-siap pulang nih...  :)
sip sip, shakes ...  :afro: :).

salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #16 on: May 15, 2013, 03:43:54 PM »
berbagai versi ak baca gak ada tertulis suami.

English Standard Version (©2001)
But I want you to understand that the head of every man is Christ, the head of a wife is her husband, and the head of Christ is God.

GOD'S WORD® Translation (©1995)
However, I want you to realize that Christ has authority over every man, a husband has authority over his wife, and God has authority over Christ.

Weymouth New Testament
I would have you know, however, that of every man, Christ is the Head, that of a woman her husband is the Head, and that God is Christ's Head.

Young's Literal Translation
and I wish you to know that of every man the head is the Christ, and the head of a woman is the husband, and the head of Christ is God.

Versi lainnya menggunakan kata "man" ... bukan "husband".

Ayat lain adalah Efesus 5:23
Hampir semua versi (but one) menggunakan "husband" ... salah satu contohnya adalah :

New International Version (©2011)
For the husband is the head of the wife as Christ is the head of the church, his body, of which he is the Savior.

dan yang cuma satu versi tidak menggunakan "husband" pada Efesus ini :

Aramaic Bible in Plain English (©2010)
Because the man is the head of the woman just as The Messiah is also The Head of the church and he is The Savior of the body.

:)
salam.

Offline saleh

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #17 on: May 15, 2013, 04:05:32 PM »
LITV (Literal);
1 Korintus 11:3 
But I want you to know that Christ is the head of every man, and the man is the head of a woman, and God is the head of Christ.

GNT Greek New Testament:
θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ο ανήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστου ο Θεός.



Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #18 on: May 15, 2013, 04:29:41 PM »
LITV (Literal);
1 Korintus 11:3 
But I want you to know that Christ is the head of every man, and the man is the head of a woman, and God is the head of Christ.

GNT Greek New Testament:
θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ο ανήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστου ο Θεός.


γυναικὸς  = perempuan dewasa, bisa woman bisa wife.


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #19 on: May 15, 2013, 04:52:53 PM »
LITV (Literal);
1 Korintus 11:3 
But I want you to know that Christ is the head of every man, and the man is the head of a woman, and God is the head of Christ.

GNT Greek New Testament:
θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ο ανήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστου ο Θεός.
waduh... mati aku... saleh ngasih yg versi bahasa dewa ... :D.

Nah, selanjutnya ... pertanyaannya :
apakah 1 Korintus 11:3   ada kaitan-nya dengan Efesus 5:23 ?

Bagaimana dgn bahasa "dewa"-nya yg di Efesus 5:23 ?
Saya nggak tau ini ... mungkin memang betul diterjemahkan "man" ataukah yang betul diterjemahkan "husband" ya ?

Kalo ternyata yang betul terjemahannya adalah "man" --- mengapa kok lebih banyak versi yang menggunakan "husband" ya di Efesus 5:23 ? (cuma satu, yang saya temuin di bible.cc yang menggunakan "man" yakni versi Aramaic)

salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #20 on: May 15, 2013, 04:56:27 PM »
waduh... mati aku... saleh ngasih yg versi bahasa dewa ... :D.

Nah, selanjutnya ... pertanyaannya :
apakah 1 Korintus 11:3   ada kaitan-nya dengan Efesus 5:23 ?

Bagaimana dgn bahasa "dewa"-nya yg di Efesus 5:23 ?
Saya nggak tau ini ... mungkin memang betul diterjemahkan "man" ataukah yang betul diterjemahkan "husband" ya ?

Kalo ternyata yang betul terjemahannya adalah "man" --- mengapa kok lebih banyak versi yang menggunakan "husband" ya di Efesus 5:23 ? (cuma satu, yang saya temuin di bible.cc yang menggunakan "man" yakni versi Aramaic)

salam.

