Author Topic: Kitab Suci Agama Langit, apakah jatuh dari langit ataukah diilhamkan ke manusia?  (Read 6644 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Sekedar bertanya strik, apakah dalam Al Qur'an tidak ada ayat yang menyatakan bahwa kitab-kitab terdahulu (dari Al Qur'an) sudah diturunkan, yaitu Zabur, Talmud, dan Injil sebelum Al Qur'an diturunkan? Pertanyaan lanjutannya, jika Al Qur'an diturunkan melalui Muhammad, lantas Zabur, Talmud, dan Injil itu diturunkan melalui siapa? Tidakkah disebut dalam Al Qur'an? Ini pemikiran striker sendiri atau ada ayat Al Qur'an menjelaskan begitu? Menurut Injil Matius, Markus, Lukas , dan Yohanes, dikatakannya, Jesus Kristus disalibkan, wafat, dan dimakamkan. Pada hari ketiga, bangkit dari antara orang mati. Kemudian naik ke surga, tidak membawa apa-apa. Memang kita tidak punya cara lain selain menunggu strik. Seperti yang pernah dikatakan Jesus Kristus itu, tidak ada jalan lain selain melalui Dia untuk datang kepada Bapa, dan Dia dan Bapa adalah satu.
Silahkan yang berkepentingan menjawab, dalam hal ini tentu saja Sdr. Striker dkk
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Berhubung starter postingnya disalin dari postingan saya di trit lain, rasanya terbebani untuk memperjelas pertanyaannya.

Saya mengajukan pertanyaan itu sebenarnya untuk memastikan pemahaman striker mengenai turunnya suatu Kitab Suci. Saya menanyakan itu terpicu oleh pernyataan striker, sepanjang yang dapat saya tangkap, seolah-olah striker menganggap bahwa dengan naiknya Jesus Kristus (striker bilang Isa) ke sorga, Dia membawa ajaranNya (striker artikan Injil 'asli') [mohon klarifikasi dari striker].

Dari berbagai interaksi di dumay ini, saya menyimpulkan, striker dan kawan-kawan penganut Islam memahami bahwa Talmud, Zabur, dan Injil telah diturunkan sebelum Al Qur'an diturunkan. Nah, katanya, Al Qur'an diturunkan melalui Muhammad dalam kurun waktu 22 tahun lebih (cmiiw). Pertanyaan itu saya ajukan untuk mengetahui apakah metode penurunan Kitab Suci itu menurut kawan-kawan penganut Islam melalui prosedur yang sama? Artinya, apakah proses penurunan Talmud, Zabur, dan Injil sama dengan penurunan Al Qur'an?

Saya pikir ini penting. Sebab, salah satu perbedaan pemahaman mengenai metode penurunan Kitab Suci ini menjadi sesuatu yang sangat sering menimbulkan persimpangan-persimpangan pikiran. Wajar dan lazim. Dengan satu metode dan satu sumber saja terdapat persimpangan pemahaman bagi mereka yang hidup beratus tahun setelah peristiwa penurunan tersebut. Apalagi kalau metode penurunannya berbeda, akan memperlebar persimpangan pikiran tersebut.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

bruce

  • Guest
Thread ini akan di lock juga kah?

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Thread ini akan di lock juga kah?
Tanya kenapa?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Thread ini akan di lock juga kah?

Baru pemanasan kok udah finish bang?   :what: :D

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.
Baru pemanasan kok udah finish bang?   :what: :D
:grining: Membaca postingan Wing Broke ini, terus terang, saya jadi ingat istilah yang pernah populer, editansil (ejakulasi dini tanpa hasil) :grining:

Wing, postingan di atas hanya menanyakan apakah trit ini akan dikunci juga. Tentu akan dikunci kalau pembahasan sudah melebar kemana-mana tak tentu arah, atau karena kondisi-kondisi lain yang bertentangan dengan aturan forum. Trit ini masih on the right track, sebab dibahas di Diskusi Dengan Non Kristen, dan Diskusi Tanya Jawab.

Jangan risau Wing. Meski pertanyaan di trit ini ditujukan kepada striker, saya kira, karena Wing Broke juga memahami pertanyaannya, Wing Broke bisa berpartisipasi. Yahhh... bila perlu, melalui gaya bahasa yang bagaimana untuk menjaga agar striker tidak merasa diserobot, gitu. Kita di sini adalah untuk berbagi kok.  :grining:

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian. :grining: Membaca postingan Wing Broke ini, terus terang, saya jadi ingat istilah yang pernah populer, editansil (ejakulasi dini tanpa hasil) :grining:

 :D asal bukan pengalaman pribadi aja bang.  :blush:  :whistle:

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Jangan risau Wing. Meski pertanyaan di trit ini ditujukan kepada striker, saya kira, karena Wing Broke juga memahami pertanyaannya, Wing Broke bisa berpartisipasi. Yahhh... bila perlu, melalui gaya bahasa yang bagaimana untuk menjaga agar striker tidak merasa diserobot, gitu. Kita di sini adalah untuk berbagi kok.  :grining:

Gitu ya bang?
Klu ada kesalahan, tolong diluruskan ya brader striker? ... sebelumnya saya minta maaf atas kelancangan ini ..  :scold:  :deal:

Diantara Kitab-Kitab yg diturunkan kepada para Nabi, ada yg disebut dan ada yg tidak disebut dalam al-Quran. Kaum muslimin hanya diwajibkan mengimaninya secara umum. Allah berfirman,

dan katakanlah : "Aku beriman kepada semua Kitab yang diturunkan Allah ... “ (Qs. Asy-Syuura: 15)

Sedangkan kitab-kitab yg disebut dalam al-Quran adalah Taurat kepada Nabi Musa, Zabur kepada Nabi Daud, Injil kepada Nabi Isa, dan al-Quran kepada Nabi Muhammad.

Taurat:
“Dan sesungguhnya Kami telah mendatangkan al-Kitab (Taurat) kepada Musa, dan Kami telah menyusulinya ( berturut-turut ) sesudah itu dengan rasul-rasul, dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran ( mukjizat ) kepada Isa putra Maryam dan Kami memperkuatnya dengan Ruhul Qudus.” (Qs. al-Baqarah: 87).

Zabur:
"...Dan Kami berikan Zabur kepada Daud." (Qs. An-Nisaa':163)

Injil:
"Kemudian Kami iringi dibelakang mereka rasul-rasul Kami dan Kami iringi (pula) Isa putra Maryam; dan Kami berikan kepadanya Injil dan Kami jadikan dalam hati orang-orang yang mengikutinya rasa santun dan kasih sayang. (Qs. Al-Hadiid: 27)

Mengenai metode diturunkannya wahyu kepada para Nabi (kitab Nabi), al-Quran tidak begitu detil dan banyak menerangkan, Ibrahim dan Musa berupa suhuf (lembaran2) ....  Mengenai Nabi Isa juga sedikit sekali al-Quran menerangkan. Jadi saya kurang tahu wahyu yg diberikan kepada Nabi Isa itu berupa lisan atau tulisan (teks). Allah berfirman,

dan (ingatlah) di waktu Aku mengajar kamu (Isa) menulis, hikmah, Taurat, dan Injil,.. (Qs. Al-Maidah: 110)

Maaf, klu g' sinkron lagi, soalnya g' tahu awal mulanya ...   :idiot:  :)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
:D asal bukan pengalaman pribadi aja bang.  :blush:  :whistle:
Amit-amit. Meski bukan lagi 'pandangan hidup' dan 'pegangan hidup', sudah mulai 'perjuangan hidup', tapi belum sampai editansil kok. :grining:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Klu ada kesalahan, tolong diluruskan ya brader striker? ... sebelumnya saya minta maaf atas kelancangan ini ..  :scold:  :deal:
Jiahhahhaaa... selera humor WB termasuk tinggi juga, ya? Mosok dipentung dulu, kemudian menyalami dan minta maaf? Lucu.
Quote
Diantara Kitab-Kitab yg diturunkan kepada para Nabi, ada yg disebut dan ada yg tidak disebut dalam al-Quran. Kaum muslimin hanya diwajibkan mengimaninya secara umum. Allah berfirman,

dan katakanlah : "Aku beriman kepada semua Kitab yang diturunkan Allah ... “ (Qs. Asy-Syuura: 15)

Sedangkan kitab-kitab yg disebut dalam al-Quran adalah Taurat kepada Nabi Musa, Zabur kepada Nabi Daud, Injil kepada Nabi Isa, dan al-Quran kepada Nabi Muhammad.
Nah, pertanyaan yang terkandung dalam judul trit kira-kira ialah, apakah cara penurunan kitab-kitab tersebut sama seperti penurunan Al Qur'an? Adakah disebut dalam Al Qur'an? Soalnya, tidak semua partisipan forum ini (termauk saya) mendalami Al Qur'an.

Quote
Taurat:
“Dan sesungguhnya Kami telah mendatangkan al-Kitab (Taurat) kepada Musa, dan Kami telah menyusulinya ( berturut-turut ) sesudah itu dengan rasul-rasul, dan telah Kami berikan bukti-bukti kebenaran ( mukjizat ) kepada Isa putra Maryam dan Kami memperkuatnya dengan Ruhul Qudus.” (Qs. al-Baqarah: 87).

Zabur:
"...Dan Kami berikan Zabur kepada Daud." (Qs. An-Nisaa':163)

Injil:
"Kemudian Kami iringi dibelakang mereka rasul-rasul Kami dan Kami iringi (pula) Isa putra Maryam; dan Kami berikan kepadanya Injil dan Kami jadikan dalam hati orang-orang yang mengikutinya rasa santun dan kasih sayang. (Qs. Al-Hadiid: 27)

Mengenai metode diturunkannya wahyu kepada para Nabi (kitab Nabi), al-Quran tidak begitu detil dan banyak menerangkan, Ibrahim dan Musa berupa suhuf (lembaran2) ....  Mengenai Nabi Isa juga sedikit sekali al-Quran menerangkan. Jadi saya kurang tahu wahyu yg diberikan kepada Nabi Isa itu berupa lisan atau tulisan (teks). Allah berfirman,

dan (ingatlah) di waktu Aku mengajar kamu (Isa) menulis, hikmah, Taurat, dan Injil,.. (Qs. Al-Maidah: 110)

Maaf, klu g' sinkron lagi, soalnya g' tahu awal mulanya ...   :idiot:  :)
Weisss... selain berselera humor, WB ini juga low profile. Postingannya sangat sinkron dengan judul trit, malah bertanya seolah tidak sinkron. Awal mula trit ini, ya seperti postingan di atas WB. Anda belum ketinggalan awalnya karena awalnya memang segitu itu.

WB, terima kasih. Tapi, saya jadi pengen nanya. Bagaimana mengartikan Kami berikan kepadanya Injil? Maksud saya, bagaimana Injil itu diberikan kepada Isa? Apakah dengan Qs Al-Maidah: 110 itu bisa diartikan bahwa kepada Isa didiktekan ayat-ayat yang kemudian dituliskan oleh Isa? Kemudian setelah pendiktean itu selesai, maka tulisan-tulisan Isa itu dikumpulkan, da dijadikan Injil berupa buku?

Karena, dengan mengartikan Kami berikan kepadanya Injil, bisa juga diartikan bahwa pihak "Kami" memberikan Injil yang sudah berupa buku kepada Isa. Atau, pemahaman saya tidak sesuai dengan yang tercatat dalam Al Qur'an?

Begitu WB. Salam damai sejahtera menyertaimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Nah, pertanyaan yang terkandung dalam judul trit kira-kira ialah, apakah cara penurunan kitab-kitab tersebut sama seperti penurunan Al Qur'an? Adakah disebut dalam Al Qur'an? Soalnya, tidak semua partisipan forum ini (termauk saya) mendalami Al Qur'an.

WB, terima kasih. Tapi, saya jadi pengen nanya. Bagaimana mengartikan Kami berikan kepadanya Injil? Maksud saya, bagaimana Injil itu diberikan kepada Isa? Apakah dengan Qs Al-Maidah: 110 itu bisa diartikan bahwa kepada Isa didiktekan ayat-ayat yang kemudian dituliskan oleh Isa? Kemudian setelah pendiktean itu selesai, maka tulisan-tulisan Isa itu dikumpulkan, da dijadikan Injil berupa buku?

Karena, dengan mengartikan Kami berikan kepadanya Injil, bisa juga diartikan bahwa pihak "Kami" memberikan Injil yang sudah berupa buku kepada Isa. Atau, pemahaman saya tidak sesuai dengan yang tercatat dalam Al Qur'an?

Begitu WB. Salam damai sejahtera menyertaimu.

Seperti jawaban saya sebelumnya. Saya tidak tahu apakah wahyu (Injil) yg diberikan kepada Nabi Isa itu berupa tulisan (teks) ataukah secara lisan, karena al-Quran tidak memberikan secara detil mengenai hal itu. Al-Quran hanya menerangkan bahwa Nabi Isa diajarkan tulis menulis, diajarkan hikmah, dan diberikan Injil ... Sedangkan tentang al-Quran sendiri adalah merupakan wahyu terucap (lisan) yg diturunkan kepada Nabi Muhammad saw agar beliau membacakannya kepada manusia.

“Dan Al-Quran itu telah Kami turunkan dengan berangsur-angsur agar kamu membacakannya perlahan-lahan kepada manusia dan Kami menurunkannya perlahan-lahan kepada manusia dan Kami menurunkannya bagian demi bagian. “ (QS. al- Isra’: 106).

Namun demikian, ulama tidak dapat memastikan apakah wahyu yg dibacakan kepada Nabi Muhammad saw itu seperti halnya kita membacakan serangkaian kalimat kepada orang lain, karena bagaimana cara wahyu diturunkan itu adalah urusan Allah, bagaimana caranya wahyu itu turun hanya Allah yg tahu, sedangkan kaum muslimin hanya berkewajiban mengimani wahyu itu diturunkan kepada para Nabi ... Begitu juga mengenai bagaimana cara Injil diturunkan, kaum muslimin tidak mengetahuinya secara pasti, karena itu urusan Allah, kami hanya berkewajiban mengimani kalau Injil itu telah diberikan kepada Nabi Isa.

Begitu pemahaman saya bang.  Maaf, klu jawaban saya tidak seperti yg diharapkan bang Husada .... :)

Btw, salam jumpa kembali bang Husada, bang Bruce, bang Leonardo, dan brader Striker ... teman lama di LT.   :hug:  :flower1:


Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Karena udah lamaaa g' ketemu, pasti udah mulai nampak keriput dan cewek-cewek mulai males melihatnya ....   :'o  :o

Pis ..  :deal:

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Damai sejahtera menyertaimu WB.
Seperti jawaban saya sebelumnya. Saya tidak tahu apakah wahyu (Injil) yg diberikan kepada Nabi Isa itu berupa tulisan (teks) ataukah secara lisan, karena al-Quran tidak memberikan secara detil mengenai hal itu. Al-Quran hanya menerangkan bahwa Nabi Isa diajarkan tulis menulis, diajarkan hikmah, dan diberikan Injil ... Sedangkan tentang al-Quran sendiri adalah merupakan wahyu terucap (lisan) yg diturunkan kepada Nabi Muhammad saw agar beliau membacakannya kepada manusia.
Mmm... begitu. :nod:

Quote
“Dan Al-Quran itu telah Kami turunkan dengan berangsur-angsur agar kamu membacakannya perlahan-lahan kepada manusia dan Kami menurunkannya perlahan-lahan kepada manusia dan Kami menurunkannya bagian demi bagian. “ (QS. al- Isra’: 106).
:nod: Ya, tentang berangsur-angsur ini, kalau tidak salah ingat, striker sudah pernah bilang, katanya lebih dari 22 tahun, nggih? Tolong diluruskan kalo melenceng.

Quote
Namun demikian, ulama tidak dapat memastikan apakah wahyu yg dibacakan kepada Nabi Muhammad saw itu seperti halnya kita membacakan serangkaian kalimat kepada orang lain, karena bagaimana cara wahyu diturunkan itu adalah urusan Allah, bagaimana caranya wahyu itu turun hanya Allah yg tahu, sedangkan kaum muslimin hanya berkewajiban mengimani wahyu itu diturunkan kepada para Nabi ...
Ooo begitu.  :nod: Kalau demikian, bahwa bagaimana teknik penurunan wahyu itu kepada Muhammad tidak diinformasikan dalam Al Qur'an, apakah tidak ada risalah lain yang menginformaikannya?  :think: Mungkin catatan dari orang yang menyaksikannya? :think1:
Quote
Begitu juga mengenai bagaimana cara Injil diturunkan, kaum muslimin tidak mengetahuinya secara pasti, karena itu urusan Allah, kami hanya berkewajiban mengimani kalau Injil itu telah diberikan kepada Nabi Isa.
Ooo begitu. :nod: Artinya, kalau ada seorang yang mengaku Muslimin, bercerita bahwa penurunan Injil kepada Isa adalah sama seperti pewahyuan Al Qur'an kepada Muhammad yang nota bene tidak diketahui secara persis, maka bisa disimpulkan bahwa orang itu berbohong?
Quote
Begitu pemahaman saya bang.  Maaf, klu jawaban saya tidak seperti yg diharapkan bang Husada .... :)
:hi: Makasih informasinya WB. Saya tidak kompeten menentukan jawaban WB. :grining: Tolong jangan panggil bang kepada saya, membuat saya merasa tua. Ijinkan saya tetap merasa muda, dengan tidak dipanggil bang, ato Om, ato Om...pung, ato lainnya. :grining:

Quote
Btw, salam jumpa kembali bang Husada, bang Bruce, bang Leonardo, dan brader Striker ... teman lama di LT.   :hug:  :flower1:
:hug:  :deal: Selamat datang, selamat bergabung. Forum ini kurang ramai tanpa WB. :grining:

Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Karena udah lamaaa g' ketemu, pasti udah mulai nampak keriput dan cewek-cewek mulai males melihatnya ....   :'o  :o

Pis ..  :deal:
Eh, sebagian cewek mungkin begitu. Tapi, melihat perut yang sudah semakin maju, dikira berbanding lurus dengan ketebalan dompet, malah sebagian cewek makin mendekat, tuh? :dance:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Damai sejahtera menyertaimu WB.Mmm... begitu. :nod:
 :nod: Ya, tentang berangsur-angsur ini, kalau tidak salah ingat, striker sudah pernah bilang, katanya lebih dari 22 tahun, nggih? Tolong diluruskan kalo melenceng.

Siip ...  22 tahun, 2 bulan, 22 hari, klu g' salah

Ooo begitu.  :nod: Kalau demikian, bahwa bagaimana teknik penurunan wahyu itu kepada Muhammad tidak diinformasikan dalam Al Qur'an, apakah tidak ada risalah lain yang menginformaikannya?  :think: Mungkin catatan dari orang yang menyaksikannya? :think1:

Sudah diinformasikan berdasar ayat di atas, yaitu secara lisan atau diucapkan kepada Nabi Muhammad ... hanya saja pengertian penyampaian secara lisan itu apakah sama pengertiannya dg kita menyampaikan sesuatu secara lisan kepada orang lain. Itu yg kita tidak tahu, mengingat itu adalah wahyu yg berasal dari Allah, jdi itu adalah urusan Allah, kita hanya wajib mempercayainya bahwa wahyu itu adalah dari Allah untuk para Nabi.

Apakah ada yg berpendapat lain, hingga kini saya masih belum menjumpainya ... barangkali brader striker punya keterangan lain.

Ooo begitu. :nod: Artinya, kalau ada seorang yang mengaku Muslimin, bercerita bahwa penurunan Injil kepada Isa adalah sama seperti pewahyuan Al Qur'an kepada Muhammad yang nota bene tidak diketahui secara persis, maka bisa disimpulkan bahwa orang itu berbohong? :

Bukan, barangkali tepatnya adalah perbedaan dalam memahami sesuatu.  :)

Tolong jangan panggil bang kepada saya, membuat saya merasa tua. Ijinkan saya tetap merasa muda, dengan tidak dipanggil bang, ato Om, ato Om...pung, ato lainnya. :grining:

Siap mas! ... apa sekarang mas Husada merasa lebih muda.  :afro1: