Mazmur 137 kog mengajarkan balas dendam?

[Phooey]

Mod Yopi ternyata satu pandangan dengan Om Han mengenai hukum Taurat 

 

[St Yopi]

Mod Yopi ternyata satu pandangan dengan Om Han mengenai hukum Taurat 

 

[Husada]

Ayatnya berbunyi MENGHANCURKAN bukan MENIADAKAN  Sedangkan MENGGENAPI:
http://www.newadvent.org/bible/mat005.htm
Matt 5:17 Do not think that I have come to destroy the law, or the prophets. I am not come to destroy, but to fulfil.

"Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan MENGHANCURKAN hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya MENGHANCURKANNYA, melainkan untuk menggenapinyaMENGAKHIRINYA."

Mari kita perhatikan yang saya garisbawahi dan tebalkan. Artinya ialah bahwa Dia (Jesus Kristus) datang untuk meniadakan menghancurkan. Tetapi, di depannya, dikatakan agar kita tidak menyangka seperti itu [Dia (Jesus Kristus) datang untuk meniadakan menghancurkan]. Sebab, seperti yang saya garisbawahi, Dia (Jesus Kristus) datang untuk menggenapinya mengakhirinya.

Perhatikan postingan bro:Sangat cocok untuk umat Kristen, bahwa Hukum Taurat sudah tidak didengar lagi, karena Hukum Cinta Kasih 

Betul, dan Hukum Taurat itu tidak dihancurkan, tidak dihilangkan. Hukum Taurat itu sudah tidak digunakan, atau sudah tidak dipakai, atau sudah tidak dianggap oleh Kristen.

Yang saya katakan ialah, janganlah kita menyangka bahwa Jesus Kristus datang untuk meniadakan menghancurkan Hukum Taurat dan kitab nabi-nabi karena Jesus Kristus datang untuk menggenapi mengakhiri Hukum Taurat dan kitab nabi-nabi.

Damai, damai, damai.

[St Yopi]

Yang saya katakan ialah, janganlah kita menyangka bahwa Jesus Kristus datang untuk meniadakan menghancurkan Hukum Taurat dan kitan nabi-nabi karena Jesus Kristus datang untuk menggenapi mengakhiri Hukum Taurat dan kitab nabi-nabi.

Damai, damai, damai.

Kurang lebih sepakat 

[Husada]

Kurang lebih sepakat 

Puji Jesus. Damai di sorga, damai di bumi, damai di FIK, damai di hati. 

[odading]

Jesus Kristus datang untuk menggenapi mengakhiri Hukum Taurat dan kitab nabi-nabi

Baca baca di internet, kalo yg 10P - itu belum berakhir sampe saat ini ? link-nya antara lain : http://www.the-ten-commandments.org/romans_10-4.html

[odading]

Akan tetapi pada Mazmur 137, sepertinya mengajarkan balas dendam. (bold merah)

IMO - ayat tsb nggak sedang mengajarkan , melainkan menyatakan "an eye for an eye" sesuai kondisi pada jaman yang berlangsung saat itu.

Jaman PL kayaknya ... "hukuman" Tuhan lebih dimengertikan bersifat instan ---> terjadi di bumi literally... Entah, kok kayaknya orang2 di jaman PL nggak "sibuk" dgn urusan Surga/Neraka ya ? (juga kayaknya gak ada utk supaya : jauh jauh deh dari iblis ... .)


salam.

[Husada]

Damai sejahtera bagimu O Dad.

Di Ef 2:14-16 dapat dibaca, Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah, yaitu perseteruan, sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera, dan untuk memperdamaikan keduanya, di dalam satu tubuh, dengan Allah oleh salib, dengan melenyapkan perseteruan pada salib itu, maka berterima di akal saya, bahwa Jesus Kristus (melalui kematianNya) memang membatalkan Hukum Taurat dan segala perintah dan aturannya.

Lalu, jika Hukum Taurat telah dibatalkan, hukum apa yang menjadi pegangan Kristen? Di Mat 22:37-40 dapat dibaca, Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu. Itulah hukum yang terutama dan yang pertama. Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri. Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi." Meski dikatakanNya ada yang utama dan pertama, namun hukum kedua adalah sama dengan itu.

Damai, damai, damai.

[Husada]

Jaman PL kayaknya ... "hukuman" Tuhan lebih dimengertikan bersifat instan ---> terjadi di bumi literally... Entah, kok kayaknya orang2 di jaman PL nggak "sibuk" dgn urusan Surga/Neraka ya ? (juga kayaknya gak ada utk supaya : jauh jauh deh dari iblis ... .)

salam.

Sangat sependapat. Setelah di jaman Yesaya, umat Allah memikirkan kehidupan setelah mati.
Benar, nggak yah?

[odading]

Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya

Nah... kayaknya ini jadi nyangkut paut ama thread saya sebelumnya nih, husada .

Kayaknya (kayaknya loh ... ), Taurat yg dimaksud disitu adalah Taurat yg dgn segala pernak-perniknya --- yang boanyak dan heboh itu ... .

Namun 10P-nya masih belum berakhir.

Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah

sebelum saya merenung, saat baca yg merah secara sepintas --- maka dibenak saya adalah : pihak Allah dan pihak manusia.

Namun tak baca ulang2 keseluruhan ayat, saya kok merasa dari keseluruhan ayat tsb - pengertiannya terasa janggal apabila saya membenaki bhw yg merah = yg ungu. Barusan tak bible.cc --- ternyata oh ternyata ...yg merah itu, selain interpretasi yg ungu, namun yg merah lebih mengandung pengertian : pihak Yahudi dan pihak nonYahudi (gentiles) ...wow! masukan baru buat saya ... .

Dengan demikian menurut saya (berdasarkan baca internet) - masuk akal bhw yg 10P masih berlaku, dan ini berlaku BUKAN hanya utk bangsa Yahudi saja --- sesuai berdasarkan nenek-moyang mereka, Musa menerima literally 10P yg khusus buat Israel di jaman tsb (dimana hal ini menyebabkan perbedaan/perseteruan antara Yahudi dgn Gentiles) --- melainkan sudah tidak ada batasan lagi atas berlakunya 10P tsb.

sumber :
http://bible.cc/ephesians/2-14.htm
http://bible.cc/ephesians/2-15.htm

yang "batal" adalah pernak-perniknya : --->Berikut salah satu dari sekian banyak interpretasi2 yg semuanya rata2 mirip2, kalo2 husada males meluncur ke link tsb

The enmity - Between the Jew and the Gentile.The idea is, that the ceremonial law of the Jews, on which they so much prided themselves, was the cause of the hostility existing between them. That made them different people, and laid the foundation for the alienation which existed between them. They had different laws; different institutions; a different religion. //cut

When Christ came and abolished by his death their special ceremonial laws, of course the cause of this alienation ceased.

Even the law of commandments - The law of positive commandments. This does not refer to the "moral" law, which was not the cause of the alienation, and which was not abolished by the death of Christ, but to the laws commanding sacrifices, festivals, fasts, etc., which constituted the uniqueness of the Jewish system. These were the occasion of the enmity between the Jews and the Gentiles, and these were abolished by the great sacrifice which the Redeemer made; and of course when that was made, the purpose for which these laws were instituted was accomplished, and they ceased to be of value and to be binding.

Contained in ordinances - In the Mosaic commandments. The word "ordinance" means, decree, edict, law;


salam.

[odading]

Setelah di jaman Yesaya, umat Allah memikirkan kehidupan setelah mati.
Benar, nggak yah?

meneketehe ? ... .
Mesti ngubek ngubek lagi utk ttg hal ini ... tunggu aja... nanti juga paling ada member laen yg bikin threadnya ya husadaaaa ... .

salam.

[Husada]

meneketehe ? ... .
Mesti ngubek ngubek lagi utk ttg hal ini ... tunggu aja... nanti juga paling ada member laen yg bikin threadnya ya husadaaaa ... .
salam.

Makasih, janji lho, iya? Saya tunggu, ampe laleran.

[St Yopi]

Nah... kayaknya ini jadi nyangkut paut ama thread saya sebelumnya nih, husada .

Kayaknya (kayaknya loh ... ), Taurat yg dimaksud disitu adalah Taurat yg dgn segala pernak-perniknya --- yang boanyak dan heboh itu ... .

Namun 10P-nya masih belum berakhir.
 sebelum saya merenung, saat baca yg merah secara sepintas --- maka dibenak saya adalah : pihak Allah dan pihak manusia.

Namun tak baca ulang2 keseluruhan ayat, saya kok merasa dari keseluruhan ayat tsb - pengertiannya terasa janggal apabila saya membenaki bhw yg merah = yg ungu. Barusan tak bible.cc --- ternyata oh ternyata ...yg merah itu, selain interpretasi yg ungu, namun yg merah lebih mengandung pengertian : pihak Yahudi dan pihak nonYahudi (gentiles) ...wow! masukan baru buat saya ... .

Dengan demikian menurut saya (berdasarkan baca internet) - masuk akal bhw yg 10P masih berlaku, dan ini berlaku BUKAN hanya utk bangsa Yahudi saja --- sesuai berdasarkan nenek-moyang mereka, Musa menerima literally 10P yg khusus buat Israel di jaman tsb (dimana hal ini menyebabkan perbedaan/perseteruan antara Yahudi dgn Gentiles) --- melainkan sudah tidak ada batasan lagi atas berlakunya 10P tsb.

sumber :
http://bible.cc/ephesians/2-14.htm
http://bible.cc/ephesians/2-15.htm

yang "batal" adalah pernak-perniknya : --->Berikut salah satu dari sekian banyak interpretasi2 yg semuanya rata2 mirip2, kalo2 husada males meluncur ke link tsb

The enmity - Between the Jew and the Gentile.The idea is, that the ceremonial law of the Jews, on which they so much prided themselves, was the cause of the hostility existing between them. That made them different people, and laid the foundation for the alienation which existed between them. They had different laws; different institutions; a different religion. //cut

When Christ came and abolished by his death their special ceremonial laws, of course the cause of this alienation ceased.

Even the law of commandments - The law of positive commandments. This does not refer to the "moral" law, which was not the cause of the alienation, and which was not abolished by the death of Christ, but to the laws commanding sacrifices, festivals, fasts, etc., which constituted the uniqueness of the Jewish system. These were the occasion of the enmity between the Jews and the Gentiles, and these were abolished by the great sacrifice which the Redeemer made; and of course when that was made, the purpose for which these laws were instituted was accomplished, and they ceased to be of value and to be binding.

Contained in ordinances - In the Mosaic commandments. The word "ordinance" means, decree, edict, law;


salam.

Hukum Taurat (10 Perintah) sudah dilebur menjadi Hukum Cinta Kasih, dalam Cinta Kasih, tidak ada lagi larangan atau aturan, karena yang salah/dosa/pelanggaran, tidak akan terjadi

[odading]

Hukum Taurat (10 Perintah) sudah dilebur menjadi Hukum Cinta Kasih, dalam Cinta Kasih, tidak ada lagi larangan atau aturan, karena yang salah/dosa/pelanggaran, tidak akan terjadi

Saya masih bingung dgn melihat bbrp post di FIK dan FK --- kok kenapa sepertinya masih ada dua pandangan ya ? yg satu berpendapat 10P tidak lagi berlaku, yg lain berpendapat 10P (10P = bukan ttg Taurat dgn pernak perniknya /judicial/ceremonial) masih berlaku secara tidak tertulis ? Tapi ini OOT and anyway makasih atas masukan2nya yopi .

salam.

[Husada]

Damai sejahtera menyertaimu O Dad.

Saya masih bingung dgn melihat bbrp post di FIK dan FK --- kok kenapa sepertinya masih ada dua pandangan ya ? yg satu berpendapat 10P tidak lagi berlaku, yg lain berpendapat 10P (10P = bukan ttg Taurat dgn pernak perniknya /judicial/ceremonial) masih berlaku secara tidak tertulis ? Tapi ini OOT and anyway makasih atas masukan2nya yopi .

salam.

Kalau disimpulkan OOT, mungkin bisa saja. Namun, kalau dicermati dengan tenang, saya kira masih belum OOT-OOT bangat.

Sebab, judul trit berbicara tentang dendam, yang secara sederhana dapat diartikan sebagai 'tanpa kasih'. Nah, untuk membahas 'tanpa kasih' tentu tidak terlalu OOT jika ditinjau dari 'kasih'. Sedangkan hukum kasih yang diajarkan Jesus Kristus, ya yang 2 itu, kasihi Tuhan dan kasihi sesama.

Tentang pokok pikiran O Dad di posting atas ini, menurut pemahaman saya, tentang 2 pikiran terhadap berlakunya 10 P, memang bisa saja terjadi dan sudah terjadi. Namun kalau diperhatikan kalimat Jesus Kristus yang setelah menyampaikan hukum terutama dan utama serta yang sama dengan itu, Jesus Kristus bilang, "Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi," maka saya mengartikan, seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi tergantung kepada kasihilah Tuhan, kasilah sesama.

Artinya apa? Bahwa apabila 10 P adalah bagian dari seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi, maka 10 P itu juga tergantung kepada 2 hukum kasih tersebut. Jadi, bila dipandang bahwa 10 P masih berlaku, ada benarnya, sebab untuk mem-breakdown 2 hukum kasih itu, salah satu cara yang baik yaitu dengan membahas 10 P. Bila dipandang bahwa 10 P tidak berlaku, bisa saja, sebab nilai-nilai 10 P tersebut sudah terangkum dalam 2 hukum kasih.

Itu menurut pemahaman saya.

Damai, damai, damai.