 23  ὅτι ἀνήρ ἐστιν κεφαλὴ τῆς γυναικὸς ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, αὐτὸς σωτὴρ τοῦ σώματος· (Eph 5:23 BGT)

Sama Bro Oda.



 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline saleh

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #21 on: May 15, 2013, 05:11:11 PM »
waduh... mati aku... saleh ngasih yg versi bahasa dewa ... :D.

Nah, selanjutnya ... pertanyaannya :
apakah 1 Korintus 11:3   ada kaitan-nya dengan Efesus 5:23 ?

Bagaimana dgn bahasa "dewa"-nya yg di Efesus 5:23 ?
Saya nggak tau ini ... mungkin memang betul diterjemahkan "man" ataukah yang betul diterjemahkan "husband" ya ?

Kalo ternyata yang betul terjemahannya adalah "man" --- mengapa kok lebih banyak versi yang menggunakan "husband" ya di Efesus 5:23 ? (cuma satu, yang saya temuin di bible.cc yang menggunakan "man" yakni versi Aramaic)

salam.
GNT:
Eph 5:23 ὅτι ὁ ἀνήρ ἐστι κεφαλὴ τῆς γυναικὸς, ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, καὶ αὐτὸς ἐστι σωτὴρ τοῦ σώματος.

= that the man is head of the wife,

LITV:
Eph 5:23  because a husband is head of the wife, as also Christ is Head of the assembly, and He is the Savior of the body.
« Last Edit: May 15, 2013, 05:15:21 PM by saleh »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #22 on: May 15, 2013, 05:12:22 PM »

γυναικὸς  = perempuan dewasa, bisa woman bisa wife.


 :)
sulit yah bahasa dewa ini.... menuntun ke pengertian rancu - kalo kita nggak tau budaya/tradisi setempat saat itu.

γυναικὸς  = perempuan dewasa
seberapa dewasa ? apa batasan seorang perempuan disebut dewasa ?

ataukah

jangan2 justru dikala seorang perempuan mempunyai suami, baru bisa disebut dewasa, sekalipun baru berumur 13 tahun ? ---> dengan demikian :
γυναικὸς  = perempuan dewasa ---> sudah pasti perempuan yg sudah mempunyai suami ?

Quote
23  ὅτι ἀνήρ ἐστιν κεφαλὴ τῆς γυναικὸς ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, αὐτὸς σωτὴρ τοῦ σώματος· (Eph 5:23 BGT)

Sama Bro Oda.
nah yang membingungkan, kenapa kalo yang perempuannya yang ngerujuk ke perempuan dewasa ... kok malah pria-nya yang jadi diterjemahkan "husband", ya ?

New International Version (©2011)
For the husband is the head of the wife as Christ is the head of the church, his body, of which he is the Savior.

Ini kan jadinya kalo terjemahan mentah-nya :
Karena seorang laki laki (MAN) adalah kepala dari seorang perempuan (DEWASA).

Dan berarti, yang paling PAS adalah terjemahan Aramaic-nya

Aramaic Bible in Plain English (©2010)
Because the man is the head of the woman

Dengan begitu, menikah ataupun tidak ---- maka pria selalu sebagai kepala seorang wanita ---> any woman tidak bertudung kepala, mempermalukan para pria ????

puyeng saya... hehehe :D.

salam.
« Last Edit: May 15, 2013, 05:14:02 PM by odading »

Offline saleh

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #23 on: May 15, 2013, 05:17:14 PM »
Eph 5:23 ὅτι ὁ ἀνήρ ἐστι κεφαλὴ τῆς γυναικὸς, ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, καὶ αὐτὸς ἐστι σωτὴρ τοῦ σώματος.

= that the man

Offline saleh

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #24 on: May 15, 2013, 05:21:16 PM »
Dalam GNT bahasa Yunani tidak tertulis suami istri tetapi laki2 perempuan.

ak pikir terjemahan laki2 perempuan terjemahan universal sehingga dpt mencakup suami istri.

klo nurut ak sih bgt,,,

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #25 on: May 15, 2013, 05:23:22 PM »
Pada banyak budaya patrilineal, adalah wajar jika wanita tidaklah dianggap 'sepenuhnya manusia'. Yang disebut sebagai 'manusia' adalah kaum pria. Kaum wanita hanya punya dua status, sebagai anak saat sebelum menikah, dan sebagai istri (atau selir/gundik) setelah menikah.

Maka, pada ayat Alkitab PL, dimana berasal dari ajaran Yahudi, adalah wajar wanita ditempatkan pada posisi 'ikut suami' kemanapun suami pergi.


Offline saleh

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #26 on: May 15, 2013, 05:26:51 PM »
klo istri/perempuan jadi kepala, dijamin dech suami/laki2 ikut istri/perempuan ke mana pun istri/perempuan pergi.., he he

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #27 on: May 15, 2013, 05:27:20 PM »
GNT:
Eph 5:23 ὅτι ὁ ἀνήρ ἐστι κεφαλὴ τῆς γυναικὸς, ὡς καὶ ὁ Χριστὸς κεφαλὴ τῆς ἐκκλησίας, καὶ αὐτὸς ἐστι σωτὴρ τοῦ σώματος.

= a man is head of the wife,
sulit banget deh buat saya... :D.

Yang merah itu, any man ? ataukah the husband ?

γυναικὸς itu = any woman ? (terserah sudah menikah ato belon, yang penting sudah dewasa) ataukah the wife ? (spesifik wanita yg sudah menikah).

Quote
LITV:
Eph 5:23  because a husband is head of the wife, as also Christ is Head of the assembly, and He is the Savior of the body.
terjemahan Aramaicnya menuntun ke pengertian : any man dan any woman (tidak spesifik apakah sudah kawin ato belon)

Aramaic Bible in Plain English (©2010)
Because the man is the head of the woman just as The Messiah is also The Head of the church and he is The Savior of the body.

Jadi kembali lagi ke Korintus :
GNT Greek New Testament:
θέλω δὲ ὑμᾶς εἰδέναι ὅτι παντὸς ἀνδρὸς ἡ κεφαλὴ ὁ Χριστός ἐστι, κεφαλὴ δὲ γυναικὸς ο ανήρ, κεφαλὴ δὲ Χριστου ο Θεός.

γυναικὸς = any woman ? ataukah spesifik the wife ?

Karena LITV menterjemahkan γυναικὸς  = a woman (any woman) di Korintus,

LITV (Literal);
1 Korintus 11:3
But I want you to know that Christ is the head of every man, and the man is the head of a woman, and God is the head of Christ.

dan LITV menterjemahkan γυναικὸς  = the wife di Efesus
LITV:
Eph 5:23  because a husband is head of the wife, as also Christ is Head of the assembly, and He is the Savior of the body.

Maka pertanyaannya :
γυναικὸς  itu punya definisi spesifik yg baku atau kagak ? :).

Kalo jawabannya : memang tidak punya definisi baku pada kata γυναικὸς   tsb, maka pertanyaannya :

1 Korintus 11:3 itu ada sangkut pautnya dengan Efesus 5:23 atau kagak ? which means, intensi si penulis adalah pada maksud yang sama ketika menulis kedua kalimat tsb - baik yg di Korintus maupun yg di Efesus.

puyeeeengggg.... :D.

salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #28 on: May 15, 2013, 05:28:50 PM »
klo istri/perempuan jadi kepala, dijamin dech suami/laki2 ikut istri/perempuan ke mana pun istri/perempuan pergi.., he he
ini mah jadi sinetron suami2 takut istri donk.... wkwkwk :D

Offline saleh

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 90
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Mengapa perempuan Kristen tidak bertudung ketika beribadah?
« Reply #29 on: May 15, 2013, 05:39:58 PM »
ini mah jadi sinetron suami2 takut istri donk.... wkwkwk :D

eeeaaaa, wkwkwkwkwkw,,,,,,,,