Author Topic: Dinosaurus ada tidak yah ??  (Read 7002 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

bruce

  • Guest
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #30 on: August 12, 2012, 12:08:32 PM »
husada, maap OOT ... :)
 Kalo menurut saya, pengertian taman Eden itu lebih ke the state of what manusia 'rasakan'. ---> misal : Sebelum makan buah, ketelanjangan bagi para penghuninya bukanlah suatu hal yg buruk atopun 'memalukan'.

:)
salam.

Bro, jika taman Eden adalah suatu 'kondisi' mengapa ketelanjangan menjadi suatu yang real? Nah lho..

Syalom

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #31 on: August 12, 2012, 12:30:08 PM »
Bro, jika taman Eden adalah suatu 'kondisi' mengapa ketelanjangan menjadi suatu yang real? Nah lho..

Syalom
Bruce, IMO :
ketelanjangan itu sendiri sudah real sebelum Adam makan buah.
Namun Adam tidak me'ngertikan'nya bhw ketelanjangan dia saat itu adalah suatu hal yg perlu membuat dia malu.

Jadi maksud saya, Eden itu adalah dimana para penghuninya dalam kondisi apa yg dia rasakan ... dimana apa yg dia rasakan ini menjadi berbeda setelah dia makan buah.

Kondisi apa yg balita rasakan, "secara liar" saya asumsikan sbg Eden.
Si balita is in the state of what dia tau/rasakan.
Anak balita tidak malu berlarian dgn telanjang-ria.
Anak kakak saya tidak mengerti apa maksudnya kematian ... dia masih bertanya : "oma naek apa perginya ?" :D.
Balita jarinya terluka, dan dia merasa sakit --- namun dia nggak 'nge-render' rasa sakit tsb sebagai suatu hal yg buruk / momok.

yah... ini kan cuma menurut saya aja siii ... :)

salam.

bruce

  • Guest
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #32 on: August 12, 2012, 12:45:51 PM »
Bruce, IMO :
ketelanjangan itu sendiri sudah real sebelum Adam makan buah.
Namun Adam tidak me'ngertikan'nya bhw ketelanjangan dia saat itu adalah suatu hal yg perlu membuat dia malu.

Jadi maksud saya, Eden itu adalah dimana para penghuninya dalam kondisi apa yg dia rasakan ... dimana apa yg dia rasakan ini menjadi berbeda setelah dia makan buah.

Kondisi apa yg balita rasakan, "secara liar" saya asumsikan sbg Eden.
Si balita is in the state of what dia tau/rasakan.
Anak balita tidak malu berlarian dgn telanjang-ria.
Anak kakak saya tidak mengerti apa maksudnya kematian ... dia masih bertanya : "oma naek apa perginya ?" :D.
Balita jarinya terluka, dan dia merasa sakit --- namun dia nggak 'nge-render' rasa sakit tsb sebagai suatu hal yg buruk / momok.

yah... ini kan cuma menurut saya aja siii ... :)

salam.

Begini, bro. menurut pemahaman saya, adalah betul taman Eden adalah suatu 'kondisi'. Dan menurut pendapat saya, manusia pertama yang bernama Adam juga adalah suatu 'kondisi', karena menurut saya Adam adalah manusia pertama yang punya kemampuan spriritual mengenal sang Pencipta, bukan real ada seorang manusia bernama Adam. Bahwa saat itu manusia masih telanjang karena kemampuan nalarnya baru sampai situ, bisa saja, tetapi 'Adam' yang keluar dari 'Taman Eden' yang sudah dengan baju kulit binatang, bisa saja berbeda dengan 'Adam' telanjang yang masih bermain main di taman Eden. Karena proses dari seseorang yang masih telanjang menjadi berkebudayaan dengan pakaian bisa beratus tahun. Entah juga kalau diartikan bahwa usia Adam memang mendekati seribu tahun.

Begitu kira kira, mbulet ya (menurut Kitty)? He he he he

Syalom

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #33 on: August 12, 2012, 12:51:35 PM »
Damai sejahtera menyertaimu O Dad.
husada, maap OOT ... :)
Kenapa harus minta mangap sih? Saya kira, bahasan tentang taman dan dinosaurus itu masih relevan, masih sangat dekat, jadi belum sampai OOT. Oh ya, boleh juga OOT dink, kalo pembahasan diperdalam ke eksistensi Taman Eden. Namun, karena kisah penciptaan di Kitab Kejadian itu berurutan, penciptaan tumbuhan, penciptaan benda cakrawala, penciptaan hewan, dan ditutup dengan penciptaan manusia, saya kira masih relevan, sebab pada mulanya, tumbuhanlah yang menjadi makanan hewan. (Agak aneh juga membayangkan singa merumput, misalnya. Bayangin, avatar yang bermata tajam itu merumput bersama kancil :D).
Quote
Kalo menurut saya, pengertian taman Eden itu lebih ke the state of what manusia 'rasakan'. ---> misal : Sebelum makan buah, ketelanjangan bagi para penghuninya bukanlah suatu hal yg buruk atopun 'memalukan'.:)
salam.
Lepas dari apakah Taman Eden itu harfiah atau the state of what manusia 'rasakan', yang pasti, dikisahkannya, tumbuhan lebih dahulu diciptakan daripada hewan, kemudian manusia.

Karna striker mempertanyakan apakah dinosaurus ada di taman saat manusia diciptakan, saya tidak mendapat referensi menjawab secara eksak, maka saya kemukakan urutan penciptaan itu. Dan kita tahu bahwa ada hewan yang sudah punah bukan? Apakah dinosaurus itu masih eksis saat Adam diciptakan, saya tidak punya referensi.

Sekarang, jika benak saya mengartikan bahwa Adam itu dan yang sejaman dengannya adalah manusia modern tahapan pertama, yang jika dihitung generasi ke generasi seperti yang tertulis dalam Alkitab, belum sampai jutaan tahun. Sementara -saurus-saurus itu sudah jutaan tahun, maka dengan agak naif saya simpulkan, pada saat 'penciptaan' Adam, -saurus itu sudah punah.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #34 on: August 12, 2012, 01:02:08 PM »
Begitu kira kira, mbulet ya (menurut Kitty)? He he he he
nggak mbulet kok bruce ... :D.

Entah saya ini orang model apa, selama apa yg belum bisa PASTI terjawab - saya cenderung menalarkan sendiri setiap asumsi/pendapat yg ditawarkan.

Dan kalo saya mengambil posisi pada pengertian : bhw Adam lebih merupakan simbolis 'perjalanan' Mankind, maka :
Quote
Adam' yang keluar dari 'Taman Eden' yang sudah dengan baju kulit binatang, bisa saja berbeda dengan 'Adam' telanjang yang masih bermain main di taman Eden. Karena proses dari seseorang yang masih telanjang menjadi berkebudayaan dengan pakaian bisa beratus tahun
saya juga sependpt kok dengan bruce... hehehe :)

salam.

bruce

  • Guest
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #35 on: August 12, 2012, 01:06:45 PM »
Quote
saya juga sependpt kok dengan bruce... hehehe

Oooh, termasuk yang mbulet rupanya, he he he he

 :rofl:

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #36 on: August 12, 2012, 01:12:24 PM »
Sementara -saurus-saurus itu sudah jutaan tahun, maka dengan agak naif saya simpulkan, pada saat 'penciptaan' Adam, -saurus itu sudah punah.
husada,
saya gak tau secara pasti, saya berada pada asumsi yang mana ... abis IMO, asumsi2/pengertian2 yg ditawarkan kalo saya 'olah otak' sendiri - memang masih bisa saya nalarkan (tidak menimbulkan pertanyaan / kontradiksi).

Mau dibilang Dinosaurus udh punah saat 'kehidupan' Adam yg di Alkitab ---> menurut saya, masuk akal.

Mau dibilang Dinosaurus punahnya di saat air bah ---> menurut saya.... juga masih masuk akal.... hehehe.  :giggle:

:D
salam.

bruce

  • Guest
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #37 on: August 12, 2012, 01:14:48 PM »
husada,
saya gak tau secara pasti, saya berada pada asumsi yang mana ... abis IMO, asumsi2/pengertian2 yg ditawarkan kalo saya 'olah otak' sendiri - memang masih bisa saya nalarkan (tidak menimbulkan pertanyaan / kontradiksi).

Mau dibilang Dinosaurus udh punah saat 'kehidupan' Adam yg di Alkitab ---> menurut saya, masuk akal.

Mau dibilang Dinosaurus punahnya di saat air bah ---> menurut saya.... juga masih masuk akal.... hehehe.  :giggle:

:D
salam.

Coba di urut dulu ketika air bah Nuh itu terjadi tahun berapa bro.
Masih terlalu muda untuk usia Dinosaurus yang sedemikian tuanya.

Syalom

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #38 on: August 12, 2012, 01:30:48 PM »
husada,
saya gak tau secara pasti, saya berada pada asumsi yang mana ... abis IMO, asumsi2/pengertian2 yg ditawarkan kalo saya 'olah otak' sendiri - memang masih bisa saya nalarkan (tidak menimbulkan pertanyaan / kontradiksi).

Mau dibilang Dinosaurus udh punah saat 'kehidupan' Adam yg di Alkitab ---> menurut saya, masuk akal.

Mau dibilang Dinosaurus punahnya di saat air bah ---> menurut saya.... juga masih masuk akal.... hehehe.  :giggle:

:D
salam.
Yaaa... kita merdeka O Dad. Kalau tidak salah, kayaknya di forum sejenis ini sudah pernah ada bahasan tentang Air Bah-nya Nuh. Saya sependapat dengan bruce. Jika ditaksir umur air bah itu, belum setua -saurus. Atau, pikiran nakal, karena gede-gedenya -saurus itu maka Nuh agak mbalelo tidak menaikkannya ke perahu Nuh? Kayaknya, Nuh tidak akan senekad itu. :)
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #39 on: August 12, 2012, 03:21:23 PM »
Coba di urut dulu ketika air bah Nuh itu terjadi tahun berapa bro.
Masih terlalu muda untuk usia Dinosaurus yang sedemikian tuanya.

Syalom
Oleh karena itulah bruce, saya berkhayal dgn 'teori' saya sendiri .... :)

Cerita penciptaan di Genesis tsb : saya tarik kesimpulan bisa bermacam2 pengertiannya.

- Bisa secara metafora, dimana yg literally terjadi adalah waktu yg panjang didalam kisah '6 hari' tsb (jadi kata "hari" doesn't necessarily mean = 24 jam) ---> saya sependapat dan bruce juga ada disini, kan ?

- Bisa secara sim salabim a'la David Coperfield.
Dengan make 'teori' saya sendiri --- langit dan bumi beserta isinya diciptakan dalam keadaan tua ---> saya tidak juga menyangkal kalo itu mungkin saja sim salabim ... :)

===========================
Pada posisi saya berasumsi Adam literally manusia pertama :
seandainya saja sudah ada teleskop hubble saat itu, maka Adampun akan melihat bintang sudah sekian juta tahun umurnya (bukan beberapa hari) --- sekaliPUN padahal literally bintang tsb diciptakan beberapa hari yg lalu oleh Allah. Dan dikarenakan Allah menciptakan semuanya dalam keadaan 'tua' maka liwat hubble, perhitungan Adam pada umur bintang sekian juta tahun.

Sedangkan dimasa sekarang ini, liwat hubble - perhitungan para ahli pada umur bintang itu adalah sekian juta tahun PLUS 6000 tahun ..:)

Perhitungan umur Adam yg ada di Alkitab (930 tahun), menurut saya itu adalah perhitungan yg dimulai setelah Adam diusir dari Eden ... mengingat tidak ada yang tau berapa umur Adam saat diciptakan ... yang pasti tidak dalam keadaan berumur 9 bulan.  :giggle:

dengan 'teori' tsb, kan jadinya win win solution ....
Para ahli kagak salah dalam perhitungan usia bumi atopun dinosaurus
Manusia yg percaya Allah simsalabim pun nggak salah utk berpndpt demikian.
===========================

:)
salam.

bruce

  • Guest
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #40 on: August 12, 2012, 03:28:51 PM »
Jujur saja, membaca teori ini :

Quote
Pada posisi saya berasumsi Adam literally manusia pertama :
seandainya saja sudah ada teleskop hubble saat itu, maka Adampun akan melihat bintang sudah sekian juta tahun umurnya (bukan beberapa hari) --- sekaliPUN padahal literally bintang tsb diciptakan beberapa hari yg lalu oleh Allah. Dan dikarenakan Allah menciptakan semuanya dalam keadaan 'tua' maka liwat hubble, perhitungan Adam pada umur bintang sekian juta tahun.

Sedangkan dimasa sekarang ini, liwat hubble - perhitungan para ahli pada umur bintang itu adalah sekian juta tahun PLUS 6000 tahun ..

Perhitungan umur Adam yg ada di Alkitab (930 tahun), menurut saya itu adalah perhitungan yg dimulai setelah Adam diusir dari Eden ... mengingat tidak ada yang tau berapa umur Adam saat diciptakan ... yang pasti tidak dalam keadaan berumur 9 bulan. 

dengan 'teori' tsb, kan jadinya win win solution ....
Para ahli kagak salah dalam perhitungan usia bumi atopun dinosaurus
Manusia yg percaya Allah simsalabim pun nggak salah utk berpndpt demikian.

Saya bingung sendiri, karena saling tabrak, bro, he he he he


Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #41 on: August 12, 2012, 03:33:18 PM »
Jujur saja, membaca teori ini :

Saya bingung sendiri, karena saling tabrak, bro, he he he he
idiiih... bruce...
saling tabraknya dimana donk, kasih tau ... :)

bruce

  • Guest
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #42 on: August 12, 2012, 04:18:41 PM »
idiiih... bruce...
saling tabraknya dimana donk, kasih tau ... :)

Tidak bisa suatu benda disisipkan dalam frame waktu dan langsung secara tiba tiba sejalan dengan frame yang sudah berjalan, bro. Jika anda mau meletakan suatu benda dalam kereta yang sedang berjalan, benda itu tetap sebagai benda baru, bukan menjadi benda yang sejak awal diletakan dari stasiun awal. Kira kira seperti itulah analogi ngasalnya.

Syalom

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #43 on: August 12, 2012, 04:43:36 PM »
Damai sejahtera menyertaimu striker.Menurut Kitab Kejadian, tumbuh-tumbuhan ('aset'-nya taman) diciptakan pada hari ketiga, sementara hewan diciptakan pada hari kelima, dan manusia dicipta pada hari keenam. Artinya, taman eden ada lebih dahulu daripada dinosaurus, dan taman serta -saurus itu ada lebih dahulu daripada manusia.

Jadi, menurut teori evolusi yang saya pahami, "sel hidup" itu bermula dari satu saja, (inikah yang dinamai dengan PARTIKEL Tuhan? Entahlah), yang kemudian berkembang menjadi bersel dua, empat, dan seterusnya sampai banyak dan membentuk tumbuhan. Selanjutnya, tumbuhan itu berevolusi lagi, hingga terbentuk (tercipta?) hewan.

Ou ya, mungkin dari canggihnya era informasi dewasa ini, mungkin partisipan forum ini pernah melihat di siaran media, tumbuhan yang mirip hewan atau hewan yang mirip tumbuhan, menurut pemahaman saya, posisi seperti itulah fase peralihan dari tumbuhan menjadi hewan.

Selanjutnya, hewan itu berevolusi, maka dari sekian banyak primata, dipilihlah satu menjadi Adam, tetapi hewan lainnya tetap eksis melanjutkan evolusi. Satu catatan yang perlu diingat, bahwa proses mutasi dari tumbuhan menjadi hewan itu, bahkan dari satu jenis spesies ke spesies lain, membutuhkan waktu jutaan tahun. Karena itu pula maka penemuan-penemuan arkeologi menemukan berbagai fosil yang ditaksir berusia ribuan bahkan jutaan tahun nan silam.

Damai, damai, damai.

Maksudnya Adam dulunya hewan yg berevolusi menjadi manusia modern seperti ini (teori darwin)? jadi kita ini keturunan kera dong?  :what:

Apakah evolusi manusia berhenti sampai disini ataukah masih berevolusi lagi? menjadi X men mungkin? atau berubah menjadi alien?

:think1:


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Dinosaurus ada tidak yah ??
« Reply #44 on: August 12, 2012, 04:47:16 PM »
Begini, bro. menurut pemahaman saya, adalah betul taman Eden adalah suatu 'kondisi'. Dan menurut pendapat saya, manusia pertama yang bernama Adam juga adalah suatu 'kondisi', karena menurut saya Adam adalah manusia pertama yang punya kemampuan spriritual mengenal sang Pencipta, bukan real ada seorang manusia bernama Adam. Bahwa saat itu manusia masih telanjang karena kemampuan nalarnya baru sampai situ, bisa saja, tetapi 'Adam' yang keluar dari 'Taman Eden' yang sudah dengan baju kulit binatang, bisa saja berbeda dengan 'Adam' telanjang yang masih bermain main di taman Eden. Karena proses dari seseorang yang masih telanjang menjadi berkebudayaan dengan pakaian bisa beratus tahun. Entah juga kalau diartikan bahwa usia Adam memang mendekati seribu tahun.

Begitu kira kira, mbulet ya (menurut Kitty)? He he he he

Syalom

bagaimana dengan buah larangan tersebut, apakah hanya sebuah simbol saja, (tdk real ada)?