Author Topic: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?  (Read 24532 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #45 on: July 17, 2012, 08:08:54 AM »
Salam hangat buat om Glomod Leo...... hahahaha
salam jumpa lagi bro Djo :)

wkk...baru pemula bro...masih harus banyak belajar dari senior2 yang lain :)

In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #46 on: July 17, 2012, 08:14:10 AM »
kl engga neraka sepi bro..hahaha.. kidding2
wkkk....

imho yang didoakan adalah orang2 yang berada di purgatorium bukan di neraka agara masuk sorga tetapi orang2 yang di purgatorium yang pada dasarnya masuk sorga namun masih menjalankan pemurniannya masih berada di purgatorium.

doa2, tindakan silih dll...mempercepat masa pemurnian mereka :)

tapi yah ini terkembali ke iman masing2 kok  :)

salam damai :)
In Omnibus Caritas

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #47 on: July 17, 2012, 08:25:39 AM »
boleh tau kategori org yg masuk purgatorium ama surga dan neraka apa aja ya?

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #48 on: July 17, 2012, 08:44:56 AM »
boleh tau kategori org yg masuk purgatorium ama surga dan neraka apa aja ya?

Hmmmmmm 

Kalau itung2an matematika.

Yang percaya Purgatorium : 
Probabilty
Surga       33.3 %   }
Purgatory 33.3 %   } Pada akhirnya Purgatorium ke Surga 66.6 %
Neraka     33.3 %


Yang tidak percaya Purgatorium
Surga   50 %
Neraka 50%



Jadi kesimpulannya yang percaya Purgatorium memiliki kesempatan ke surga 16.6% lebih besar daripada yang tidak percaya.


  Kidding Bro.....
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #49 on: July 17, 2012, 08:48:29 AM »
atas ^_^   betul juga sih..

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #50 on: July 17, 2012, 08:54:52 AM »
atas ^_^   betul juga sih..

jadi namanya save by grace ga ada dunk ya?

Offline Yanne Katrina

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 79
  • Reputation Power:
  • Mukjizat Masih Ada !
    • Than88
  • Denominasi: protestan
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #51 on: July 17, 2012, 09:21:17 AM »
Mengapa kalau baru meninggal wajar didoain, sementara kalau sudah lama tidak perlu lagi, sis?

Maksudku, didoain biararwahnya tenang, ngga nakutin orang...wkwkwkwk... =))( makin ngawur gw ?? :violent1: )

ngga dink, maksudnya kalau baru meninggalkan sering di bikin ibadah gitu, ya mungkin didoain biar 'travel' nya ke atas fine2 aja....hahaha....

tapi kalau gw sih, mungkin lebih fokus doain keluarga yang ditinggalkan, pasti berat kehilangan seseorang yg mereka syang? :sad7:

yaa....menurutu gitu sih, soal masuk akalnya jawabanku or ngga? terserah aja deh...hahahaha... :grin2:

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #52 on: July 17, 2012, 09:36:47 AM »
boleh tau kategori org yg masuk purgatorium ama surga dan neraka apa aja ya?

Pada saat seseorang mati / meninggal maka ada 3 keadaan yang kami percaya:
1. masuk sorga : orang2 kudus dalam iman dan perbuatan dikatakan dalam Kitab Suci orang ini membangun bangunannya dengan dasar benar dan bangunannya dari emas
2. masuk purgatorium : orang2 Percaya yang masih punya dosa ringan atau masih mempunyai hukuman akibat dosa..bisa dibaca lebih lanjut di sini 
http://forumimankristen.com/index.php/topic,100.0.html
3. masuk neraka : orang2 yang menolak Yesus atau yang murtad, tidak bertobat sampai akhir hidupnya.

doa2 berguna untuk yang no 2, agar mempercepat hukuman akibat dosanya...
bukan untuk memindahkan yang no 3 ke no 1.

salam damai :)
In Omnibus Caritas

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #53 on: July 17, 2012, 10:02:17 AM »
Pada saat seseorang mati / meninggal maka ada 3 keadaan yang kami percaya:
1. masuk sorga : orang2 kudus dalam iman dan perbuatan dikatakan dalam Kitab Suci orang ini membangun bangunannya dengan dasar benar dan bangunannya dari emas
2. masuk purgatorium : orang2 Percaya yang masih punya dosa ringan atau masih mempunyai hukuman akibat dosa..bisa dibaca lebih lanjut di sini 
http://forumimankristen.com/index.php/topic,100.0.html
3. masuk neraka : orang2 yang menolak Yesus atau yang murtad, tidak bertobat sampai akhir hidupnya.

doa2 berguna untuk yang no 2, agar mempercepat hukuman akibat dosanya...
bukan untuk memindahkan yang no 3 ke no 1.

salam damai :)

oow ok, thanks buat infonya jadi katolik gak percaya save by grace yah

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #54 on: July 17, 2012, 10:29:29 AM »
oow ok, thanks buat infonya jadi katolik gak percaya save by grace yah
percaya bro...sama kok percaya save by grace juga .

kalau bro steavan terluka tangannya karena pisau maka bro steavan mengambil obat anti septik dan kuman2nya mati tetapi tetap untuk sementara waktu ada rasa perih dan lain2...

sama juga di PL Musa diampuni Tuhan tetapi ada hukuman sementara yaitu tidak masuk tanah perjanjian...

atau Daud diampuni perzinahannya tetapi anak yang dikandung dari hasil perzinahannya mati.

Permasalahannya kalau orang2 tersebut mati sebelum sempat menjalankan pemurniannya di dunia apakah berhenti begitu saja...diperlakukan sama dengan orang2 yang tidak berdosa dan murni ...

nah ini masalahnya...bahwa orang2 purgatorium atau orang2 yang masuk sorga diselamatkan karena Kristus jelas iya bro...

semoga ngerti yah bedanya...

kalau rekan2 protestan ...seberapa besarnya dosa dan lain2...tidak perlu dimurnikan lagi langsung diselimuti kain putih kepada iman Kristus ...jadi bersih semuanya...
tidak perlu purgatorium benar yah :)

tapi kalau kami memandang iya dosa2nya diampuni tetapi tetap ada hukuman akibat dosa yang harus ditanggung masing2 pribadi sama seperti Musa atau Daud yang menanggungnya baik di dunia ini atau kalau tidak sempat atau masih belum cukup dilanjutkan di dunia after life (purgatorium) :)

salam damai :)

« Last Edit: July 17, 2012, 10:39:45 AM by Leonardo »
In Omnibus Caritas

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #55 on: July 17, 2012, 10:55:23 AM »
Quote
Lukas
23:40 Tetapi yang seorang menegor dia, katanya: "Tidakkah engkau takut, juga tidak kepada Allah, sedang engkau menerima hukuman yang sama?
23:41 Kita memang selayaknya dihukum, sebab kita menerima balasan yang setimpal dengan perbuatan kita, tetapi orang ini tidak berbuat sesuatu yang salah."
23:42 Lalu ia berkata: "Yesus, ingatlah akan aku, apabila Engkau datang sebagai Raja."
23:43 Kata Yesus kepadanya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya hari ini juga engkau akan ada bersama-sama dengan Aku di dalam Firdaus."

kl kejadiannya kyk yg disini gmn toh?
Yesus ga blg "krn u bnyk dosanya, u mesti masuk ke purgatori dl yah sblm masuk ke surga yah"

tp kl dr tulisan u mnrt gw Tuhan rada "kejam" sih hehe

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #56 on: July 17, 2012, 11:35:46 AM »
kl kejadiannya kyk yg disini gmn toh?
Yesus ga blg "krn u bnyk dosanya, u mesti masuk ke purgatori dl yah sblm masuk ke surga yah"

tp kl dr tulisan u mnrt gw Tuhan rada "kejam" sih hehe
bro penjahat itu disalib beneran seperti raja Kita Yesus apa masih kurang juga tuh pemurniannya  :afro2:

ayat hukuman Tuhan walau dosanya sudah diampuni bisa diliat sekali lagi pada saat kejadian Musa dilarang masuk tanah perjanjian...

atau Daud yang anaknya mati...

apa menurut bro steaven Tuhan itu kejam karena melarang nabi besarnya masuk tanah perjanjian atau Daud yang harus kehilangan anaknya?


penjahat di salib menanggung salib beneran...dipatahkan kaki...dan mati dipermalukan sebagai penjahat ..sesuatu yang sangat amat hina pada zaman itu .
In Omnibus Caritas

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #57 on: July 17, 2012, 11:42:15 AM »
bro penjahat itu disalib beneran seperti raja Kita Yesus apa masih kurang juga tuh pemurniannya  :afro2:

ayat hukuman Tuhan walau dosanya sudah diampuni bisa diliat sekali lagi pada saat kejadian Musa dilarang masuk tanah perjanjian...

atau Daud yang anaknya mati...

apa menurut bro steaven Tuhan itu kejam karena melarang nabi besarnya masuk tanah perjanjian atau Daud yang harus kehilangan anaknya?


penjahat di salib menanggung salib beneran...dipatahkan kaki...dan mati dipermalukan sebagai penjahat ..sesuatu yang sangat amat hina pada zaman itu .

kl gt, gw masuk ke penjara dl deh jdnya ga usah masuk purgatori..haha

bruce

  • Guest
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #58 on: July 17, 2012, 11:47:15 AM »
kl gt, gw masuk ke penjara dl deh jdnya ga usah masuk purgatori..haha

Memangnya anda punya dosa apa bro?

 =))

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #59 on: July 17, 2012, 03:16:59 PM »
kl gt, gw masuk ke penjara dl deh jdnya ga usah masuk purgatori..haha
kalau bro steavan sudah berkeluarga ndak yah...

kalau boleh sharing pengalaman...kebetulan status saya sudah menjadi bapak jadi pernah suatu waktu saya marah sama anak saya terus saya marahin...kebetulan pas banyak problem juga di kantor. anak saya nangis2...karena kena bentak ...sehabis itu anak saya yang masih kecil tertidur dengan minum susu...
namun perasaan saya tidak enak walaupun saya sudah peluk anak saya tapi masih ada penyesalan kenapa sih harus dibentak kan dibilangin aja seharusnya cukup.

Itu penyesalan berlangsung dua hari...walau saya sudah berdoa tapi tetap penyesalan masih ada...walaupun anak saya yang kecil tidak ingat apa2 lagi dan gelendot manja sama saya minta digendong tapi kalau saya teringat hal itu saya cuman bisa brebes mili...

nah kira2 gitu lah rasanya purgatori di dunia dan saya sepakat lebih baik terkena purgatori di dunia ketimbang di after life...:)

salam damai :)
In Omnibus Caritas