SOLA FIDE Lagi

[odading]

saya tidak setuju dengan semua pola pikir mas oda diatas..

maksud saya disini pada situasi tsb adalah keterkaitannya antara iman dan perbuatan, onde .

yang benar adalah...

karena perintah Tuhan adalah mengasihi sesama, maka kasihilah..

Nah kalo dari yang bold, boleh kan saya setarain dgn perkataan Yakobus iman tanpa perbuatan adalah sia2 ... .

Om Yakobus sendiri sebelumnya kan juga kasih contoh situasinya - dimana model situasi tsb saya sesuaikan dgn jaman sekarang ... di lampu merah, ada 1 pengemis di samping motor kita dan beberapa pengemis lainnya yg keliaran di kendaraan2 lain.

Setiap kali onde mengalami situasi demikian - kayak gimanakah / seperti apakah "isi hati" onde ketika memberi sedekah ke pengemis yg disamping motor DAN memanggil pengemis2 lainnya utk diberi sedekah ?

Kalo saya boleh menebak "isi hati" onde ... apakah isi-nya sbb : "karena perintah Tuhan adalah mengasihi sesama - maka saya kasih sedekah kepada mereka semua". Please CMIIW.

ada yg sedikit, ada yang mantab, ada yang NOL.. dan biasanya yang NOL ini kita namai dan kita kenal dengan istilah Munafik. itu..

Lah, kalo ybs itu sendiri gak pernah berpedoman ataupun menyatakan ke orang lain pedoman sbb : "karena perintah Tuhan adalah mengasihi sesama, maka kasihilah.." --- bagaimana bisa kita sebut munafik, onde ? .

Gak usah jauh2... orangnya ada disini ... odading sendiri ...hehehe .

Seperti di post sebelumnya, odading ada di point-B - karena "isi hati" odading itu sendiri yg mendorong utk ngasih sedekah ... dimana saya sadari itu sangat tergantung dengan WILL saya (akhirnya ngasih ? ato kagak ?).

Pada setiap kali saya mengalami situasi tsb, hasilnya selalu berbeda-beda onde ....

• terkadang WILL saya nggak mau kasih DAN tidak pula tiba2 begitu saja timbul rasa iba ---> akhirnya saya nggak ngasih.
• Terkadang WILL saya mau ngasih namun tanpa disertai rasa iba ---> saya ngasih.
• Terkadang tiba2 begitu saja ada rasa iba - tanpa babibu ttg WILL, tau2 saya ngasih
• dan bahkan saya akui, terkadang ada rasa iba namun WILL saya nggak mau ngasih - sehingga saya nggak ngasih
• kadang pernah juga ada rasa iba, WILL mau ngasih ... tapi tetep aja nggak ngasih ... biasanya ini karena nggak ada uang receh ...
• dan segala kombinasi antara 2 unsur tsb

Hanya ada 2 unsur tsb, dan bisa dikatakan dalam setiap kali saya di situasi spt demikian tidak pernah ada unsur ungu di hati saya dan tidak pernah pula saya memanggil pengemis2 lainnya utk saya kasih sedekah . (Paling jauh, pada yg kebetulan pada ada deket saya / nyamperin saya aja... hehehe ).

Nah... bagaimana bisa dikatakan saya munafik, onde ? (sebelum jadi salah tangkep, saya tidak sedang berpendapat ataupun menganggap bhw kata "munafik" tsb ditujukan ke diri saya --- saya disini sekedar sedang mengambil contoh general yg kebetulan orangnya itu saya ).

saya ingin mengambilkan sebuah kasus, dari ayat yg tidak biasa digunakan.. dan mari kita telaah.. jangan tekstual saja yah..

oke... sip sip .

pertama, kita tahu siapa itu imam... apalgi kita tau siapa itu orang lewi..Tuhan Yesus mengambil contoh ekstrim dengan Imam dan Lewi, dimana kita tau mereka ini orang-orang "beriman" dibandingkan dengan seorang samaria, yang jelas tidak mengenal iman

Dari yang bold, kadang saya kebingungan / rancu dalam mengertikan, karena saya berpedoman (in general) semua orang dianugrahi kasih dan iman ... .

Namun dalam konteks yg onde lagi bicarakan, saya tebak - maksud onde "tidak mengenal iman" adalah "non-OP Yesus", ya ? Please CMIIW.

Tuhan hendak menunjukan, bahwa iman yang bahkan dimiliki oleh imam, dan juga lewi, tidak dibenarkan.. melainkan justru orang sama ria, yang MELAKUKAN, perbuatan..

Pertanyaannya, orang Samaria itu sendiri mempunyai iman (in general) ato kagak ?

adakah dantara kita yang percaya dan puas dengan hanya cukup di beri ucapan2 manis tanpa bukti?

kalau mas oda percaya, tolong beri saya duit untuk saya kelola.. saya akan sanggup berikan seribu janji manis saya dengan segala keuntungan yang akan mas oda dapatkan..

atau boleh donk hutangi saya, nanti saya akan kembalikan dalam tempo 2 hari dengan 3 kali lipat.. hehehe.... itu logis saja sih... kalau hanya ngomong semua orang bisa.. tapi dalam KENYATAAN? semua akan diuji... kita lihat, bukankah Abraham, bapa kita, dibenarkan karena perbuatan-perbuatannya, ketika ia mempersembahkan Ishak, anaknya, di atas mezbah?

mengenai quote diatas, thread baru saya sudah jadi - setelah saya post ... onde tolong baca2 dan kasih masukan kalo ada dari uraian saya terasa janggal dan tidak sejalan dengan kamu, ya .

kita sadari bahwa kita belum bisa sepenuhnya melaksanakan Titah Baginda Raja semesta kita.. maka mari kita dengan rendah hati menyadari, dan selalu mohon bimbingan, dan kekuatanNya untuk dimampukan...

Nah bold itulah yg imo bbrp faktor yg menyangkut ke-imanan .


salam.

[ond32lumut]

maksud saya disini pada situasi tsb adalah keterkaitannya antara iman dan perbuatan, onde .
 Nah kalo dari yang bold, boleh kan saya setarain dgn perkataan Yakobus iman tanpa perbuatan adalah sia2 ... .

Om Yakobus sendiri sebelumnya kan juga kasih contoh situasinya - dimana model situasi tsb saya sesuaikan dgn jaman sekarang ... di lampu merah, ada 1 pengemis di samping motor kita dan beberapa pengemis lainnya yg keliaran di kendaraan2 lain.

Setiap kali onde mengalami situasi demikian - kayak gimanakah / seperti apakah "isi hati" onde ketika memberi sedekah ke pengemis yg disamping motor DAN memanggil pengemis2 lainnya utk diberi sedekah ?

Kalo saya boleh menebak "isi hati" onde ... apakah isi-nya sbb : "karena perintah Tuhan adalah mengasihi sesama - maka saya kasih sedekah kepada mereka semua". Please CMIIW.

hehehe..

ga salah juga sih... tapi yang jelas, Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Matius 25:40   Dan Raja itu akan menjawab mereka: Aku berkata kepadamu, sesungguhnya segala sesuatu yang kamu lakukan untuk salah seorang dari saudara-Ku yang paling hina ini, kamu telah melakukannya untuk Aku.

sebagai kristen, kita harus melakukan segala sesuatu berdasarkan Iman kita kepada Tuhan.. beriman kepada Tuhan tidak bisa dilepaskan dari aspek meng imani PerintahNya. bisakah kita mengimani Yesus hanya dalam aspek kebesaran dan keagungannya saja tanpa mengimani aspek perintah2Nya?kalau bisa saya mohon diberi contohnya..

note: btw, sekarang pengemis dilampu merah itu profesi lho.. mereka tidak selalu orang miskin.. apalagi ramadan ini makin banyak pengemis2 musiman. tidak bijank mengasih pengemis pinggir jalan.. tapi ini kan hanya masalah contoh, kita tidak membahas nilai substansinya bukan bro.. kita bahas nilai perbuatannya saja tanpa mengindahkan kondisi faktual.

Lah, kalo ybs itu sendiri gak pernah berpedoman ataupun menyatakan ke orang lain pedoman sbb : "karena perintah Tuhan adalah mengasihi sesama, maka kasihilah.." --- bagaimana bisa kita sebut munafik, onde ? .

Gak usah jauh2... orangnya ada disini ... odading sendiri ...hehehe .

prinsipnya ini bro oda..:

Sebab jika mereka, oleh pengenalan mereka akan Tuhan dan Juruselamat kita, Yesus Kristus, telah melepaskan diri dari kecemaran-kecemaran dunia, tetapi terlibat lagi di dalamnya, maka akhirnya keadaan mereka lebih buruk dari pada yang semula. Karena itu bagi mereka adalah lebih baik, jika mereka tidak pernah mengenal Jalan Kebenaran dari pada mengenalnya, tetapi kemudian berbalik dari perintah kudus yang disampaikan kepada mereka. 2 pet 2:20-21

jadi, jika orang tersebut, misal bro oda yang belum mengenal Tuhan dan Juru Selamat, maka itu saya tidak tau lagi... Kita bicara masalah iman kristen saja ya.. kalau iman yang lain saya ga tau bagaimana perintah mereka untuk beriman itu. biarlah jadi urusan mereka saja lah.. namun iman kristen kita bahas disini menurut saya adalah iman yang hidup, iman yang berbuah, iman yang tidak dapat dipisahkan dari perbuatan.

Seperti di post sebelumnya, odading ada di point-B - karena "isi hati" odading itu sendiri yg mendorong utk ngasih sedekah ... dimana saya sadari itu sangat tergantung dengan WILL saya (akhirnya ngasih ? ato kagak ?).

Pada setiap kali saya mengalami situasi tsb, hasilnya selalu berbeda-beda onde ....

• terkadang WILL saya nggak mau kasih DAN tidak pula tiba2 begitu saja timbul rasa iba ---> akhirnya saya nggak ngasih.
• Terkadang WILL saya mau ngasih namun tanpa disertai rasa iba ---> saya ngasih.
• Terkadang tiba2 begitu saja ada rasa iba - tanpa babibu ttg WILL, tau2 saya ngasih
• dan bahkan saya akui, terkadang ada rasa iba namun WILL saya nggak mau ngasih - sehingga saya nggak ngasih
• kadang pernah juga ada rasa iba, WILL mau ngasih ... tapi tetep aja nggak ngasih ... biasanya ini karena nggak ada uang receh ...
• dan segala kombinasi antara 2 unsur tsb

Hanya ada 2 unsur tsb, dan bisa dikatakan dalam setiap kali saya di situasi spt demikian tidak pernah ada unsur ungu di hati saya dan tidak pernah pula saya memanggil pengemis2 lainnya utk saya kasih sedekah . (Paling jauh, pada yg kebetulan pada ada deket saya / nyamperin saya aja... hehehe ).

Nah... bagaimana bisa dikatakan saya munafik, onde ? (sebelum jadi salah tangkep, saya tidak sedang berpendapat ataupun menganggap bhw kata "munafik" tsb ditujukan ke diri saya --- saya disini sekedar sedang mengambil contoh general yg kebetulan orangnya itu saya ).

ya.. jadi jika anda melakukan demikian.. itu menurut saya masuk dalam kaegori berbuat baik tanpa dasar iman. dan menurut saya itu juga kurang sesuai dengan iman kristen, karena kita harus beriman yang berbuah perbuatan.

Roma 9:32   Mengapa tidak? Karena Israel mengejarnya bukan karena iman, tetapi karena perbuatan. Mereka tersandung pada batu sandungan,

jadi bukanmasalah munafik lagi ya mas oda..

oke... sip sip .
 Dari yang bold, kadang saya kebingungan / rancu dalam mengertikan, karena saya berpedoman (in general) semua orang dianugrahi kasih dan iman ... .

Namun dalam konteks yg onde lagi bicarakan, saya tebak - maksud onde "tidak mengenal iman" adalah "non-OP Yesus", ya ? Please CMIIW.
 Pertanyaannya, orang Samaria itu sendiri mempunyai iman (in general) ato kagak ?
 mengenai quote diatas, thread baru saya sudah jadi - setelah saya post ... onde tolong baca2 dan kasih masukan kalo ada dari uraian saya terasa janggal dan tidak sejalan dengan kamu, ya .
Nah bold itulah yg imo bbrp faktor yg menyangkut ke-imanan .


salam.

ok nanti say mampir kesana saja... tapi ingin saya simpulkan sedikit tentang apa itu iman dan keselamatan:

Perbuatan tanpa iman -----> tidak menyelamatkan
Iman tanpa perbuatan ------> tidak menyelamatkan
Iman yang Hidup ------> menyelamatkan dan iman yang hidup itu berbuah perbuatan berdasar iman.

so, iman tidak dapat dipisahkan dari perbuatan.

Kamu lihat, bahwa iman bekerjasama dengan perbuatan-perbuatan dan oleh perbuatan-perbuatan itu iman menjadi sempurna (yak 2:22)

salam

[odading]

onde, karena saya juga nyadar kita gak mungkin "ketemu" dgn latar belakang onde berIman sementara saya orang tidak berIman ... jadi saya akan coba membicarakan secara nggak campur aduk yah... .

note: btw, sekarang pengemis dilampu merah itu profesi lho.. mereka tidak selalu orang miskin..

terkadang saya juga disini bingung ... .

Dari pov orang nggak berIman (saya ambil contoh dirsen) Faktor "mengetahui" yang di bold itu, bagi saya cukup mempengaruhi "keputusan" saya (ngasih ? gak ngasih ?). Terkadang sulit banget utk "nutup mata" adanya bunyi bold di benak .

Kalo orang berIman itu kayak begimana yah pada situasi kayak begitu ditambah "pengetahuan" bold ? ada nggak sih ya "bunyi2" kayak begitu di benak sehingga bisa mempengaruhi keputusannya ? .

ya.. jadi jika anda melakukan demikian.. itu menurut saya masuk dalam kaegori berbuat baik tanpa dasar iman.

Ho oh... kayaknya onde bener ... makanya hasilnya bervariasi banget, karena tidak didasari iman .

Roma 9:32   Mengapa tidak? Karena Israel mengejarnya bukan karena iman, tetapi karena perbuatan. Mereka tersandung pada batu sandungan,

jadi sebenernya antara orang Israel dan orang berIman jaman sekarang sebenernya "mengejar"nya sama kayaknya yah... melakukan perbuatan2 baik kepada sesama manusia ---- cumaaa, bedanya Israel tidak beriman, orang berIman dengan iman ... begitu bukan ?

Iman tanpa perbuatan ------> tidak menyelamatkan

saya masih bingung disini... hehehe... kalo menurut keKristenan, sso Kristen yang yah katakanlah hidupnya brengsek, perbuatan2nya ngaco ... dikala menjelang mati sempet bertobat, dia selamat gak sih ya ?

Iman yang Hidup ------> menyelamatkan dan iman yang hidup itu berbuah perbuatan berdasar iman.

disini juga saya bingung  ...
Kok "terasa" telor dulu atokah ayam dulu ya ?

Oke deh... kalo lagi santai ... iseng2 mampir ke warung saya di board nonK yaaa.... tak sediain kopi ama bengbeng ... (ngrokok gak ? kasih tau rokoknya apa kalo ngrokok ... nanti tak sediain juga dah.... hahaha ).

Makasih atas kesabaran dan masukan2 onde.


salam.

[ond32lumut]

onde, karena saya juga nyadar kita gak mungkin "ketemu" dgn latar belakang onde berIman sementara
saya orang tidak berIman ... jadi saya akan coba membicarakan secara nggak campur aduk yah... .
 terkadang saya juga disini bingung ... .

ya.. bener.. makanya saya selalu mengajak menyempitkan atau menfokuskan semesta pembicaraan kita di iman kristen saja. kalau iman yang "general" ya ngga mungkin juga dibahas.. sebab iman tidak dapat di ulas dan digenerilasi kan?

Dari pov orang nggak berIman (saya ambil contoh dirsen) Faktor "mengetahui" yang di bold itu, bagi saya cukup mempengaruhi "keputusan" saya (ngasih ? gak ngasih ?). Terkadang sulit banget utk "nutup mata" adanya bunyi bold di benak .

yah.. itu sih ranah akal budi saja... kita sebut itu kebijaksanaan.. bukankah membantu pun perlu kebijaksanaan.. bukan asal2lan.. untuk apa? supaya menghasilkan kebaikan, bukannya malah mendidik tidak baik. (seperti BLSM) hihihihi.....

Kalo orang berIman itu kayak begimana yah pada situasi kayak begitu ditambah "pengetahuan" bold ? ada nggak sih ya "bunyi2" kayak begitu di benak sehingga bisa mempengaruhi keputusannya ? .

ya, itu tadi.. bijaksana saja.. apakah bener orang tersebut itu orang yg layak di "kasihi" atau sekedar ingin menipu... ga papa.. banyak hal lain yang bisa kita lakukan.. asal kita mau buka mata hati.. kata bunda theresa.. mulailah dari yang terdekat saja, dari hal yang kecil, namun lakukan dengan cinta yang besar.. jangan sampai kasih pengemis, tapi marah2 melulu sama anak istri..

Ho oh... kayaknya onde bener ... makanya hasilnya bervariasi banget, karena tidak didasari iman .

bener...

jadi sebenernya antara orang Israel dan orang berIman jaman sekarang sebenernya "mengejar"nya sama kayaknya yah... melakukan perbuatan2 baik kepada sesama manusia ---- cumaaa, bedanya Israel tidak beriman, orang berIman dengan iman ... begitu bukan ?

ya kira2 begitu... tapi sunstansinya bukan masalah israel atau bukannya kali ya...?

saya masih bingung disini... hehehe... kalo menurut keKristenan, sso Kristen yang yah katakanlah hidupnya brengsek, perbuatan2nya ngaco ... dikala menjelang mati sempet bertobat, dia selamat gak sih ya ?
 disini juga saya bingung  ...

loh.. iya.. itu berarti iman mati atau kosong..

Apakah gunanya, saudara-saudaraku, jika seorang mengatakan, bahwa ia mempunyai iman, padahal ia tidak mempunyai perbuatan? Dapatkah iman itu menyelamatkan dia?

orang beriman hidup tidak mungkin bejat.. ini bukan otomatisasi, tapi ini hukum alam, sebab akibat yang logis. nah level iman "hidupnya" iman ini juga ada.. kalau mati atau kosong total, ya pasti mati.

 

Kok "terasa" telor dulu atokah ayam dulu ya ?

ngga juga... beriman (percaya dulu) dan selanjutnya Wujudkan iman itu dalam perbuatan. percaya bukan hanya pada Yesus adalah Tuhan, tapi juga percaya (mengimani) aspek2 PerintahNya.. bukan begitu mas oda? sementara kita ini sering hanya percaya aspek Yesus adalah Tuhan nya saja. tapi perintahNya tidak kita imani dengan benar, alias tidak kita hidupi.

Oke deh... kalo lagi santai ... iseng2 mampir ke warung saya di board nonK yaaa.... tak sediain kopi ama bengbeng ... (ngrokok gak ? kasih tau rokoknya apa kalo ngrokok ... nanti tak sediain juga dah.... hahaha ).

Makasih atas kesabaran dan masukan2 onde.


salam.

siippp.... saya udah berhenti merokok.. (bukan karena iman, tapi karena kesehatan) saya minta beer nya saja bro... sama tongseng anjing.. hihihihi...

[odading]

iman tidak dapat di ulas dan digenerilasi kan?

saya puyeng .. kok kenapa kita gak bisa sependapat mlulu sih ya ? hahahaha ... .

IMO, Definisi iman itu mempunyai definisi general.
Namun di keKristenan itu, definisi iman TIDAK mempunyai definisi general ---> ini yang saya tidak mengerti ... .

Baik FAITH maupun faith (disambiguation) di Wiki itu = definisi general.
Namun menurut keKristenan itu, yang saya tangkep : definisi Wiki tsb tidak bisa di berlakukan secara general - karena FAITH hanya bisa dimiliki orang Kristen, diluar orang Kristen mereka tidak mempunyai FAITH / tidak bisa mempunyai FAITH ---> ini yang saya tidak mengerti .

Saya mengerti, apabila ada kata Iman yg di tulis para Rasul di ayat, rujukannya adalah ke orang2 yg ber Iman kepada Yesus - namun kan bukankah tetep perlu mengerti apakah definisi IMAN tsb secara general ? - ataukah emang nggak perlu bagi orang2 Kristen ? . Please CMIIW.

yah.. itu sih ranah akal budi saja... kita sebut itu kebijaksanaan.. bukankah membantu pun perlu kebijaksanaan.. bukan asal2lan.. untuk apa? supaya menghasilkan kebaikan, bukannya malah mendidik tidak baik.

Kalo saya sebut itu masuknya ke "reasoning"

(seperti BLSM) hihihihi.....

hayooo... onde mesti taroh nih BLSM di thread "Kamus"-nya Oom han ... hehehe ... . Saya nggak/belon tau kepanjangan BLSM loh .

ya, itu tadi.. bijaksana saja.. apakah bener orang tersebut itu orang yg layak di "kasihi"  atau sekedar ingin menipu...

dan apakah anak2 yang laen pada terdekat dgn kendaraan ato tidak... .

kata bunda theresa.. mulailah dari yang terdekat saja, dari hal yang kecil, namun lakukan dengan cinta yang besar..

  Sangat sependapat : lakukan dengan CINTA .

jangan sampai kasih pengemis, tapi marah2 melulu sama anak istri..

Lah... kalo anak istri kerjanya cuma ngambur2in uang ? hehehe .

hasilnya bervariasi banget, karena tidak didasari iman

bener...

Tapi pada yang didasari Iman, ternyata hasilnya juga bervariasi juga kan ? hayoooo....

Begini onde, ini saya secara pov general ya ... :
Iman itu secara umum akan melibatkan "reasoning" manusia.
Oleh karena itu, hasilnya akan bisa bervariasi.

Sementara onde setuju pada pendapat odading bhw yg hasilnya bervariasi itu dikarenakan tidak didasari iman --- namun bagi yang didasari iman itu sendiri, padahal hasilnya juga bervariasi kaan ?

orang beriman hidup tidak mungkin bejat.. ini bukan otomatisasi, tapi ini hukum alam, sebab akibat yang logis.

Orang yg beriman hidup - pasti selamat - karena selalu / setiap kali melakukan perbuatan2 baik ke sesama ?

Orang yg beriman mati - pasti tidak selamat - karena tidak setiap kali melakukan perbuatan2 baik ke sesama ?

Please CMIIW.

Kok kenapa saya menjadi tertuntun ke pengertian mirip2 OSAS ya ?
Bedanya - kalo di OSAS orang yang beriman bener pasti selamat, yang satu lagi : orang yg beriman hidup pasti selamat.

Please CMIIW.

Kok "terasa" telor dulu atokah ayam dulu ya ?

ngga juga... beriman (percaya dulu) dan selanjutnya Wujudkan iman itu dalam perbuatan.

maapin saya udah keburu ngeluarin statement ungu, tanpa bertanya terlebih dahulu ... .

Saya tanya aja deh, apakah onde sependapat pada :

• 1. manusia dibenarkan karena iman (justified by God) ?
• 2. iman adalah yg "duluan" Dia justify sebelum terjadinya perbuatan2 ?

percaya bukan hanya pada Yesus adalah Tuhan, tapi juga percaya (mengimani) aspek2 PerintahNya.. bukan begitu mas oda?

Sependapat, mas onde ... .

Namun apakah onde sependapat bhw :

• 3. dalam percaya (mengimani) aspek2 PerintahNYA tsb dikala menjelang terjadinya aksi perbuatan2 baik - manusia yang berimanPUN (terserah beriman hidup, beriman benar, beriman mati cenderung terlibat dengan "reasoning" ?

saya secara generalisir utk menjawab 3 pertanyaan tsb, kesemuanya saya jawab : YA .... dan "reasoning" itulah kulpritnya ... dan "reasoning" itu cuma Tuhan yang bisa bantu utk menghilangkan/mengurangi-nya/ngebetulin-nya melalui permohonan kita berdasarkan iman, BUKAN melewati perbuatan2 baik ke sesama manusia.

Tapi diatas itu secara generalisir, yakni menurut odading pada posisi sebagai orang yg tidak beriman ... oleh karena itu saya ingin mengetahui - kalu menurut onde atopun iman keKristenan atopun iman keKatolikan : apa jawaban dari 3 pertanyaan diatas ? apakah sependapat ? .


salam.

[hanhalim2]

Rupanya "Perselisihan " masih dilanjutkan disini   ???

Tuhan Yesus memberkati


han

[Husada]

Rupanya "Perselisihan " masih dilanjutkan disini   ???
Tuhan Yesus memberkati
han

Duh... untung kata beraroma negatif itu dipakaikan tanda petik. Kalau polos, bisa menimbulkan...a... a... a... menimbulkan apa, ya?

[Phooey]

Rupanya "Perselisihan "  perumusan masalah masih dilanjutkan disini   ???

Tuhan Yesus memberkati


han

[odading]

ho oh niiii...
si Oom "vulgar" deh.

Padahal saya ama onde-nya mah nih lagi nyantai2  sambil minum kopi, makan beng2 dan udah berapa bungkus rokok tau saya sedot ...    

[hanhalim2]

ho oh niiii...
si Oom "vulgar" deh.

Padahal saya ama onde-nya mah nih lagi nyantai2  sambil minum kopi, makan beng2 dan udah berapa bungkus rokok tau saya sedot ...    

Apaaaaa  !!!!

pagi pagi nYantap Onde  ???
 sadis banget  ??

Tau engga bahwa onde itu ,penganan yang rihet  membuatnya ,
bayangin aja , nempelin wijen satu persatu

Tuhan Yesus memberkati

Han

BTW: kira-in Arenanya udah di pindahini