Bunuh diri pasti masuk neraka !!!

[hanhalim2]

Banyak orang Kristen menyatakan hal seperti ini
BUNUH DIRI PASTI MASUK NERAKA

padahal kalau kita telusuri Alkitab tidak ada pernyataan demikian itu

kalau saya tanyakan mengapa   ??
Alasannya :Tidak ada kesempatan lagi untuk minta ampun dosa (dosa membunuh )

Padahal ...............
ada masukan ???

Tuhan Yesus memberkati
Han

[bruce]

Banyak orang Kristen menyatakan hal seperti ini
BUNUH DIRI PASTI MASUK NERAKA

padahal kalau kita telusuri Alkitab tidak ada pernyataan demikian itu

kalau saya tanyakan mengapa   ??
Alasannya :Tidak ada kesempatan lagi untuk minta ampun dosa (dosa membunuh )

Padahal ...............
ada masukan ???

Tuhan Yesus memberkati
Han

Bukan saja tidak punya waktu untuk mohon ampun, tetapi dengan sengaja 'merusak' milik Tuhan yang seharusnya paling dijaganya.

Itu sih walau tidak tertulis di Alkitab, bisa dipertimbangkan dengan nalar kita sendiri oom. Pertama, membunuh itu dosa, kemudian tidak menyesal saat melakukan 'pembunuhan', jadi sudah pasti salah/dosa.

Naah, yang bisa menjadi bahan pemikiran adalah :

1. Apa batasan yang disebut bunuh diri itu?
2. Sakit tetapi tidak mau berobat apakah termasuk bunuh diri?
3. Melakukan pekerjaan berbahaya apakah termasuk bunuh diri?
4. Punya penyakit tertentu, tetapi makan tidak mau berpantang, apakah termasuk bunuh diri?
5. Berkorban demi keselamatan orang lain apakah termasuk bunuh diri?

Naaah..

[hanhalim2]

Bukan saja tidak punya waktu untuk mohon ampun, tetapi dengan sengaja 'merusak' milik Tuhan yang seharusnya paling dijaganya.

Itu sih walau tidak tertulis di Alkitab, bisa dipertimbangkan dengan nalar kita sendiri oom. Pertama, membunuh itu dosa, kemudian tidak menyesal saat melakukan 'pembunuhan', jadi sudah pasti salah/dosa.

Naah, yang bisa menjadi bahan pemikiran adalah :

1. Apa batasan yang disebut bunuh diri itu?
2. Sakit tetapi tidak mau berobat apakah termasuk bunuh diri?
3. Melakukan pekerjaan berbahaya apakah termasuk bunuh diri?
4. Punya penyakit tertentu, tetapi makan tidak mau berpantang, apakah termasuk bunuh diri?
5. Berkorban demi keselamatan orang lain apakah termasuk bunuh diri?

Naaah..

Bunuh diri tentunya adalah sengaja meng- ahiri hidupnya dengan cara apapun dilakukan oleh orang itu sendiri.

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Medice_curateipsum]

Banyak orang Kristen menyatakan hal seperti ini
BUNUH DIRI PASTI MASUK NERAKA

padahal kalau kita telusuri Alkitab tidak ada pernyataan demikian itu

kalau saya tanyakan mengapa   ??
Alasannya :Tidak ada kesempatan lagi untuk minta ampun dosa (dosa membunuh )

Padahal ...............
ada masukan ???

Tuhan Yesus memberkati
Han

Pada kenyataannya, Gereja justru berdoa bagi mereka yg bunuh diri.

KGK 2283
Orang tidak boleh kehilangan harapan akan keselamatan abadi bagi mereka yang telah mengakhiri kehidupannya. Dengan cara yang diketahui Allah, Ia masih dapat memberi kesempatan kepada mereka untuk bertobat supaya diselamatkan. Gereja berdoa bagi mereka yang telah mengakhiri kehidupannya.

Dan tidak ada juga aturan bahwa pemakaman secara Katolik dan Misa Requiem dilarang bagi orang yg mati karena bunuh diri.

Yang dilarang pemakaman secara Katolik dan Misa adalah, sbb:

KHK 1184

1) Pemakaman gerejawi harus ditolak, kecuali sebelum meninggal menampakkan suatu tanda penyesalan, bagi

- mereka yang nyata-nyata murtad, menganut bidaah dan skisma;
- mereka yang memilih kremasi jenazah mereka sendiri karena alasan yang bertentangan dengan iman kristiani;
- pendosa-pendosa nyata (peccatores manifesti) lain yang tidak bisa diberi pemakaman gerejawi tanpa menimbulkan sandungan publik bagi kaum beriman.

2) Jika ada suatu keraguan, hal itu hendaknya dikonsultasikan kepada Ordinaris wilayah yang penilaiannya harus dituruti.

KHK 1185

Bagi orang yang tidak boleh dimakamkan secara gerejawi, juga tidak boleh dipersembahkan Misa pemakaman apapun.

===

Salam,

P.s.

Sebelumnya memang (KHK tahun 1917) ada Kanon yg secara eksplisit melaran pemakaman gerejawi bagi yg bunuh diri (Kanon 1240);

Tapi di KHK tahun 1985 (yg sekarang berlaku), hal itu tidak ada lagi/dihapus. http://www.hidupkatolik.com/2012/01/12/bolehkah-misa-requiem-untuk-orang-bunuh-diri

[bruce]

Pada kenyataannya, Gereja justru berdoa bagi mereka yg bunuh diri.

KGK 2283
Orang tidak boleh kehilangan harapan akan keselamatan abadi bagi mereka yang telah mengakhiri kehidupannya. Dengan cara yang diketahui Allah, Ia masih dapat memberi kesempatan kepada mereka untuk bertobat supaya diselamatkan. Gereja berdoa bagi mereka yang telah mengakhiri kehidupannya.

Dan tidak ada juga aturan bahwa pemakaman secara Katolik dan Misa Requiem dilarang bagi orang yg mati karena bunuh diri.

Berdoa tentu boleh bro, terutama bagi keluarganya yang ditinggalkan.
Tetapi tetap juga bahwa yang bersangkutan wajib mempertanggung jawabkan perbuatannya dihadapan Tuhan. Dan ksalahan yang dilakukannya biar bagaimanapun adalah kesalahan dalam kategori dosa berat. Bukankah begitu?


Sedikit di masalah ini, bro :

- mereka yang memilih kremasi jenazah mereka sendiri karena alasan yang bertentangan dengan iman kristiani;

Maksudnya bagaimana ya? Jelas bukan berarti orang Katolik dilarang di kremasi.
Bisa dijabarkan.

Thanks

Syalom

[Medice_curateipsum]

Berdoa tentu boleh bro, terutama bagi keluarganya yang ditinggalkan.
Tetapi tetap juga bahwa yang bersangkutan wajib mempertanggung jawabkan perbuatannya dihadapan Tuhan. Dan ksalahan yang dilakukannya biar bagaimanapun adalah kesalahan dalam kategori dosa berat. Bukankah begitu?

Alasan kenapa orang bunuh diri didoakan adalah karena pengharapan akan kehidupan abadi (surga) bagi si Orang tsb. [Dalam hal ini, judul Topik ini jelas jawabanya adalah "TIDAK".]

Kita manusia hanya 'meraba-raba' soal perbuatan yg telah terjadi/dilakukan oleh seseorang termasuk apa yg diketahui indera kita sebagai 'nyata'(peccatores manifesti). Tetapi yang tahu persisnya hanyalah Allah.

Misalnya seorang bunuh diri dengan 'gantung diri'.... kita hanya melihat 'luarnya' saja. Lalu kita simpulkan itu sebagai 'kenyataan'. Namun kita tidak pernah tahu hal-hal apa yg menimpa si orang tsb [Saya percaya, bahwa tidak ada orang yg secara dalam kesadaran penuh dan kewarasan 100% melakukan tindakan bunuh diri; pasti ada sesuatu yg 'salah' pada dirinya, khususnya secara kejiwaan]

Lalu kita juga tidak tahu apakah sepermilyar detik sebelum nyawanya melayang ada penyesalan atau tidak. [Hanya Allah yg tahu].

Sedikit di masalah ini, bro :

Maksudnya bagaimana ya? Jelas bukan berarti orang Katolik dilarang di kremasi.
Bisa dijabarkan.

Thanks

Syalom

Walaupun Gereja lebih menganjurkan pemakaman konvensional, namun kremasi tidaklah dilarang [Bahkan panduan Liturgis untuk Pemakaman dengan cara Kremasi ini ada].

Tapi jika Kremasi kudu dipilih demi hal-hal yg ada hubungannya dengan misalnya: tahyul/budaya tertentu yg bertentangan dengan ajaran Kristen [mis: kalau gak dikremasi rohnya jadi gentayangan; atau orang-orang yg ditinggalkannya akan cilaka], itu dilarang.

Saya kurang paham kebudayaan orang-orang yg menganut kremasi seperti orang-orang Tionghoa.

Tapi pada intinya, jika kremasi dipilih karena alasan-alasan seperti yg saya contohkan di atas, itu tidak boleh.

====

Salam,

[bruce]

Walaupun Gereja lebih menganjurkan pemakaman konvensional, namun kremasi tidaklah dilarang [Bahkan panduan Liturgis untuk Pemakaman dengan cara Kremasi ini ada].

Tapi jika Kremasi kudu dipilih demi hal-hal yg ada hubungannya dengan misalnya: tahyul/budaya tertentu yg bertentangan dengan ajaran Kristen [mis: kalau gak dikremasi rohnya jadi gentayangan; atau orang-orang yg ditinggalkannya akan cilaka], itu dilarang.

Saya kurang paham kebudayaan orang-orang yg menganut kremasi seperti orang-orang Tionghoa.

Tapi pada intinya, jika kremasi dipilih karena alasan-alasan seperti yg saya contohkan di atas, itu tidak boleh.

Sebutlah jika sseorang memilih kremasi karena keyakinan bahwa dengan kremasi lebih cepat tiba di surga, misalnya, itu adalah terlarang. Betul seperti itu bro?

Bagaimana jika kremasi dilakukan untuk alasan kepraktisan? Karena dengan kremasi menajdi lebih mudah, lebih murah, dan tidak merepotkan keluarganya dalam merawat makam, bolehkah?

Syalom

[Medice_curateipsum]

Sebutlah jika sseorang memilih kremasi karena keyakinan bahwa dengan kremasi lebih cepat tiba di surga, misalnya, itu adalah terlarang. Betul seperti itu bro?

Betul

Bagaimana jika kremasi dilakukan untuk alasan kepraktisan? Karena dengan kremasi menajdi lebih mudah, lebih murah, dan tidak merepotkan keluarganya dalam merawat makam, bolehkah?

Syalom

Boleh

Dan barangkali.... jika lahan sudah semakin sempit....  kremasi akan menjadi pilhan tunggal.

===

Salam,

[bruce]

Betul
Boleh

Dan barangkali.... jika lahan sudah semakin sempit....  kremasi akan menjadi pilhan tunggal.

===

Salam,

Oke, thanks bro, jawaban anda sangat membantu.
Karena saya dan keluarga saya sudah menyatakan memilih untuk kremasi kapanpun kami dipaggil untuk menghadap.

 

[Phooey]

Oke, thanks bro, jawaban anda sangat membantu.
Karena saya dan keluarga saya sudah menyatakan memilih untuk kremasi kapanpun kami dipaggil untuk menghadap.

 

Setelah kremasi pun masih ada beberapa pilihan.

1. Dititipkan di Columbarium (mis. di Poh Sarang Kediri)
    http://www.eastjava.com/books/puh-sarang/columbarium.html

2. Abu ditanam.

3. Abu di larung ke laut.


 

[bruce]

Setelah kremasi pun masih ada beberapa pilihan.

1. Dititipkan di Columbarium (mis. di Poh Sarang Kediri)
    http://www.eastjava.com/books/puh-sarang/columbarium.html

2. Abu ditanam.

3. Abu di larung ke laut.


 

Saya dengar ada alternative lain, bro. Abunya di press menjadi semacam patung atau pajangan. Keren kan? Ada lagi yang diluncurkan ke luar angkasa, pakai pesawat ulang alik tentunya. Sepertinya asik juga.

[Leonardo]

Lalu kita juga tidak tahu apakah sepermilyar detik sebelum nyawanya melayang ada penyesalan atau tidak. [Hanya Allah yg tahu].

Salam,

Saya setuju kalimat bro medice yang ini ...dengan ini kita boleh berharap dan berdoa hasil akhir diserahkan pada Tuhan.

Tetapi yang jelas Gereja senantiasa mengajarkan pada umatnya agar selalu berjaga2 dalam iman dan perbuatan tentunya...karena tidak tau kapan Hari Tuhan itu akan tiba...

salam damai

[hanhalim2]

Pada kenyataannya, Gereja justru berdoa bagi mereka yg bunuh diri.

KGK 2283
Orang tidak boleh kehilangan harapan akan keselamatan abadi bagi mereka yang telah mengakhiri kehidupannya. Dengan cara yang diketahui Allah, Ia masih dapat memberi kesempatan kepada mereka untuk bertobat supaya diselamatkan. Gereja berdoa bagi mereka yang telah mengakhiri kehidupannya.

Dan tidak ada juga aturan bahwa pemakaman secara Katolik dan Misa Requiem dilarang bagi orang yg mati karena bunuh diri.

Yang dilarang pemakaman secara Katolik dan Misa adalah, sbb:

KHK 1184

1) Pemakaman gerejawi harus ditolak, kecuali sebelum meninggal menampakkan suatu tanda penyesalan, bagi

- mereka yang nyata-nyata murtad, menganut bidaah dan skisma;
- mereka yang memilih kremasi jenazah mereka sendiri karena alasan yang bertentangan dengan iman kristiani;
- pendosa-pendosa nyata (peccatores manifesti) lain yang tidak bisa diberi pemakaman gerejawi tanpa menimbulkan sandungan publik bagi kaum beriman.

2) Jika ada suatu keraguan, hal itu hendaknya dikonsultasikan kepada Ordinaris wilayah yang penilaiannya harus dituruti.

KHK 1185

Bagi orang yang tidak boleh dimakamkan secara gerejawi, juga tidak boleh dipersembahkan Misa pemakaman apapun.

===

Salam,

P.s.

Sebelumnya memang (KHK tahun 1917) ada Kanon yg secara eksplisit melaran pemakaman gerejawi bagi yg bunuh diri (Kanon 1240);

Tapi di KHK tahun 1985 (yg sekarang berlaku), hal itu tidak ada lagi/dihapus. http://www.hidupkatolik.com/2012/01/12/bolehkah-misa-requiem-untuk-orang-bunuh-diri

Trima kasih atas masukannya

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Sedikit di masalah ini, bro :

Maksudnya bagaimana ya? Jelas bukan berarti orang Katolik dilarang di kremasi.
Bisa dijabarkan.

Thanks

Syalom

di Katholik Kremasi boleh saja malahan dibantu pastor

Kisah nyata :
paman istri saya orang katholik dimasa tuanya suka bantu bantu mengumpulkan dan menghitung kolecte.
sewaktu sudah meninggal jenazahnya di kremasi di cikadut ,sebelum api dinyalakan pastor paroki setempat ,mengadakn misa ditempat lokasi kremasi
Tuhan Yesus Memberkati

Han
NB :tapi  matinya mati tua bukan bunuh diri

[hanhalim2]

Alasan kenapa orang bunuh diri didoakan adalah karena pengharapan akan kehidupan abadi (surga) bagi si Orang tsb. [Dalam hal ini, judul Topik ini jelas jawabanya adalah "TIDAK".]

CATATAN
Judul topic diambil dari mayoritas pendapat kaum "Kristen" yang masuk ke bank data TS, sedangkan pendapat saya sebagai TS sendiri ,yang bunuh diri juga belum pasti masuk neraka

Kita manusia hanya 'meraba-raba' soal perbuatan yg telah terjadi/dilakukan oleh seseorang termasuk apa yg diketahui indera kita sebagai 'nyata'(peccatores manifesti). Tetapi yang tahu persisnya hanyalah Allah.

Misalnya seorang bunuh diri dengan 'gantung diri'.... kita hanya melihat 'luarnya' saja. Lalu kita simpulkan itu sebagai 'kenyataan'. Namun kita tidak pernah tahu hal-hal apa yg menimpa si orang tsb [Saya percaya, bahwa tidak ada orang yg secara dalam kesadaran penuh dan kewarasan 100% melakukan tindakan bunuh diri; pasti ada sesuatu yg 'salah' pada dirinya, khususnya secara kejiwaan]

Lalu kita juga tidak tahu apakah sepermilyar detik sebelum nyawanya melayang ada penyesalan atau tidak. [Hanya Allah yg tahu].

Betul, para Hamba Tuhan / penentu fatwa (pinjam istilah) kebanyakan sama sekali tidak mempertimbangkan hal iptek, bahkan saat kematian pun masih kabur
mereka hanya melihat luarnya saja


Tuhan Yesus Memberkati

Han