Author Topic: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?  (Read 4898 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #45 on: September 11, 2012, 12:31:27 PM »
Damai bagimu striker.
siapa yg menjaid saksi atas penglihatan ananias tersebut? adakah orang lain dlm wakti yg sama dengan ananias yg juga mendapatkan penglihatan sama dengan yg dilihat ananias, jangan2 itu hanya klaim sepihak ananias saja
Betapa bermanfaatnya jika striker menggunakan sedikit saja daya analisis striker yang cukup baik itu. Begini strik. Pertama, Kisah Para Rasul itu bukan ditulis oleh Ananias, sehingga pernyatannya di situ bukan klaim Ananias, sebab, paling sedikit, dia dan penulis kitab itu yang menyatakannya. Kedua, jika striker membaca ayat sebelumnya, di  ayat 3-6, striker akan tahu kisah yang dialami Saulus, disaksikan teman seperjalanannya. Ayat 10-14 adalah kisah yang berkaitan dengan pengalaman Saulus, tetapi di tempat yang berbeda. Masing-masing kisah itu saling verifikasi. Kenapa harus ada saksi?
Quote
perumpamaan bagaimana maksudnya? dari tafsir mana anda mengatakan itu bukan makanan beneran?
And apa hubungan makanan2 yg tdk berani dimakan oleh Petrus dengan turunnya kasih Tuhan?
apakah menurut anda makna dari makanan itu = kasih Tuhan. saya rasa malah tdk ketemu mas.
Masakah Tuhan menganalogikan kasih-Nya dengan makanan2 yg diharamkannya?
Ah, kayaknya pikiran striker belum sampai, dan tidak akan sampai mengerti deh, karena striker membaca Alkitab dilatari oleh syakwasangka, terbungkus oleh indoktrinasi yang pernah striker terima.

Bila striker meneruskan membaca kisah Petrus dan Kornelius itu, di ayat 17 dikatakan bahwa Petrus juga bertanya-tanya arti penglihatan itu. Bila striker teruskan membaca lanjutannya, di Kis 10:34-35 akan terbaca Lalu mulailah Petrus berbicara, katanya: "Sesungguhnya aku telah mengerti, bahwa Allah tidak membedakan orang. Setiap orang dari bangsa manapun yang takut akan Dia dan yang mengamalkan kebenaran berkenan kepada-Nya.
Sangat disayangkan, intisari yang dimaksudkan kisah itu tidak akan pernah tertangkap oleh striker, karna hati dan pikiran striker sudah terbalut indoktrinasi.
Quote
Apakah ayat ini dimaksudkan adalah semua apapun makanan adalah halal, kecuali tinja. Emang ada orang yg makan tinja?  :think1:
Hati-hati dengan mulumu strik. Jangan gunakan mulutmu untuk makan seperti yang Anda tuliskan itu.
Saya kira, perlu juga menaruh kopian ayat ini (Kis 15: 11-17) untuk striker:
Dengar dan camkanlah: bukan yang masuk ke dalam mulut yang menajiskan orang, melainkan yang keluar dari mulut, itulah yang menajiskan orang.
Maka datanglah murid-murid-Nya dan bertanya kepada-Nya: "Engkau tahu bahwa perkataan-Mu itu telah menjadi batu sandungan bagi orang-orang Farisi?"
Jawab Yesus: "Setiap tanaman yang tidak ditanam oleh Bapa-Ku yang di sorga akan dicabut dengan akar-akarnya.
Biarkanlah mereka itu. Mereka orang buta yang menuntun orang buta. Jika orang buta menuntun orang buta, pasti keduanya jatuh ke dalam lobang."
Lalu Petrus berkata kepada-Nya: "Jelaskanlah perumpamaan itu kepada kami." Jawab Yesus: "Kamupun masih belum dapat memahaminya?
Tidak tahukah kamu bahwa segala sesuatu yang masuk ke dalam mulut turun ke dalam perut lalu dibuang di jamban?
Baca dengan hati bersih, strik. Rasanya, tidak perlu tafsir yang njlimet memaknai itu.
Quote
Ada yg dikhususkan buat rasul dan tdk utk umat. karena Allah maha mengatahui umat Nabi tdk bisa berlaku seadil dan sebijaksana Nabi terhadap istri2nya.
Yahhh... apa yang striker percayai saja deh. Namun, pikiranku bilang, itu adalah faktor keuntungan baginya.
Quote
Lho siapa yg menyangkal ayat yg saya berikan tentang kasih terhadap Ibu Bapak dan kelaurga? anda sendiri kan yg bilang kalau cuma mengasihi kerabat, apa bedanya dengan gayus si pemungut cukai.
dan anda membandingakan dengan ayat kasih anda tanda tdk setuju dengan ayat yg saya berikan
Ingat?
Semua postingan kita dan partisipan trit ini, masih bisa dibaca ulang.
Quote
diperbarui? diubah maksudnya mas?
Ya, dengan kematian Jesus, Hukum Taurat dibatalkan.
Quote
Yg saya maksud fitnah adalah yg Nabi anda sebut perompak kabilah.
Baca sejarah Arab, strik.
Quote
nah karena anda menganggap Islam itu hanya kasih kepada kerabatnya saja, maka saya tanyakan kepada anda apakah anda merasa tdk dikasihi oleh tetangga anda yg kebetulan islam?
siapa yg muter2 nih?  :think1:
striker, bila ada statement saya, kemudian dari statement itu striker menarik kesimpulan, jangan striker pandang kesimpulan itu adalah kesimpulan dari saya. Itu adalah kesimpulan yang striker tarik. Belum tentu seperti itu yang saya maksudkan. Jadi, kalau striker menarik kesimpulan dari statement saya, konfirmasi lebih dahulu, agar tidak melenceng, dan terkesan muter-muter.
Quote
Kalau tdk sesuai dengan yg anda percaya, lalu anda pastikan gereja tsb bukan dikepalai oleh Jesus Kristus? apakah anda sdh konfirmasi dengan gereja yg anda tuduh tdk dikepalai oleh Jesus tsb?
:grining: striker, kepada Kristen sudah diajar untuk menguji roh untuk memastikan apakah roh itu dari Allah atau bukan. Tanpa konfirmasi, hanya dengan mengetahui syahadatnya, seorang Kristen dapat menyimpulkan apakah suatu kumpulan dikepalai oleh Jesus Kristus atau tidak, meskipun sampai berbusa mulut anggota kumpulan itu mengatakan bagaimana.
[/quote]Lalu menurut anda gereja tsb dikepalai oleh siapa? Muhammad?   :rofl: [/quote]Emang ada kumpulan yang dikepalai Muhammad dinamai gereja? :D
Quote
Lho masalah disalib atau tdk itu kan masih diperdebatkan,
Oleh siapa? Oleh orang yang mendasarkan pikiran pada cerita yang ada setelah ratusan tahun Jesus Kristus naik ke sorga?
Quote
tapi masalah Yesus disunat, Jesus sujud bukankah kita sama2 mengakui dan mempercayainya?
Itu memang fakta. Apa masalahnya?
Quote
Lah siapa yg merubah dari Bapa menajdi Bapak? saya kan bertanya apakah maknanya sama Bapa dengan Bapak? piye to?
O... begitu. Tergantung. Yang pasti, apakah Bapa atau Bapak, tidak selamanya mengartikan biologis atau fisik.
Quote
kalau menurut anda yg benar adalah menyebut Allah dengan Bapa, apakah ketika Musa menyebut Allah dengan YHWH itu salah menurut anda?
Saya pikir, saya tidak kompeten mengomentari salah benarnya sebutan oleh Musa dan bangsanya kepada Tuhan. Sama halnya, meski Anda menyebut Allah tetapi yang Anda assosiasikan adalah apa di suatu tempat di bumi ini, saya tidak kompeten menilai salah benarnya. Tetapi, memang menggelitik untuk mencari tahu, apakah Allah yang dimaksudkan Alkitab sama dengan Allah yang dimaksudkan Al Qur'an?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #46 on: September 11, 2012, 08:49:15 PM »
Damai bagimu striker.Betapa bermanfaatnya jika striker menggunakan sedikit saja daya analisis striker yang cukup baik itu. Begini strik. Pertama, Kisah Para Rasul itu bukan ditulis oleh Ananias, sehingga pernyatannya di situ bukan klaim Ananias, sebab, paling sedikit, dia dan penulis kitab itu yang menyatakannya. Kedua, jika striker membaca ayat sebelumnya, di  ayat 3-6, striker akan tahu kisah yang dialami Saulus, disaksikan teman seperjalanannya. Ayat 10-14 adalah kisah yang berkaitan dengan pengalaman Saulus, tetapi di tempat yang berbeda. Masing-masing kisah itu saling verifikasi. Kenapa harus ada saksi?Ah, kayaknya pikiran striker belum sampai, dan tidak akan sampai mengerti deh, karena striker membaca Alkitab dilatari oleh syakwasangka, terbungkus oleh indoktrinasi yang pernah striker terima.

saya tdk tanya siapa penulis kisah ananias.
\Anda menanyakan siapa saksi ketika Nabi mendapatkan wahyu, saja jawab Allah dan Malaikat-Nya dibuktikan dengan Al Qur'an itu sendiri pun anda tdk percaya to? jadi saya bertanya pula hal yg sama, siapa yg menajdi skasi penglihatan ananias tsb. jangan2 itu juga klami sepihak ananias saja.

Bila striker meneruskan membaca kisah Petrus dan Kornelius itu, di ayat 17 dikatakan bahwa Petrus juga bertanya-tanya arti penglihatan itu. Bila striker teruskan membaca lanjutannya, di Kis 10:34-35 akan terbaca Lalu mulailah Petrus berbicara, katanya: "Sesungguhnya aku telah mengerti, bahwa Allah tidak membedakan orang. Setiap orang dari bangsa manapun yang takut akan Dia dan yang mengamalkan kebenaran berkenan kepada-Nya.
Sangat disayangkan, intisari yang dimaksudkan kisah itu tidak akan pernah tertangkap oleh striker, karna hati dan pikiran striker sudah terbalut indoktrinasi.Hati-hati dengan mulumu strik. Jangan gunakan mulutmu untuk makan seperti yang Anda tuliskan itu.
Saya kira, perlu juga menaruh kopian ayat ini (Kis 15: 11-17) untuk striker:
Dengar dan camkanlah: bukan yang masuk ke dalam mulut yang menajiskan orang, melainkan yang keluar dari mulut, itulah yang menajiskan orang.
Maka datanglah murid-murid-Nya dan bertanya kepada-Nya: "Engkau tahu bahwa perkataan-Mu itu telah menjadi batu sandungan bagi orang-orang Farisi?"
Jawab Yesus: "Setiap tanaman yang tidak ditanam oleh Bapa-Ku yang di sorga akan dicabut dengan akar-akarnya.
Biarkanlah mereka itu. Mereka orang buta yang menuntun orang buta. Jika orang buta menuntun orang buta, pasti keduanya jatuh ke dalam lobang."
Lalu Petrus berkata kepada-Nya: "Jelaskanlah perumpamaan itu kepada kami." Jawab Yesus: "Kamupun masih belum dapat memahaminya?
Tidak tahukah kamu bahwa segala sesuatu yang masuk ke dalam mulut turun ke dalam perut lalu dibuang di jamban?
Baca dengan hati bersih, strik. Rasanya, tidak perlu tafsir yang njlimet memaknai itu.


kalu tdk perlu tafsir njlimet, tolong dong dimaknai tentang ayat2 tsb
Yahhh... apa yang striker percayai saja deh. Namun, pikiranku bilang, itu adalah faktor keuntungan baginya.


Semua postingan kita dan partisipan trit ini, masih bisa dibaca ulang.Ya, dengan kematian Jesus, Hukum Taurat dibatalkan.

Anda tentu lupa dengan ayat berikut: Matius 5:18   Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

ayat mana yg menyatakan kematian Yesus membatalkan hukum taurat?  :think1:

Baca sejarah Arab, strik.striker,
sejarah yg mana? silahkan anda buktikan disini Nabi pernah merampok kabilah

bila ada statement saya, kemudian dari statement itu striker menarik kesimpulan, jangan striker pandang kesimpulan itu adalah kesimpulan dari saya. Itu adalah kesimpulan yang striker tarik. Belum tentu seperti itu yang saya maksudkan. Jadi, kalau striker menarik kesimpulan dari statement saya, konfirmasi lebih dahulu, agar tidak melenceng, dan terkesan muter-muter. :grining: striker, kepada Kristen sudah diajar untuk menguji roh untuk memastikan apakah roh itu dari Allah atau bukan. Tanpa konfirmasi, hanya dengan mengetahui syahadatnya, seorang Kristen dapat menyimpulkan apakah suatu kumpulan dikepalai oleh Jesus Kristus atau tidak, meskipun sampai berbusa mulut anggota kumpulan itu mengatakan bagaimana.
bagaimana menyimpulkannya?
Apakah kalau berbeda dengan pemikiran kamu, maka langsung kamu anggap sesat dan tdk dikepalai oleh Yesus, dan hanya kamu yg benar dan dikepalai oleh Yesus, begitu?
Samapai2 rekan seakidah dengan kamu, hanya karena beda pemikiran saja, langsung kamu simpullkan macam2, apa bener pemikiran seperti kamu itu pemikiran yg dilandasi dengan ajaran Yesus?

Lalu menurut anda gereja tsb dikepalai oleh siapa? Muhammad?   :rofl: Emang ada kumpulan yang dikepalai Muhammad dinamai gereja? :DOleh siapa? Oleh orang yang mendasarkan pikiran pada cerita yang ada setelah ratusan tahun Jesus Kristus naik ke sorga?Itu memang fakta.

emang cerita tentang Musa yg anda ambil dari PL itu usianya berapa tahun setelah kematian Musa?
Apa menurut anda Yesus ketika naik ke surga maka harusnya Al Qur'an langsung turun gitu gak usah nunggu ratusan tahun?
Meskipun berjarak 1000 tahun sekalipun Allah tdk akan lupa dengan cerita umat2-Nya daro awal jamkan sampai akhir jaman  :think1:

Apa masalahnya?
siapa yg bilang masalah? itu malah suatu kebaikan kalau sama bukan, apakah masalah buat anda kalau umat Islam sama disunat seperti Yesus dan sama bersujud pula seperti Yesus ketika berdo'a?  :)

O... begitu. Tergantung. Yang pasti, apakah Bapa atau Bapak, tidak selamanya mengartikan biologis atau fisik.
Apnya yg tergantung?
kalau menurut anda maknanya sama tidak antara Bapa dengan Bapak?

Saya pikir, saya tidak kompeten mengomentari salah benarnya sebutan oleh Musa dan bangsanya kepada Tuhan. Sama halnya, meski Anda menyebut Allah tetapi yang Anda assosiasikan adalah apa di suatu tempat di bumi ini, saya tidak kompeten menilai salah benarnya. Tetapi, memang menggelitik untuk mencari tahu, apakah Allah yang dimaksudkan Alkitab sama dengan Allah yang dimaksudkan Al Qur'an?

Damai, damai, damai.
Nah anda sdh mengambil kesimpulan sendiri tanpa konfirmasi, siapa yg mengajarkan kepada anda bahwa saya mengassosiasikan Allah adalah tempat di bumi ini?
kenapa anda tdk berkoenten mengomentari penyebutan Musa terhadap Tuhannya, tapi anda mempermasalahkan penyebutan Muhammad kepada Tuhannya?
kalau Musa menyebut Tuhannya dengan YHWH.
Yesus menyebutnya dengan Bapa, dan Muhamamd menyebut Tuhannya dengan Allah, dimana salahnya sih?  :idiot:

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #47 on: September 12, 2012, 08:11:43 PM »
Damai bagimu striker.
saya tdk tanya siapa penulis kisah ananias.
Tenangkan batinmu. yang ingin saya sampaikan pada striker terkait pertanyaan striker tentang saksi pemilihan Saulus oleh Tuhan ialah, saling konfirmasinya kisah kebutaan Saulus dengan kisah penglihatan Ananias. Tapi mungkin daya analisis striker belum nyampe, sih.
Quote
\Anda menanyakan siapa saksi ketika Nabi mendapatkan wahyu, saja jawab Allah dan Malaikat-Nya dibuktikan dengan Al Qur'an itu sendiri pun anda tdk percaya to?
Saya tidak mempercayainya karena disitu terjadi pemuter-muteran. Mungkin partisipan lain bisa memberi analogi yang dapat striker pahami. Sabar, ya?
Quote
jadi saya bertanya pula hal yg sama, siapa yg menajdi skasi penglihatan ananias tsb. jangan2 itu juga klami sepihak ananias saja.
Penglihatan Ananias itu saling konfirmasi dengan pengalaman Saulus yang dipilih Jesus Kristus melalui kebutaan Saulus. Dengan saling konfirmasi begitu, ada atau tidak adanya saksi mata atau saksi bisu, tidak begitu berpengaruh.
Quote
kalu tdk perlu tafsir njlimet, tolong dong dimaknai tentang ayat2 tsb
Sudah tertulis di situ. Artikan saja. Namun, harapannya, jangan diputar-putar.
Quote
Anda tentu lupa dengan ayat berikut: Matius 5:18   Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Tidak lupa strik. Hanya saja, memang sulit sekali memberitahukan padamu strik. Betul, satu iotapun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat. Bahwa hukum Taurat itu terus ada sampai lenyap langit dan bumi ini. Hukum Taurat tetap ada, tetapi tidak digunakan lagi, alias dibatalkan. Tolong bedakan /meniadakan/ dengan /membatalkan/. Meniadakan itu artinya menjadikan tidak ada, sementara membatalkan itu artinya membiarkan tetap ada, tetapi mencuekinya.
Quote
ayat mana yg menyatakan kematian Yesus membatalkan hukum taurat?  :think1:
O, mungkin sudah pernah juga striker baca, tetapi luput dari perhatian striker, kerna tidak sesuai dengan yang striker inginkan, nggih? strik, kalau striker baca Efesus 2:15, striker akan temukan sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera, semoga membantu.
Quote
sejarah yg mana? silahkan anda buktikan disini Nabi pernah merampok kabilah
Sabar, strik saya cari dulu. Saya lupa menyimpannya di mana. Dan tolong ingat, bahwa pencarian itu bukan prioritas utama bagi saya. Syukur-stukur kalo segera ketemu. Kalau belum, jangan lupa mengingatkan saya.
Quote
bagaimana menyimpulkannya?
Apakah kalau berbeda dengan pemikiran kamu, maka langsung kamu anggap sesat dan tdk dikepalai oleh Yesus, dan hanya kamu yg benar dan dikepalai oleh Yesus, begitu?
strik, kalau tidak salah ingat, di depan sudah pernah saya ajukan cara pengujiannya. Baiklah, saya ulangi, mainkan saja teori Ayah saya yang hanya bintara kroco pilek itu. Cari saja siapa yang diuntungkan? Kalau yang diuntungkan hanya seorang atau sekelompok orang, itu tidak dikepalai Jesus Kristus. Jika hasilnya melayani banyak orang tanpa pandang bulu, itu dikepalai Jesus Kristus.
Quote
Samapai2 rekan seakidah dengan kamu, hanya karena beda pemikiran saja, langsung kamu simpullkan macam2, apa bener pemikiran seperti kamu itu pemikiran yg dilandasi dengan ajaran Yesus?
Wah, saya ingin memastikan, apakah striker tahu arti yang striker posting itu? Apakah striker hendak mempersamakan sikap saya dengan sikap Muslim kebanyakan terhadap Ahmadiyah? Jaoooh strik. Dalam menilai suatu aliran, saya menerapkan ajaran Jesus Kristus untuk menguji roh yang menggerakkan kelompok itu, untuk memastikan apakah roh yang berasal dari Tuhan atau dari mana.

Quote
emang cerita tentang Musa yg anda ambil dari PL itu usianya berapa tahun setelah kematian Musa?
Wehh... tanyakan  saja pada Yahudi. Kayaknya catatan mereka tentang leluhur mereka lebih dapat dipercaya tuh, daripada cerita leluhur Yahudi diceritakan Non Yahudi.
Quote
Apa menurut anda Yesus ketika naik ke surga maka harusnya Al Qur'an langsung turun gitu gak usah nunggu ratusan tahun?
Tentang tahun keturunan, ato penurunan, ato diturunkannya Al Qur'an, bukan menjadi perhatian saya. Yang menjadi obyek pembanding di benak saya, bahwa banyak cerita di Al Qur'an yang mirip-mirip dengan cerita di Alkitab. Perhatikan kata /mirip/. Terlalu naif bila mengakui kedua kisah yang mirip itu, adalah benar keduanya. Salah satu saja yang benar. Nah, bila dilihat dari usianya, tentu, yang mungkin ialah kisah Al Qur'an dicontek dari kisah Alkitab, tidak mungkin sebaliknya. Bila dibandingkan dari ajarannya, Alkitab sudah meninggalkan "mata ganti mata, gigi ganti gigi" menjadi "kasihilah Tuhanmu, kasihilah sesamamu", e'e'eee... Al Qur'an malah mengembalikan ke "mata ganti mata, gigi ganti gigi". Mundur lagi.
Quote
Meskipun berjarak 1000 tahun sekalipun Allah tdk akan lupa dengan cerita umat2-Nya daro awal jamkan sampai akhir jaman  :think1:
Saking ingatnya atas kisah-kisah itu, sampai mengatakan Maria ibu Jesus adalah saudara perempuan Harun yang hidup terpaut 14 abad nggih?.
Quote
siapa yg bilang masalah? itu malah suatu kebaikan kalau sama bukan, apakah masalah buat anda kalau umat Islam sama disunat seperti Yesus dan sama bersujud pula seperti Yesus ketika berdo'a?  :)
Mau striker pandang sebagai sama, atau bagaimanapun antara Muslim dengan Jesus Kristus, bukan masalah bagi saya. Jesus sendiri sudah bilang, pada waktunya, akan dipisahkanNya domba dari kambing.
Quote
Apnya yg tergantung?
kalau menurut anda maknanya sama tidak antara Bapa dengan Bapak?
Beda coy. Dibedakan dengan huruf 'k'. Yang tanpa 'k' itu bernuansa spirit, semangat, rohani. Yang pakai 'k' itu bernuansa jasmani, benda, fisik, yang sering kamu terjemahkan sebagai 'ayah'. Tapi, agar striker pasti, cari saja di kamus. Jangan kamu telan bulat-bulat yang saya hasilkan.
Quote
Nah anda sdh mengambil kesimpulan sendiri tanpa konfirmasi, siapa yg mengajarkan kepada anda bahwa saya mengassosiasikan Allah adalah tempat di bumi ini?
Iya, yah. Tapi meski tanpa konfirmasi, saya bukan tanpa alasan mengatakan seperti itu. Seruan-seruan yang keluar dari mulut para pejiarah di Mekkah itu ialah Labbaika Allahumma labbaika. Setelah saya gugel, ternyata bahasa Indonesianya ialah Ya Allah, aku datang karena panggilanMu. Nah, benak saya mikir, mengapa setelah di Mekkah mereka berkata demikian? Saya simpulkan, berarti Allah mereka bermukim di Mekkah. Sebab, ketika masih di Indonesia, seruan seperti itu tidak diserukan seperti ketika di Mekkah. Dan, sujud doanya ketika di Indonesia selalu mengarah ke Mekkah.
Quote
kenapa anda tdk berkoenten mengomentari penyebutan Musa terhadap Tuhannya, tapi anda mempermasalahkan penyebutan Muhammad kepada Tuhannya?
Maksud striker, kompeten? Yah... yang ada di sini saja tidak semua saya mengerti, apalagi yang jauh? Muhammad, itu sering disebut di sekitar saya, pakai toa lagi.
Quote
kalau Musa menyebut Tuhannya dengan YHWH. Yesus menyebutnya dengan Bapa, dan Muhamamd menyebut Tuhannya dengan Allah, dimana salahnya sih?  :idiot:
Au' ah elap.
« Last Edit: September 13, 2012, 10:14:25 AM by Husada »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #48 on: September 12, 2012, 08:33:03 PM »
Quote
Saya tidak mempercayainya karena disitu terjadi pemuter-muteran. Mungkin partisipan lain bisa memberi analogi yang dapat striker pahami. Sabar, ya?

Saya coba bantu pengertian striker dengan cara lain.

Saat pelajaran bahasa Indonesia jaman SMA dulu, guru saya menyampaikan, bahwa dalam sebuah kisah, itu bisa khayal bisa nyata. Sedangkan kisah khayal masih terbagi lagi, yakni nyata dalam khayal, dan khayal dalam khayal.

Kisah nyata dalam khayal, jika dalam kisah khayal itu masih mengikuti alur logika yang masuk akal. Jika dikatakan bahwa superman itu kuat, maka adalah masuk akal kalau superman bisa mengangkat traktor dengan satu tangan.

Kisah khayal dalam khayal, jika dalam kisah khayal, ternyata logika yang dipergunakan sudah tidak bisa diterima nalar lagi. Superman itu kuat dan bisa terban karena berasal dari planet Krypton yang lebih besar dari Bumi, maka superman meenganggap gravitasi bumi sangat kecil dan ia bisa melayang. Tetapi bagaimana menjelaskan kemampuan superman bisa terbang secepat rocket?

Saulus mengalami vision yang membutakannya, dan mendengar suara. Ananias mengalami vision yang berhubungan dengan kisah Paulus. Kemudian Paulus dan Anania berjumpa, mereka bisa saling mengkonfirmasi vision yang mereka alami.

Muhamad menerima wahyu, tanpa ada seorang tokoh lain yang bisa mengkonfirmasi bahwa Muhamad benar mendapat wahyu dari Jibril.

Kira kira seperti itu perbandingannya.

Salam

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #49 on: September 13, 2012, 10:21:39 AM »
Terima kasih Bruce. Anda membahasakannya dengan bahasa sederhana, semoga striker dapat memahaminya. Dan selain apresiasi saya kepada teknik pembahasaan Anda, foto-foto ato fotret-fotret yang Bruce sajikan juga sangat layak diacungi jempol tanda kagum. Masih ada yang fotret yang lainkah?   :afro:  :peace:  :grining:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #50 on: September 13, 2012, 10:32:44 AM »
Damai sejahtera menyertaimu strik.
Sabar, strik saya cari dulu. Saya lupa menyimpannya di mana. Dan tolong ingat, bahwa pencarian itu bukan prioritas utama bagi saya. Syukur-syukur kalo segera ketemu. Kalau belum, jangan lupa mengingatkan saya.
Anda beruntung strik. Meski pencarian atas permintaan Anda bukan prioritas bagi saya, tetapi kemarin secara tidak sengaja, saya temukan lagi bukunya.

Hanya, sayang, bahasan mengenai ini OOT di sini, jadi, saya hanya berikan cluenya saja. Silahkan striker cari di History of The Arabs, From the Earliest Times to the Present karya Phillip K. Hitty, diterjemahkan oleh R.Cecep Lukman Yasin dan Dedi Slamet Riyadi, hal 146. Di situ dikisahkan bahwa Perang Badar (mungkin perang ini pernah striker dengar) diawali dari pasukan Muhammad yang sekitar 300 orang ingin menyergap sebuah kafilah dagang musim panas yang sedang menempuh perjalanan pulang dari Suriah ke Mekkah pimpinan Abu Sufyan, yang beranggotakan 1000 orang, yang dimenangkan oleh penyergap (Muhammad dan pasukannya).
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #51 on: September 13, 2012, 04:27:34 PM »
Terima kasih Bruce. Anda membahasakannya dengan bahasa sederhana, semoga striker dapat memahaminya. Dan selain apresiasi saya kepada teknik pembahasaan Anda, foto-foto ato fotret-fotret yang Bruce sajikan juga sangat layak diacungi jempol tanda kagum. Masih ada yang fotret yang lainkah?   :afro:  :peace:  :grining:

 :doh: :doh: :doh:

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #52 on: September 13, 2012, 04:31:07 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Bila pembahasan kembali ke judul trit, menurut saya, jawaban pertanyaan seperti judul ialah adalah TIDAK. Argumen tambahan selain postingan di depan ialah dari kemiripan tokoh, paling sedikit dalam sebutannya, misalnya Gabriel dengan Jibril.

Di http://forumimankristen.com/index.php/topic,674.0.html dapat disimak, meski ada kemiripan penyebutan Gabriel dengan Jibril, dan peranannya juga ada yang sama, yaitu penyampai pesan, tetapi ternyata tugas (aktivitas) Gabriel berbeda dari tugas (aktivitas) Jibril. Bahwa Jibril (berdasar Al Qur'an) ikut membantu menghancurkan kaumnya Luth, sementara Gabriel (berdasarkan Alkitab) semata-mata hanya menyampaikan berita.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah Qur’an menggantikan Alkitab?
« Reply #53 on: September 13, 2012, 04:32:17 PM »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA