Author Topic: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?  (Read 20184 times)

0 Members and 9 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #75 on: September 13, 2013, 10:35:10 AM »


Waduhhh gimana nih ...

Yang kabur2 diatas itu setuju ataukah tidak setuju hukum taurat dibatalkan Tuhan Yesus ???


 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #76 on: September 13, 2013, 11:25:24 AM »
Percuma Bro...

Saya malah udh pernah kutip surat Paulus dimana Paulus mengambil Hukum ke-5 kemudian mcantumkan janji Allah apabila hukum itu dipatuhi.
Dg bgitu maka jelas bhw Paulus mmahami kl 10 Hukum masih berlaku sbg janji Allah, sdgkn sisa Hukum Seremonial sudah batal, tp Om Han tetep keukeuh seumeukeuh.

dan tentunya tetap saja posting kata-kata mutiaranya berulang-ulang dimana-mana
« Last Edit: September 13, 2013, 11:27:47 AM by siip »
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #77 on: September 13, 2013, 04:33:31 PM »
Kalo saya seorang Kristen, secara pov individu Kristen (imo) - kayaknya Oom Han gak salah loh :D.

"kerepotan" timbul, dikala ada Gereja yg semisal melakukan perpuluhan ---> ini di pov Oom Han (kayaknya) Gereja tsb sedang patuh ke Hukum Taurat.

Sedang kalo mengacu 10P saja, (imo) kalo mao dibilang yang batal ekspresi kalimatnya - bisa dan saya sependapat ... namun kalo dibilang dasar dari hukum 10P tsb yg ternyata adalah ajaran Kasih dianggap batal saya kurang sependapat :D.

"kerepotan" timbul, dari pov Oom Han Kitab para Nabi PL yg berisi hukum2 lama tsb tidak mengandung ajaran Kasih, Yesus-lah yang pelopor ajaran Kasih.

Sementara :
(26) Jawab Yesus kepadanya: "Apa yang tertulis dalam hukum Taurat? Apa yang kaubaca di sana?" (27) Jawab orang itu: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu dan dengan segenap akal budimu, dan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri."

Waduh... si Oom Han pasti sekarang kupingnya lagi terdengar "ngiiiiiinnnggg" deh... karena ada orang laen yang lagi ngomongin die ... hehehe :D.
Maapin yah Oom.... jadi ngerumpi ...  :flower1:

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #78 on: September 13, 2013, 04:54:15 PM »

Heheheheee....
Mumpung ga ada Om ... ikutan ngrumpi.   :giggle:


Lha Om bacanya cuman sebagian saja sih  :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #79 on: November 05, 2013, 08:39:47 AM »
Saya tidak akan iklas tapi malas protes   :P

hati hati , ntar jadi dendam terpendam (dendam kesumat 0 seperti ajaran taurat
gigi ganti gigi

he he he

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #80 on: November 05, 2013, 08:44:46 AM »
Percuma Bro...

Saya malah udh pernah kutip surat Paulus dimana Paulus mengambil Hukum ke-5 kemudian mcantumkan janji Allah apabila hukum itu dipatuhi.
Dg bgitu maka jelas bhw Paulus mmahami kl 10 Hukum masih berlaku sbg janji Allah, sdgkn sisa Hukum Seremonial sudah batal, tp Om Han tetep keukeuh seumeukeuh.

dan tentunya tetap saja posting kata-kata mutiaranya berulang-ulang dimana-mana

Bukan keukeuh ,tapi efesus 2 :15 yang sudah secara jelas menerangkan bahwa yang batal itu adalah SEGALA perintah dan ketentuannya jadi janganlah di kerdilkan menjadi hanya hukum seremonialnya saja

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #81 on: November 05, 2013, 02:26:24 PM »
Bukan keukeuh ,tapi efesus 2 :15 yang sudah secara jelas menerangkan bahwa yang batal itu adalah SEGALA perintah dan ketentuannya jadi janganlah di kerdilkan menjadi hanya hukum seremonialnya saja

Tuhan Yesus memberkati


han
Oom Han,

mosok ini termasuk yang "segala" ?

Ulangan 6 :
(5) Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu.

Imamat 19 :
(18) Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah Tuhan.

Juga ayat yang saya post di #77 : http://forumimankristen.com/index.php/topic,335.msg52650.html#msg52650
Orang2 "purba" (pra Yesus) juga udah denger hukum "baru" yang nggak baru itu loh Oom ... aplikasinya aja mereka yang mungkin kayaknya nggak "pas" :D.

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #82 on: November 06, 2013, 06:24:04 AM »
Bukan keukeuh ,tapi efesus 2 :15 yang sudah secara jelas menerangkan bahwa yang batal itu adalah SEGALA perintah dan ketentuannya jadi janganlah di kerdilkan menjadi hanya hukum seremonialnya saja

Tuhan Yesus memberkati


han


Tafsirannya saja yang kurang pas Om ...
hehehehe...

 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #83 on: November 06, 2013, 06:54:53 AM »

Tafsirannya saja yang kurang pas Om ...
hehehehe...

 :D


Itu karena si om Han membaca Efesus 2 HANYA pada ayat 15 SAJA.

Padahal Surat Efesus berbicara kepada dan mengenai orang orang non-Yahudi yang memang tidak terikat oleh hukum Taurat.

 Ef 2:11    Karena itu ingatlah, bahwa dahulu kamu--sebagai orang-orang bukan Yahudi menurut daging, yang disebut orang-orang tak bersunat oleh mereka yang menamakan dirinya "sunat", yaitu sunat lahiriah yang dikerjakan oleh tangan manusia, --

  Ef 2:12    bahwa waktu itu kamu tanpa Kristus, tidak termasuk kewargaan Israel dan tidak mendapat bagian dalam ketentuan-ketentuan yang dijanjikan, tanpa pengharapan dan tanpa Allah di dalam dunia.

  Ef 2:13    Tetapi sekarang di dalam Kristus Yesus kamu, yang dahulu "jauh", sudah menjadi "dekat" oleh darah Kristus.

  Ef 2:14    Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah, yaitu perseteruan,

  Ef 2:15    sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,

  Ef 2:16    dan untuk memperdamaikan keduanya, di dalam satu tubuh, dengan Allah oleh salib, dengan melenyapkan perseteruan pada salib itu.

  Ef 2:17    Ia datang dan memberitakan damai sejahtera kepada kamu yang "jauh" dan damai sejahtera kepada mereka yang "dekat",

  Ef 2:18    karena oleh Dia kita kedua pihak dalam satu Roh beroleh jalan masuk kepada Bapa.

  Ef 2:19    Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,

  Ef 2:20    yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

  Ef 2:21    Di dalam Dia tumbuh seluruh bangunan, rapih tersusun, menjadi bait Allah yang kudus, di dalam Tuhan.

  Ef 2:22    Di dalam Dia kamu juga turut dibangunkan menjadi tempat kediaman Allah, di dalam Roh.


Fakta bahwa 'Taurat' masih terdapat di dalam Alkitab, dan tidak dicabut oleh Magisterium, membuktikan bahwa ada NILAI yang MASIH BERLAKU.

Syalom

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #84 on: November 06, 2013, 08:55:57 AM »

Itu karena si om Han membaca Efesus 2 HANYA pada ayat 15 SAJA.

Padahal Surat Efesus berbicara kepada dan mengenai orang orang non-Yahudi yang memang tidak terikat oleh hukum Taurat.

 Ef 2:11    Karena itu ingatlah, bahwa dahulu kamu--sebagai orang-orang bukan Yahudi menurut daging, yang disebut orang-orang tak bersunat oleh mereka yang menamakan dirinya "sunat", yaitu sunat lahiriah yang dikerjakan oleh tangan manusia, --

  Ef 2:12    bahwa waktu itu kamu tanpa Kristus, tidak termasuk kewargaan Israel dan tidak mendapat bagian dalam ketentuan-ketentuan yang dijanjikan, tanpa pengharapan dan tanpa Allah di dalam dunia.

  Ef 2:13    Tetapi sekarang di dalam Kristus Yesus kamu, yang dahulu "jauh", sudah menjadi "dekat" oleh darah Kristus.

  Ef 2:14    Karena Dialah damai sejahtera kita, yang telah mempersatukan kedua pihak dan yang telah merubuhkan tembok pemisah, yaitu perseteruan,

  Ef 2:15    sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, untuk menciptakan keduanya menjadi satu manusia baru di dalam diri-Nya, dan dengan itu mengadakan damai sejahtera,

  Ef 2:16    dan untuk memperdamaikan keduanya, di dalam satu tubuh, dengan Allah oleh salib, dengan melenyapkan perseteruan pada salib itu.

  Ef 2:17    Ia datang dan memberitakan damai sejahtera kepada kamu yang "jauh" dan damai sejahtera kepada mereka yang "dekat",

  Ef 2:18    karena oleh Dia kita kedua pihak dalam satu Roh beroleh jalan masuk kepada Bapa.

  Ef 2:19    Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,

  Ef 2:20    yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

  Ef 2:21    Di dalam Dia tumbuh seluruh bangunan, rapih tersusun, menjadi bait Allah yang kudus, di dalam Tuhan.

  Ef 2:22    Di dalam Dia kamu juga turut dibangunkan menjadi tempat kediaman Allah, di dalam Roh.


Fakta bahwa 'Taurat' masih terdapat di dalam Alkitab, dan tidak dicabut oleh Magisterium, membuktikan bahwa ada NILAI yang MASIH BERLAKU.

Syalom

Quote
Rm 13:8   Janganlah kamu berhutang apa-apa kepada siapapun juga, tetapi hendaklah kamu saling mengasihi. Sebab barangsiapa mengasihi sesamanya manusia, ia sudah memenuhi hukum Taurat.

Rm 13:9   Karena firman: jangan berzinah, jangan membunuh, jangan mencuri, jangan mengingini dan firman lain manapun juga, sudah tersimpul dalam firman ini, yaitu: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri!

Rm 13:10   Kasih tidak berbuat jahat terhadap sesama manusia, karena itu kasih adalah kegenapan hukum Taurat.



Setuju Bro Salt
Diperkuat bacaan hari ini.


 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #85 on: November 06, 2013, 09:44:06 AM »
Quote
Setuju Bro Salt
Diperkuat bacaan hari ini.

Setuju, om, Taurat bukan dibatalkan, tetapi sudah tergenapi.

Syalom

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #86 on: November 06, 2013, 10:15:18 AM »
Saya stuju bhw Hukum (seremonial) Taurat alias Hukum Musa sudah dibatalkan krn sudah tergenapi.
Sedangkan Hukum Allah itu masih berlaku, tetapi pelaksanaannya dilakukan menurut Hukum Kristus.

Jd Hukum Allah menjadi Hukum Kristus.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #87 on: November 07, 2013, 09:13:05 AM »

Tafsirannya saja yang kurang pas Om ...
hehehehe...

 

kurang pas bagaimana lagi  ?
bukan kah itu sudah sangat jelas ???
knapa harus dikerdilkan ke seremonialnya saja ??/

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #88 on: November 07, 2013, 09:22:42 AM »
kurang pas bagaimana lagi  ?
bukan kah itu sudah sangat jelas ???
knapa harus dikerdilkan ke seremonialnya saja ??/

Tuhan Yesus memberkati

han

Karena memang penafsiran nya seperti itu.
Yang dibatalkan seremonialnya.


 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah Hukum Taurat Dibatalkan Yesus?
« Reply #89 on: November 07, 2013, 11:32:50 AM »
Oom Han,

mosok ini termasuk yang "segala" ?

Ulangan 6 :
(5) Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu.

Imamat 19 :
(18) Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah Tuhan.



Yah betul kedua ayat yang diatas itu termasuk  "Segala"
karena jelas kedua ayat tersebut termasuk Taurat  dan terdapat di perjanjian lama yang telah digenapi Yesus dan juga telah lukas tentukan batas ahir masa berlakunya seperti yang tertera dibawah ini

P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;


Perlu , diingat bahwa Yesus tidak membatalkannya sebelum memberikan hukum yang baru (Kasih Karunia) jadi hukum itulah yang harus dijadikan pedoman ketika taurat batal

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )