Sola Scriptura lagi

[Djo]

Anda coba jelasin deh sesingkat mungkin, supaya pemahaman saya bisa terbuka.
Kalau cuma 'lihat thread itu' atau 'baca ulang' semua juga bisa seperti itu, tidak akan membawa ke arah yang benar.

 

SS tidak ANTI tradisi. Dalam berbagai hal kami biasa memakainya.
SS tidak ANTI Bapa Gereja/magisterium. Justru lewat mereka kita bisa mengenal Kristus Yesus.

Yg kami lakukan adalah menempatkan posisi Alkitab sebagai Standard Kebenaran Tertinggi. Maka dari itu, Alkitab berfungsi sebagai FILTER terhadap ajaran2 iman yg tidak tertulis tsb.
Jika sesuai dan sejalan dgn Alkitab, tentu kita jg gunakan. Bukannya kita tolak semua Tradisi mentah2.

Sebenarnya rekan2 katolik jg tidak perlu cemas. Jika kita sama2 meyakini bahwa baik Alkitab maupun Tradisi Suci berasal dari sumber yg sama, maka pasti keduanya sejalan dan searah. Dgn kata lain, tidak akan ada satupun Tradisi yg di "cut" oleh Alkitab. Sekali lagi, Jika keduanya berasal dari sumber yg sama.

Arti harafiah memang "hanya Alkitab",  tapi bukan arti harafiah itu yg kami imani dan pakai.

[hanhalim2]

SS tidak ANTI tradisi. Dalam berbagai hal kami biasa memakainya.
SS tidak ANTI Bapa Gereja/magisterium. Justru lewat mereka kita bisa mengenal Kristus Yesus.

Yg kami lakukan adalah menempatkan posisi Alkitab sebagai Standard Kebenaran Tertinggi. Maka dari itu, Alkitab berfungsi sebagai FILTER terhadap ajaran2 iman yg tidak tertulis tsb.
Jika sesuai dan sejalan dgn Alkitab, tentu kita jg gunakan. Bukannya kita tolak semua Tradisi mentah2.

Sebenarnya rekan2 katolik jg tidak perlu cemas. Jika kita sama2 meyakini bahwa baik Alkitab maupun Tradisi Suci berasal dari sumber yg sama, maka pasti keduanya sejalan dan searah. Dgn kata lain, tidak akan ada satupun Tradisi yg di "cut" oleh Alkitab. Sekali lagi, Jika keduanya berasal dari sumber yg sama.

Arti harafiah memang "hanya Alkitab",  tapi bukan arti harafiah itu yg kami imani dan pakai.

mungkin pengertian Sola scriptura itu yang perlu dijelaskan lebih dulu

Apakah Sola Scriptura itu Hanya Alkitab saja *tidak pakai logika maupun otak alias di telan begitu saja ???

jika bukan demikian tolong jelaskan apa saja yang dipakai selain Alkitab Tok.

Tuhan Yesus memberkati


Han

[sniperX]

Thankyou bro Djo

SS tidak ANTI tradisi. Dalam berbagai hal kami biasa memakainya.
SS tidak ANTI Bapa Gereja/magisterium. Justru lewat mereka kita bisa mengenal Kristus Yesus.

Jadi, apakah pengertian 'Alkitab menafsirkan Alkitab' dalam hal ini, salah atau benar?

Yg kami lakukan adalah menempatkan posisi Alkitab sebagai Standard Kebenaran Tertinggi. Maka dari itu, Alkitab berfungsi sebagai FILTER terhadap ajaran2 iman yg tidak tertulis tsb.
Jika sesuai dan sejalan dgn Alkitab, tentu kita jg gunakan. Bukannya kita tolak semua Tradisi mentah2.

Bagaimana dengan Tradisi yang tidak tertulis NYATA di Alkitab? Seperti doktrin Allah Tritunggal Maha Kudus?

Sebenarnya rekan2 katolik jg tidak perlu cemas. Jika kita sama2 meyakini bahwa baik Alkitab maupun Tradisi Suci berasal dari sumber yg sama, maka pasti keduanya sejalan dan searah. Dgn kata lain, tidak akan ada satupun Tradisi yg di "cut" oleh Alkitab. Sekali lagi, Jika keduanya berasal dari sumber yg sama.

Tidak ada kecemasan atau kekhawatiran dari Katolik, percayalah. Karena Katolik tidak pernah mengurusi yang bukan urusannya.  Sejak awal Gereja berdiri, Katolik tetap jalan dengan ataupun tanpa gereja lain, karena Katolik sagat percaya pada bimbingan Roh Kudus kepada Gereja yang didirikan oleh Jesus sendiri.

Arti harafiah memang "hanya Alkitab",  tapi bukan arti harafiah itu yg kami imani dan pakai.

Nah, repotnya, pengertian itulah yang selalu dipakai oleh orang orang yang mengaku solascripturist, seperti 'tong kosong' di thread sebelah itu.

Syalom

[ond32lumut]

SS tidak ANTI tradisi. Dalam berbagai hal kami biasa memakainya.
SS tidak ANTI Bapa Gereja/magisterium. Justru lewat mereka kita bisa mengenal Kristus Yesus.

Yg kami lakukan adalah menempatkan posisi Alkitab sebagai Standard Kebenaran Tertinggi. Maka dari itu, Alkitab berfungsi sebagai FILTER terhadap ajaran2 iman yg tidak tertulis tsb.
Jika sesuai dan sejalan dgn Alkitab, tentu kita jg gunakan. Bukannya kita tolak semua Tradisi mentah2.

Sebenarnya rekan2 katolik jg tidak perlu cemas. Jika kita sama2 meyakini bahwa baik Alkitab maupun Tradisi Suci berasal dari sumber yg sama, maka pasti keduanya sejalan dan searah. Dgn kata lain, tidak akan ada satupun Tradisi yg di "cut" oleh Alkitab. Sekali lagi, Jika keduanya berasal dari sumber yg sama. î

Arti harafiah memang "hanya Alkitab",  tapi bukan arti harafiah itu yg kami imani dan pakai.

bener sekali, mas djo ini lebih arif dalam menegkonsepkan solascriptura. dan pastinya begitu.

baik protestan maupun katolik memakai Alkitab sebaggai refrensi tertinggi dalam hal iman. ( memfilter) atau lebih enak jika disebut deposit iman. karena iman kita berdasarkan firman Tuhan tersebut.

bedanya dengan katolik adalah, bahwa katolik juga memakai Tradisi Suci sebagai sumber utama yang sama tingkatnya dengan kitabsuci. tentu saja hal ini diyakini karena umat katolik percaya bahwa gereja adalah apostolik, penerus ajaran para rasul. yang mana sangatlah rasional jika banyak ajaran yg tidak tertulis dlm kitabsu/i.

 tentu saja Gereja yang memang berakar dari para rasul, dan mempunyai mekanisme suksesi sejak dulu sangat mungkin memegang penerusan yang lisan ini. jika dikaji secara lebih mendalam, maka kita akan menemukan bahwa Tradisi Suci tidak bertentanagan, bahkan memberi kepastian dan memperjelas konsepsi ataupun ajaran yang masih mengambang dalam kiatabsuci.

 dalam kenyataannya memang tulisan tidak dapat merangkum banyak hal. jangankan tulisan, kata-kataapun tidak.

namun saya sangat menghormati manakala protestan memutuskan hanya memakai Alkitab saja sebagai pegangan. namun saya juga berharap agar protestan tidak naif, dan mampu menyadaari dan mengakui, bahwa hanya dengan Alkitab saja, kita tidak dapat memastikan kebenaran, dan keotentikan wahyu Tuhan.karena fakta yang sudah teerjadi begitu.

dalama tataran kesadaran disinilah protestan sering menafikan. sehingga seolah yang sola pasti benar, yang tidak sola pasti salah. lebih parah lagi manakkala ada kalimat atau adagium absurd, script intepret script yang jelas jelas beertentangan dengan akal sehat.

