Author Topic: Sola Scriptura lagi  (Read 88762 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #60 on: June 07, 2013, 05:56:47 PM »
Kan di Alkitab juga diajarin gitu, om

Ibr 12:7   Jika kamu harus menanggung ganjaran; Allah memperlakukan kamu seperti anak. Di manakah terdapat anak yang tidak dihajar oleh ayahnya? 

Jadi, anggap saja kita lagi menghajar orang orang yang bebal.
He he he he he he he.
[/quote

Didalam sejarah
Tuhan menetapkan batas batasnya engga bakalan dihajar sampel stroke


Ayub  38
38:11 ketika Aku berfirman: Sampai di sini boleh engkau datang, jangan lewat, di sinilah gelombang-gelombangmu yang congkak akan dihentikan!


Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #61 on: June 07, 2013, 05:58:34 PM »
Nah, mohon maaf nih, mod, untuk yang di bold itu, bukankah di Katolik ada infalibilitas untuk Paus, maka apakah pihak Protestan juga tidak menganggap infalibilitas Paus adalah tidak mungkin?
Konsepnya adalah sama, baik katolik maupun protestan sebenernya sangat tergantung dari penafsiran. Disini katolik lebih jujur dan manusiawi. Katolik ada magister nya. Dan katolik mengklaim infallibilitas. Kalau protestan tdk percayatpercayatrhadap infallibilitas katolik itu wajar... ga masalah.. artinya protestan lebih percaya terhadap tapsirsendiri atau taksir yg lain walaupun tanpa infallibilitas.

Yang disayangkan adalah sikap protestan yang sesungguhnya juga menafsir, tadi melegitimasi dengan bersembunyidbersembunyi dibalik kalimat sakti solascriptura yang seolah menafikan peran mutlak manusia dlm pemahaman.

Kalau mau jujur sebenernya bukan katolik vs Kitab Suci. Tapi pentafsir katolik vs penafsiran protestan.

Trus bagi katolik, kuasa mengajAr itu ada di Kitab Suci.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #62 on: June 07, 2013, 06:01:32 PM »
Quote
Yang disayangkan adalah sikap protestan yang sesungguhnya juga menafsir, tadi melegitimasi dengan bersembunyidbersembunyi dibalik kalimat sakti solascriptura yang seolah menafikan peran mutlak manusia dlm pemahaman.

Kalau mau jujur sebenernya bukan katolik vs Kitab Suci. Tapi pentafsir katolik vs penafsiran protestan.

Sependapat dan setuju, mod


Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #63 on: June 07, 2013, 06:03:11 PM »
Justru dari kesadaran bahwa ajaran manusia bisa salah tafsir itu jugalah salah satunya yg menjadi awal gerakan back to bible.
back to bibble itu sebenernya adalah klaim bagi orang yg menuduh satu pihak telah salah, dan dirinya lebih benar, namun hakikatnya adalah sama, yaitu si penafsiran.. yg bisa salah... back to bibble adalah klaim yg tidak fair... alias klaim sepihak.  Kapankah katolik pernah menyatakan sudah meninggalkan bibble? Ga pernah kan?
« Last Edit: June 07, 2013, 06:09:32 PM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #64 on: June 07, 2013, 06:06:37 PM »
Pointnya adalah......

Alkitab menjamin kebenaran !!!
Tapi penafsir Alkitab, termasuk Pendeta dan magisterium, tidak PASTI menjamin kebenaran.

Seperti yg anda bilang
Bener, jadi sekali lagi kita sepakat bahwa prinsip solascriptura tidak dapat menjamin kebenaran. Karen faktor penentu lainnya yg tak kalah mutlak yaitu penafsir, bisa salah. Setuju ya... hehehe.....
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #65 on: June 07, 2013, 06:15:52 PM »
Konsepnya adalah sama, baik katolik maupun protestan sebenernya sangat tergantung dari penafsiran.


Kalau mau jujur sebenernya bukan katolik vs Kitab Suci. Tapi pentafsir katolik vs penafsiran protestan.


lha iya bro.. saya sepakat..
oleh karenanya memang ujung-ujugnya adalah MARKETING alias JUALAN kok mas..

intinya adalah STRATEGI untuk AKUISISI CUSTOMER dari LEADING BRAND agar berpindah kepada FOLLOWER BRANDS...
yang Akhirnya LEADING BRAND juga mau gak mau membuat COUNTER CLAIM agar jangan sampai terjadi Perpindahan Customer Massal, pada BRAND LAIN yg sebener-nya JUALANNYA SAMA, CUMA BEDA BUNGKUS dan ISTILAH doang...

