Author Topic: Anomali "Kerusakan Total"  (Read 13372 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #180 on: October 22, 2013, 09:59:05 AM »
Quote
Saya menyimpulkan masih ada ... walau sedikit .... didalam hati manusia, bertindak yang baik.
Toh manusia dalam 100% kesempatannya, sekian % tetap digunakan yang benar.

Nah, pembahasannya adalah penggunaan kata "Rusak Total"
Apakah tidak lebih tepat menggunakan kata "Hampir Rusak Total"

Ataukah mungkin "Rusak Total" ini sekedar menggunakan perkataan hiperbolis ?

Tuhan memberkati


Memang gaya bahasa hiperbolis koq, kung.

Ibarat kalau saya ke Surabaya, dan mengatakan, 'orang Surabaya jorok jorok', itu tentu bukan berarti seluruh orang di Surabaya jorok, karena seperti ada jelas sangat menjaga kebersihan.

Syalom

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #181 on: October 22, 2013, 10:08:28 AM »

Memang gaya bahasa hiperbolis koq, kung.

Ibarat kalau saya ke Surabaya, dan mengatakan, 'orang Surabaya jorok jorok', itu tentu bukan berarti seluruh orang di Surabaya jorok, karena seperti ada jelas sangat menjaga kebersihan.

Syalom

Waduhhh contoh hiperbolisnya ini bisa kena pasal 335   :rofl:


Intinya kalo judulnya saja hiperbolis, berarti isinya bisa jadi hiperbolis   :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #182 on: October 22, 2013, 10:13:14 AM »
Waduhhh contoh hiperbolisnya ini bisa kena pasal 335   :rofl:


Intinya kalo judulnya saja hiperbolis, berarti isinya bisa jadi hiperbolis   :think:

Mana bisa kena pasal 335, kung?
Pasal 335 adalah mengenai perbuatan tidak menyenangkan, sedangkan perbuatan saya justru menyenangkan anda sebagai sesepuh Surabaya.

 :P

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #183 on: October 22, 2013, 11:25:39 AM »
Ataukah mungkin "Rusak Total" ini sekedar menggunakan perkataan hiperbolis ?
kalo untuk jadi panutan dirsen (imo) bisa/boleh juga kok rustot secara literal, phooey. Malah boleh lebih parah lagi, terserah pov individu ybs, SELAMA (dgn syarat) itu bener2 keluar dari hati nuraninya.

"repot"nya, bisa pula kemungkinan digunakan oleh orang pemaham rustot ini sebagai alasan (senjata) dimana perasaan rustot itu bukan keluar dari hati nuraninya, melainkan sekedar ngikutin konsep-nya rustot. Dan (imo) ini malah bisa jadi menjerumuskan.

Saya berkhayal :
dalam menginjili itu kayaknya ada kemungkinan mempunyai 2 metode (bersifat konsisten dari pov si penginjil tsb).

A. "rustot" dipake dalam positive sense (hiperbolis).
Disini point fokusnya mengutamakan bhw Allah SUDAH mengasihi semua (baik si penginjil maupun si pendengar), lalu diakhiri dgn pertanyaan (misal) : "nah sodara2ku yang terkasih, apakah kita sudah mengasihiNYA ?" ---> otomatis disini melibatkan WILL si pendengar.

B. rustot dipake in negative sense (literal).
Disini point fokusnya mengutamakan bhw Allah BELUM ketauan mengasihi atau kagak ke semua (baik si penginjil maupun si pendengar), lalu diakhiri dgn pertanyaan (misal) : "nah sodara2ku yang terkasih, apakah kita sudah mengasihiNYA ?" ---> namun kalimat lanjutannya adalah : "tapi kalian gak akan bisa mengasihiNYA deh .... mesti Allah dulu yang mengasihi kamu - baru kamu bisa mengasihi Dia ... so, ya silahkan tunggu aja ya ... ketika kamu mengasihi Dia ... nah disitulah artinya Allah mengasihi kamu duluan".

Alamak... ribet dan mengerikan banget itu point-B :D.
Apa ada yang pernah make metode penginjilan kayak point-B ?
Apabila metode-B nggak pernah dipake, maka artinya penginjil yg memegang pedoman rustot literal itu lagi nggak konsisten :lol:

:)
salam.
« Last Edit: October 22, 2013, 11:30:58 AM by odading »

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #184 on: October 22, 2013, 11:32:28 AM »
Quote
B. rustot dipake in negative sense (literal).
Disini point fokusnya mengutamakan bhw Allah BELUM ketauan mengasihi atau kagak ke semua (baik si penginjil maupun si pendengar), lalu diakhiri dgn pertanyaan (misal) : "nah sodara2ku yang terkasih, apakah kita sudah mengasihiNYA ?" ---> namun kalimat lanjutannya adalah : "tapi kalian gak akan bisa mengasihiNYA deh .... mesti Allah dulu yang mengasihi kamu - baru kamu bisa mengasihi Dia ... so, ya silahkan tunggu aja deh ... ketika kamu mengasihi Dia ... nah disitulah artinya Allah mengasihi kamu duluan".

Alamak... ribet dan mengerikan banget itu point-B :D.
Apa ada yang pernah make metode penginjilan kayak point-B ?
Apabila metode-B nggak pernah dipake, maka artinya penginjil yg memegang pedoman rustot literal itu lagi nggak konsisten

Lhoh, memang ada kan yang seperti itu.
Bahkan anda (ini contoh ya) dikatakan tidak mungkin selamat sebaik apapun anda berbuat, setaat apapun anda kepada 'Injil', selama anda tidak dikasihi Allah.

Anda tentunya protes, 'Lhoh, apa salah saya sehinga Allah membenci saya?'
Anda akan ditunjuk tunjuk, dan dikatakan, kalau Allah tidak menentukan anda selamat, maka anda tidak dapat berbuat apa apa, anda bahkan tidak bisa protes, karena anda memang sudah ditentukan untuk masuk neraka.'

Selanjutnya..... terserah anda untuk menafsirkan, apakah itu ajaran yang benar, atau ajaran berdasarkan pimpinannya saja.

Syalom

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #185 on: October 22, 2013, 11:34:36 AM »
Lhoh, memang ada kan yang seperti itu.
Bahkan anda (ini contoh ya) dikatakan tidak mungkin selamat sebaik apapun anda berbuat, setaat apapun anda kepada 'Injil', selama anda tidak dikasihi Allah.

Anda tentunya protes, 'Lhoh, apa salah saya sehinga Allah membenci saya?'
Anda akan ditunjuk tunjuk, dan dikatakan, kalau Allah tidak menentukan anda selamat, maka anda tidak dapat berbuat apa apa, anda bahkan tidak bisa protes, karena anda memang sudah ditentukan untuk masuk neraka.'

Selanjutnya..... terserah anda untuk menafsirkan, apakah itu ajaran yang benar, atau ajaran berdasarkan pimpinannya saja.

Syalom
weleh ... jadi emang bener ada penginjilan yg mirip2 metode-B tsb, yah salt ?

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #186 on: October 22, 2013, 12:19:43 PM »
weleh ... jadi emang bener ada penginjilan yg mirip2 metode-B tsb, yah salt ?


He he he he, bertanyalah pada rumput yang bergoyang di kemayoran.

 :) :D :rofl:

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #187 on: October 22, 2013, 04:17:18 PM »

He he he he, bertanyalah pada rumput yang bergoyang di kemayoran.

 :) :D :rofl:
bukan lagi "kabar sukacita" donk yah salt ... tapi "kabar membingungkan" :D :rofl: :lol:.

yg di injili : "pak... kok saya masih belon juga bisa mengasihiNYA, ya ?"
Penginjil : "kan udah tak kasih tau, itu artinya Allah belon mengasihi ibu"

:D :rofl: :lol:  :drool:  :'o  :frantic:

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #188 on: October 22, 2013, 04:30:12 PM »
bukan lagi "kabar sukacita" donk yah salt ... tapi "kabar membingungkan" :D :rofl: :lol:.

yg di injili : "pak... kok saya masih belon juga bisa mengasihiNYA, ya ?"
Penginjil : "kan udah tak kasih tau, itu artinya Allah belon mengasihi Oda"

:D :rofl: :lol:  :drool:  :'o  :frantic:

Pengalaman pribadi Bro Oda ya .......


 :rofl:


kabuuurrr... 
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #189 on: October 23, 2013, 05:07:37 AM »
dimana para calvinist itu dong ?
Back to TOPIC!

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #190 on: October 23, 2013, 05:46:15 AM »
dimana para calvinist itu dong ?

Biasanya para calvinist itu akan berkata, 'gua bukan pengikut Calvin, bukan Luther, bukan Zwingli, bukan Paulus, bukan Petrus, bukan Paus, tapi gua ikut Jesus'

Nah lho, bingung lagi kan logikanya?

 :scold: :think1:

Offline budi

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 488
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #191 on: October 23, 2013, 08:18:54 AM »
bukan lagi "kabar sukacita" donk yah salt ... tapi "kabar membingungkan" :D :rofl: :lol:.

yg di injili : "pak... kok saya masih belon juga bisa mengasihiNYA, ya ?"
Penginjil : "kan udah tak kasih tau, itu artinya Allah belon mengasihi ibu"


:D :rofl: :lol:  :drool:  :'o  :frantic:

Saya heran membaca perumpamaan dialog di atas.

Kalau ada orang bisa bilang seperti yg biru, artinya dia tahu mengasihi Allah itu seperti apa dan sadar bagaimana kondisi dirinya dalam hal ini. Bisa jadi orang tsb justru sangat mengasihi Allah. So, IMO, it is highly unlikely kalau si penginjil akan menjawab seperti itu, apalagi kalau si penginjil berpemahaman bahwa orang bisa mengasihi Allah oleh karena Allah mengasihinya terlebih dulu.

Tapi, saya jadi nggak heran lagi setelah sadar bahwa dialog tsb memang didesain untuk tujuan tertentu di sini (membully gereja kristen tertentu).

Agama oh agama...


Offline budi

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 488
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #192 on: October 23, 2013, 08:28:09 AM »

He he he he, bertanyalah pada rumput yang bergoyang di kemayoran.

 :) :D :rofl:

Ah, saya baru "ngeh" sekarang hahaha...

Beberapa kali saya melihat di beberapa thread ada semacam "kode2" yg menjadi bahasa antara beberapa member di sini ketika berkomentar ttg hal-hal yg berbau protestan, khususnya yg berbau calvinisme. Bahasa ini dipakai juga untuk mengomentari (atau mencaci) bro solideogloria, yg kayaknya adalah orang kristen berpemahaman calvinis.

Kode2 itu antara lain: "kenTongan", "tong kosong", "kemayoran". Saya baru sadar kalau di kemayoran ada gereja reformed injili yg gedungnya gede banget dan gereja itu berpemahaman calvinis dan pemimpin gerejanya bernama, kalau nggak salah, steven tong. Waaa....


Idiih bro salt ini. Katanya nggak suka bullying, bro? :giggle: Nikmat kan?...hehehe :afro:


Cheers

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #193 on: October 23, 2013, 09:00:28 AM »
Ah, saya baru "ngeh" sekarang hahaha...

Beberapa kali saya melihat di beberapa thread ada semacam "kode2" yg menjadi bahasa antara beberapa member di sini ketika berkomentar ttg hal-hal yg berbau protestan, khususnya yg berbau calvinisme. Bahasa ini dipakai juga untuk mengomentari (atau mencaci) bro solideogloria, yg kayaknya adalah orang kristen berpemahaman calvinis.

Kode2 itu antara lain: "kenTongan", "tong kosong", "kemayoran". Saya baru sadar kalau di kemayoran ada gereja reformed injili yg gedungnya gede banget dan gereja itu berpemahaman calvinis dan pemimpin gerejanya bernama, kalau nggak salah, steven tong. Waaa....


Idiih bro salt ini. Katanya nggak suka bullying, bro? :giggle: Nikmat kan?...hehehe :afro:


Cheers


Ada yang salah dari post saya? Ada yang salah dari kemayoran? Anda sedang bicara apa sih?
Penafsiran pembaca adalah sepenuhnya tanggung jawab pribadi dari pembacanya sendiri, saya tidak terlibat.

 :whistle:
« Last Edit: October 23, 2013, 09:05:45 AM by salt »

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Anomali "Kerusakan Total"
« Reply #194 on: October 23, 2013, 12:19:04 PM »
Saya menyimpulkan masih ada ... walau sedikit .... didalam hati manusia, bertindak yang baik.
Toh manusia dalam 100% kesempatannya, sekian % tetap digunakan yang benar.

Nah, pembahasannya adalah penggunaan kata "Rusak Total"
Apakah tidak lebih tepat menggunakan kata "Hampir Rusak Total"

Ataukah mungkin "Rusak Total" ini sekedar menggunakan perkataan hiperbolis ?

Tuhan memberkati

 :)


Sundulll kepada ahli nya


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)