[Djo]

mungkin pengertian Sola scriptura itu yang perlu dijelaskan lebih dulu

Apakah Sola Scriptura itu Hanya Alkitab saja *tidak pakai logika maupun otak alias di telan begitu saja ???

jika bukan demikian tolong jelaskan apa saja yang dipakai selain Alkitab Tok.

Tuhan Yesus memberkati
Han

Lha kan sudah saya tulis diatas om ?

Tradisi, ketika tidak bertentangan dgn Alkitab, maka kami gunakan. Bahkan kami pun memiliki magisterium, dgn versi kami tentunya.

[Djo]

Jadi, apakah pengertian 'Alkitab menafsirkan Alkitab' dalam hal ini, salah atau benar?

maksudnya Alkitab menafsirkan Alkitab itu apa ?  Apakah maksudnya ayat yg satu menjelaskan ayat yg lain ? kalo itu pertanyaannya, maka saya jawab bisa ya bisa tidak.

ada beberapa ayat yg bisa dijelaskan oleh ayat lain, tapi tidak semua ayat seperti itu.

Thankyou bro Djo
Bagaimana dengan Tradisi yang tidak tertulis NYATA di Alkitab? Seperti doktrin Allah Tritunggal Maha Kudus?

Nah, kata tritunggal tidak ada dalam Alkitab kan ? tokh kami menggunakannya. ini bukti bahwa kami nggak maksa semua harus tertulis kata per kata.

Meskipun ajaran tritunggal bisa diambil dari ayat perintah Yesus ttg baptis.

Tidak ada kecemasan atau kekhawatiran dari Katolik, percayalah. Karena Katolik tidak pernah mengurusi yang bukan urusannya.  Sejak awal Gereja berdiri, Katolik tetap jalan dengan ataupun tanpa gereja lain, karena Katolik sagat percaya pada bimbingan Roh Kudus kepada Gereja yang didirikan oleh Jesus sendiri.

Good. Keep doing that.

nggak usah terusik sama ajaran orang lain.

[sniperX]

maksudnya Alkitab menafsirkan Alkitab itu apa ?  Apakah maksudnya ayat yg satu menjelaskan ayat yg lain ? kalo itu pertanyaannya, maka saya jawab bisa ya bisa tidak.

ada beberapa ayat yg bisa dijelaskan oleh ayat lain, tapi tidak semua ayat seperti itu.

Ya pengertiannya literal seperti itu, bro. Tidak boleh ada yang beda dengan Alkitab. Itu yang dipahami oleh para solascripturist seperti di thread sebelah itu kan?

Nah, kata tritunggal tidak ada dalam Alkitab kan ? tokh kami menggunakannya. ini bukti bahwa kami nggak maksa semua harus tertulis kata per kata.

Meskipun ajaran tritunggal bisa diambil dari ayat perintah Yesus ttg baptis.

Justru itu yang saya tanyakan, karena tadi anda katakan
'Yg kami lakukan adalah menempatkan posisi Alkitab sebagai Standard Kebenaran Tertinggi. Maka dari itu, Alkitab berfungsi sebagai FILTER terhadap ajaran2 iman yg tidak tertulis tsb.
Jika sesuai dan sejalan dgn Alkitab, tentu kita jg gunakan. Bukannya kita tolak semua Tradisi mentah2.'

Good. Keep doing that.

nggak usah terusik sama ajaran orang lain.

Yang selalu terjadi adalah kalau diusik oleh orang lain, bro. Itu yang selama ini terjadi kan?
He he he he he

Syalom

[cadangdata]

SS tidak ANTI tradisi. Dalam berbagai hal kami biasa memakainya.
SS tidak ANTI Bapa Gereja/magisterium. Justru lewat mereka kita bisa mengenal Kristus Yesus.

Yg kami lakukan adalah menempatkan posisi Alkitab sebagai Standard Kebenaran Tertinggi. Maka dari itu, Alkitab berfungsi sebagai FILTER terhadap ajaran2 iman yg tidak tertulis tsb.
Jika sesuai dan sejalan dgn Alkitab, tentu kita jg gunakan. Bukannya kita tolak semua Tradisi mentah2.

Sebenarnya rekan2 katolik jg tidak perlu cemas. Jika kita sama2 meyakini bahwa baik Alkitab maupun Tradisi Suci berasal dari sumber yg sama, maka pasti keduanya sejalan dan searah. Dgn kata lain, tidak akan ada satupun Tradisi yg di "cut" oleh Alkitab. Sekali lagi, Jika keduanya berasal dari sumber yg sama.

Arti harafiah memang "hanya Alkitab",  tapi bukan arti harafiah itu yg kami imani dan pakai.

Bro djo...

saya yakin hakul yakin, bahwa pemeluk Protestantism yang berpandangan seperti bro djo amat banyaknya...

hanya memang, barangkali yang demen mampir & komen di sini dan di bbrp forum sejenis adalah yang Meng-INTERPRETASI-kan Sola Scriptura secara berbeda..

Persis seperti yang mas djo bilang..
Bila Sola Scriptura dilihat dari kacamata katolisism, tentu menjadi aneh..

persis sama anehnya dengan ketika:
Katolisism dilihat dari kacamata protestantism, dan celakanya, oknum2 tsb mengaku lebih paham katolisism daripada pemeluknya sendiri...

sehingga saya rasa,
berhubung kita semua ini manusia yang amat terbatas, dan selalu digoda oleh hawa nafsu,
maka menjadi amat manusiawi bila:
- Ketika katolisism ditelaah dari kacamata protestantism (versi masing-masing oknum) dan dianggap salah karena kacamata yg berbeda, tapi di-aku-i lebih dipahami daripada oleh pemeluknya sendiri..
- maka konsep protestantism pun ketika ditelaah dari kacamata non-protestantism bisa menjadi lucu juga kan?

jadi initinya.... yah.... gitu deh...

[hanhalim2]

Lha kan sudah saya tulis diatas om ?

Tradisi, ketika tidak bertentangan dgn Alkitab, maka kami gunakan. Bahkan kami pun memiliki magisterium, dgn versi kami tentunya.

kalo begitu apa bedanya ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

[ond32lumut]

maksudnya Alkitab menafsirkan Alkitab itu apa ?  Apakah maksudnya ayat yg satu menjelaskan ayat yg lain ? kalo itu pertanyaannya, maka saya jawab bisa ya bisa tidak.

sori nimbrung, saya tertarik menanggapi yg ini, krn saya tau sdg bicara dng djo..

bro, saya harap bro tidak ikut arus populer namun salah, dengan membuka peluang bahwa ayat satu menjelaskan ayat lain.

inni bisa dimaklumi, namun bisa bahaya...

jika ayat a memperjelas ayat b, atau ayat b memperjelas ayat b2, maka yang bener adalah, ayat a wth ayat b, inerpret by human.

interpret adalah kata kerja, sedangkan script kata benda. yg bisa dikenai kata kerja ya human atau subyek. sedangkan ayat disini adalah obyek. ayat adalah kata benda yang dikenai kata kerja.

ini penting guna sebuah kesadaran, bahwa kita manusialah yang menapsir.. kita manusia lemah bisa saja salah tapsir. kita tidak mutlak.

[sniperX]

ini penting guna sebuah kesadaran, bahwa kita manusialah yang menapsir.. kita manusia lemah bisa saja salah tapsir. kita tidak mutlak.

Nah, mohon maaf nih, mod, untuk yang di bold itu, bukankah di Katolik ada infalibilitas untuk Paus, maka apakah pihak Protestan juga tidak menganggap infalibilitas Paus adalah tidak mungkin?

[siip]

Tampaknya sih ya..mmahami SS itu kudu mletakkannya pd tempat yg original, yaitu sbg 'pembeda' thd GKR.

Krn GKR mmiliki 'Tradisi Suci' yg scr eksplisit/implisit dianggap bertentangan dg 'Scriptura', maka dbuatlah gerakan 'Sola Scriptura', yaitu utk melawan praktek-praktek / keyakinan yg scr eksplisit/implisit bertentangan dg prinsip-prinsip dalam Scriptura.

Tentu saja SS tidak menihilkan atau melawan smua tradisi ataupun mencegah pembuatan tradisi baru, mlainkan hanya melawan yg mnentang prinsip Scriptura saja.

Nah,
Ktika SS blawanan dg ST (Sacred Tradition), maka biasanya tidak perlu mbutuhkan banyak aspek penafsiran.

Yg jadi soal adl ketika SS mlawan sesama SS dari denom yg bbeda.
Ini baru terjadi perang tafsiran yg di klaim masing-masing sbg pemegang SS terbenar.

[sniperX]

Saya sependapat bro.

Yg jadi soal adl ketika SS mlawan sesama SS dari denom yg bbeda.
Ini baru terjadi perang tafsiran yg di klaim masing-masing sbg pemegang SS terbenar.

Sepertinya ini justru menjadi lebih sengit ya? Walaupun sama sama di luar GKR.

[Djo]

bedanya dengan katolik adalah, bahwa katolik juga memakai Tradisi Suci sebagai sumber utama yang sama tingkatnya dengan kitabsuci. tentu saja hal ini diyakini karena umat katolik percaya bahwa gereja adalah apostolik, penerus ajaran para rasul. yang mana sangatlah rasional jika banyak ajaran yg tidak tertulis dlm kitabsu/i.

 tentu saja Gereja yang memang berakar dari para rasul, dan mempunyai mekanisme suksesi sejak dulu sangat mungkin memegang penerusan yang lisan ini. jika dikaji secara lebih mendalam, maka kita akan menemukan bahwa Tradisi Suci tidak bertentanagan, bahkan memberi kepastian dan memperjelas konsepsi ataupun ajaran yang masih mengambang dalam kiatabsuci.

konon, Alquran pada awalnya juga tidak dicatat. Jadi Muhammad menghafalnya lalu mengatakannya kpd para sahabatnya, lalu mengatakannya pada sahabatnya lagi, begitu seterusnya sampai akhirnya dituliskan oleh Usman.

Kemudian kebenaran kitab ini diragukan keabsahannya oleh kita2 yg kristen di fordis. Yg katolik jg gak kalah mengkritik metode ini dgn menggunakan contoh permainan kuda bisik, dimana hasil akhirnya ngaco dan berbeda dgn pesan pertama. Dimana dia (rekan katolik) beralasan bahwa pesan dari mulut ke mulut rentan sekali  human errornya.
Padahal menurut saya Tradisi jg seperti itu. Pasti salah ?? Tentu tidak. Yg jelas bisa salah.

namun saya sangat menghormati manakala protestan memutuskan hanya memakai Alkitab saja sebagai pegangan. namun saya juga berharap agar protestan tidak naif, dan mampu menyadaari dan mengakui, bahwa hanya dengan Alkitab saja, kita tidak dapat memastikan kebenaran, dan keotentikan wahyu Tuhan.karena fakta yang sudah teerjadi begitu.

Lho, jangan justru memaksa kami utk hanya menggunakan Alkitab bro
Karena justru faktanya tidak seperti itu.

Kami tetap butuh bimbingan Pendeta, kami tetap butuh bersekutu di gereja.  So ?

[Husada]

Saya sependapat bro.

Sepertinya ini justru menjadi lebih sengit ya? Walaupun sama sama di luar GKR.

Dan berbiaklah kumpulan-kumpulan manusia yang mengklaim bahwa kumpulannyalah yang paling benar, paling penghayat ajaran Jesus Kristus, sementara Jesus Kristus sendiri sudah bilang, "Ada lagi pada-Ku domba-domba lain, yang bukan dari kandang ini; domba-domba itu harus Kutuntun juga dan mereka akan mendengarkan suara-Ku dan mereka akan menjadi satu kawanan dengan satu gembala."

Damai, damai, damai.