Sebab, ketika semua orang menempatkan Tuhan, Agama, KitabSuci, dll secara PROPORSIONAL dan PADA TEMPAT-nya..
maka Hubungan Manusia dgn Tuhan & Firman-Nya itu adalah amat PRIVAT dan TRANSENDENTAL...
sedemikian privat-nya sehingga Sudah BEYOND dari sekedar REBUTAN MASSA (eh salah... menyelamatkan jiwa baru.. ehehe...)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #66 on: June 07, 2013, 07:25:50 PM »
@Onde,
Ada kasus yg sifatnya jelas menentang yg tertulis shg bukan lagi pnafsiran Katolik dari scriptura vs pnafsiran Protestan dari scriptura, mlainkan keputusan magisterium vs scriptura.


Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #67 on: June 08, 2013, 06:43:41 AM »
@Onde,
Ada kasus yg sifatnya jelas menentang yg tertulis shg bukan lagi pnafsiran Katolik dari scriptura vs pnafsiran Protestan dari scriptura, mlainkan keputusan magisterium vs scriptura.


Contohnya apa Bro Siip ?

 :flower:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #68 on: June 08, 2013, 08:12:57 AM »

Contohnya apa Bro Siip ?

 :flower:

Iaya, oom pengen tau

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #69 on: June 08, 2013, 09:01:44 AM »
ikutan ngacai ah... nunggu bro siip jugaa....

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #70 on: June 08, 2013, 09:52:43 AM »
ikutan ngacai ah... nunggu bro siip jugaa....

mudah mudahan Bro siip mau share.
dan engga stop posting


Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #71 on: June 08, 2013, 10:48:38 AM »
saya blm brani nulis mwakili gereja/denominasi/lembaga.

kl posting, saya masih suka pake istilah 'menurut saya'...
Thanks to remind me Om Siip  :D

kalo ada tulisan saya yg "menurut" Om siip salah, tolong dikoreksi ya...
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #72 on: June 08, 2013, 10:53:43 AM »
anu bro...
sama spt masbro siip, saya TIDAK MEWAKILI atau MEREPRESENTASIkan atau ON BEHALF of gereja manapun lho mas..
Semua yang saya sampaikan disini adalah HASIL INTERPRETASI SAYA dan HASIL REKAYASA SAYA atas firman Tuhan, yang siap saya pertanggungjawabkan SENDIRI (dan tidak ngajak-ngajak orang lain) di dunia maupun di afterlife...

gitchu lho bro...
Lho....?? Om Siip sudah jelas2 memberitahu bahwa dia berasal dari denom karismatik...

Tidak seperti anda bro... cuma anu anu saja  :D

Please lah..., biar diskusinya jadi enak. Saya nggak minta jawaban anda mewakili denom tertentu kok, tapi kan paling tidak bisa melihat latar belakang pemikiran seseorang.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #73 on: June 08, 2013, 11:02:19 AM »
back to bibble itu sebenernya adalah klaim bagi orang yg menuduh satu pihak telah salah, dan dirinya lebih benar, namun hakikatnya adalah sama, yaitu si penafsiran.. yg bisa salah... back to bibble adalah klaim yg tidak fair... alias klaim sepihak.  Kapankah katolik pernah menyatakan sudah meninggalkan bibble? Ga pernah kan?
Kalo begitu seharusnya rekan2 gak perlu protes atas pemikiran back to bible.....
Kalo tidak merasa meninggalkan, ya tidak perlu kembali.

Back to bible hanya utk orang2 yg merasa sudah meninggalkan/ tidak mengutamakan Alkitab lagi.

Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Sola Scriptura lagi
« Reply #74 on: June 08, 2013, 11:09:22 AM »
Quote
Kalo begitu seharusnya rekan2 gak perlu protes atas pemikiran back to bible.....
Kalo tidak merasa meninggalkan, ya tidak perlu kembali.

Back to bible hanya utk orang2 yg merasa sudah meninggalkan/ tidak mengutamakan Alkitab lagi.

Lantas kalau kita dituding orang sebagai 'tidak Alkitabiah', bagaimana tanggapan anda, brow?