Bahasa Roh

[natvanlee]

contoh analogi kalau om bilang I love You maka diterjemahkan saya cinta kamu


kalau dulu om bilang ehem didepan para gadis om ditafsir mau PDKT
kalau om bilang ehem waktu om besuk dirumah sakit ditafsir orang om ketularan flu orang
kalau om bilang ehem dirumah malam hari oleh si tante om disangka ada maunya

Tuhan Yesus memberkati
Han

Kalau saya EHEM di depan om, gimana??

[hanhalim2]

Kalau saya EHEM di depan om, gimana??

om musti lihat dulu raut mukanya ,kalau sembari senyum om tafsir nif setuju

tapi kalau nif ehem sembari melotot om buru buru pakai helm  takut di 

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Djo]

sesuai Alkitab :

Bahasa roh adalah bahasa yang digunakan roh (kita) untuk menyampaikan keluh kesah kelemahan kita yang tidak terkatakan oleh akal pikiran kita
bahasa itu tidak dimengerti oleh siapapun termasuk oleh diri kita kecuali dapet karunia menafsirkan
 jadi arah bahasa roh adalah manusia   ----------ke-------->  Tuhan

Kis 2 :11 baik orang Yahudi maupun penganut agama Yahudi, orang Kreta dan orang Arab, kita mendengar mereka berkata-kata dalam bahasa kita sendiri tentang perbuatan-perbuatan besar yang dilakukan Allah."

Apakah orang2 ini sedang menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka ?

Lagipula jika mereka HANYA menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka, buat apa harus ditafsirkan kepada orang lain ? apakah supaya aib mereka diketahui orang lain ??

Ini om belum jawab....

[Djo]

sebelon om jawab lebih jauh
ada beberapa hal yang perlu diketahui dan disamakan presepsinya terlebih dahulu supaya tidak menjadi ngawur arahnya

menurut pengertian presepsi  om dan sebagaimana yang om dapatkan baik yang om baca di bible maupun di kharismatic katholik (PDKK } sejauh ini:
BAHASA ROH TIDAK DAPAT DI TERJEMAHKAN melainkan di tafsirkan
jadi andaikata seseorang bekata dalam bahasaroh seiki raba raba kemudian ada seseorang yang lain juga berkata dalam bahasa roh seiki raba raba juga tidaklah berarti mereka berbicara yang sama artinya
pertanyyaan om apakah dalam aliran kharismatic yang bo Djo anut bahasa roh dapat diterjemahkan   ??
karena mungkin saja kharismatik katholik sudah ketinggalan zaman belum mencapai kemajuan kemampuan untuk menterjemahkan bahsa roh
jadi sebaiknya om tanyakan dulu dan menyamakan presepsi dulu, supaya nanti ketika bro nanya ke kulon  om jawab ke wetan

Tuhan Yesus memberkati

Han

Ini mah hanya masalah kata2 saja...

Baik menafsirkan / menterjemahkan, maksud saya adalah supaya orang lain bisa mengerti dan memahami yg dimaksud oleh si pendoa.

Terserah mau dibilang tafsir atau terjemah...

[Djo]

Salam Damai

Dari pengalaman yang pernah saya dapatkan, dicampur dengan bahasa Indonesia.
Jadi berdoa dulu dengan bahasa Indonesia kemudian dilanjutkan dengan bahasa roh dan ditutup dengan bahasa Indonesia.

Bgmn dengan pengalaman teman2 yang lain ?

GBU
 

Kalo begitu, yg didoakan silahkan mengamini doa bagian awal dan akhir saja.....  pas ditengah2 (bagian bahasa roh) silahkan berdoa sendiri. 

Simple khan ?   

[Phooey]

Kis 2 :11 baik orang Yahudi maupun penganut agama Yahudi, orang Kreta dan orang Arab, kita mendengar mereka berkata-kata dalam bahasa kita sendiri tentang perbuatan-perbuatan besar yang dilakukan Allah."

Apakah orang2 ini sedang menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka ?

Lagipula jika mereka HANYA menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka, buat apa harus ditafsirkan kepada orang lain ? apakah supaya aib mereka diketahui orang lain ??

Ini om belum jawab....

Ini mah hanya masalah kata2 saja...

Baik menafsirkan / menterjemahkan, maksud saya adalah supaya orang lain bisa mengerti dan memahami yg dimaksud oleh si pendoa.

Terserah mau dibilang tafsir atau terjemah...

Salam Damai.

Bos Djo ...
IMHO bahasa roh yang di Kisah Para Rasul berbeda dengan yang di Korintus.
Kalau di Kisah Para Rasul, yang mendengarkan terdiri dari berbagai macam bangsa dan mereka dapat mengerti tanpa dilakukan penterjemahan/penafsiran.

Sedangkan yang di Korintus, yang mendengarkan tidak mengerti sehingga perlu ditafsirkan/diterjemahkan.

Sedangkan yang terjadi saat ini, bahasa roh seperti yang di Korintus yang membutuhkan penterjemahan.

CMIIW

GBU

[Phooey]

Kalo begitu, yg didoakan silahkan mengamini doa bagian awal dan akhir saja.....  pas ditengah2 (bagian bahasa roh) silahkan berdoa sendiri. 

Simple khan ?   

Salam Damai.

Kalo pas ikutan di persekutuan kharismatik, yang memang melakukan seperti yang disarankan Bos Djo   


GBU
 

[Djo]

Salam Damai.

Bos Djo ...
IMHO bahasa roh yang di Kisah Para Rasul berbeda dengan yang di Korintus.
Kalau di Kisah Para Rasul, yang mendengarkan terdiri dari berbagai macam bangsa dan mereka dapat mengerti tanpa dilakukan penterjemahan/penafsiran.

Sedangkan yang di Korintus, yang mendengarkan tidak mengerti sehingga perlu ditafsirkan/diterjemahkan.

Sedangkan yang terjadi saat ini, bahasa roh seperti yang di Korintus yang membutuhkan penterjemahan.

CMIIW

GBU

Jadi kung Phoo sudah tahu ya kalo bahasa roh ada yg berbeda2 ? Ada yg perlu ditafsirkan dan ada yg tidak perlu ditafsirkan. 

Ada bahasa roh yg berisi pengagungan kepada Allah, dan ada jg bahasa roh yg berisi keluh kesah dan kelemahan si pendoa.

Namun menurut bro Yopi, bahasa roh di pantekosta jg harus ditafsirkan. Karena itu menurut bro Yopi, Petrus lah yg kemudian menafsirkan bahasa roh tsb. 

Dan menurut Om Han, bahasa roh itu cuma 1 macam.... yaitu HARUS ditafsirkan, dan isinya PASTI HANYA keluh kesah kelemahan orang tsb. Istilahnya curhat  kpd Allah. Ya type2 orang egois gitu lah, yg cuma ngurusin pribadinya aja.   

Padahal di pentakosta ada contoh orang yg berbahasa roh isinya ttg pengagungan thdp perbuatan2 besar yg dilakukan Allah. 

[hanhalim2]

Lanjutan yang dulu

Syukurlah. Seharusnya murid2 Petrus jg tidak melarang orang berbahasa roh.

Apakah bro Djo pernah bertemu atau mengalami /mengetahui adanya murid murid Petrus yang melarang orang berbahasa roh sehingga Bro Djo meng"Haruskan " orang untuk tidak melarrang berbahasa roh ?
mohon di sharingkan kesaksian Bro yang demikian itu ???

Oke. Tidak ada larangan ya utk berdoa pribadi dalam ibadah. 
.

tapi dalam batas batas tertentu ya
misalnya ibadah yang mana, dan doa pribadi yang bagaimana.
.

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Kis 2 :11 baik orang Yahudi maupun penganut agama Yahudi, orang Kreta dan orang Arab, kita mendengar mereka berkata-kata dalam bahasa kita sendiri tentang perbuatan-perbuatan besar yang dilakukan Allah."

Apakah orang2 ini sedang menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka ?

Lagipula jika mereka HANYA menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka, buat apa harus ditafsirkan kepada orang lain ? apakah supaya aib mereka diketahui orang lain ??

Ini om belum jawab....

tentang fenomena ini

Kis 2 :11 baik orang Yahudi maupun penganut agama Yahudi, orang Kreta dan orang Arab, kita mendengar mereka berkata-kata   dalam bahasa kita sendiri   tentang perbuatan-perbuatan besar yang dilakukan Allah."

Apakah orang2 ini sedang menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka ?

lihat yang om bold merah di ayat itu
mereka berkata kata dalam bahasa kita sendiri
ini berarti orang arab mendengar dalam bahasa arab orang yahudi mendengar dalam bahasa yahudi dan orang kreta mendengar dalam bahasa kereta
para pendengar bukan mendengar mereka berkata kata dalam bahasa roh  melainkan dalam bahasa (arab ,kreta .yahudi )

Lagipula jika mereka HANYA menyampaikan keluh kesah dan kelemahan mereka, buat apa harus ditafsirkan kepada orang lain ? apakah supaya aib mereka diketahui orang lain ??
 

Dalam kaitannya dengan ayat yang diatas tentu saja sudah jelas mereka bukan sedang menyampaikan keluh kesah mereka sedang menceritakan   tentang perbuatan-perbuatan besar yang dilakukan Allah." dan tentunya tidak lagi perlu ditafsirkan lagi sebab mereka berbicara bukan dalam bahasa roh melainkan dalam bahasa manusia (bahasa arab yahudi kreta)

Tuhan Yesus mmberkati

Han

[solideogloria]

Bahasa roh pertama membikin orang yang tidak ngerti menjadi mengerti karena karunia bahasa tempat tinggal mereka masing masing tetapi sekarang bahasa roh membikin orang yang ngerti menjadi tidak ngerti karena hanya racauan doang yang didengar.

[hanhalim2]

Bahasa roh pertama membikin orang yang tidak ngerti menjadi mengerti karena karunia bahasa tempat tinggal mereka masing masing tetapi sekarang bahasa roh membikin orang yang ngerti menjadi tidak ngerti karena hanya racauan doang yang didengar.

???????


Tuhan Yesus memberkati
Han

[Phooey]

Bahasa roh pertama membikin orang yang tidak ngerti menjadi mengerti karena karunia bahasa tempat tinggal mereka masing masing tetapi sekarang bahasa roh membikin orang yang ngerti menjadi tidak ngerti karena hanya racauan doang yang didengar.

Salam Damai.

Yang dapat dimengerti banyak orang yang diceritakan di Kisah Para Rasul.
Kalo yang di Korintus .... enggak dimengerti.

CMIIW

GBU
 

[solideogloria]

Salam Damai.

Yang dapat dimengerti banyak orang yang diceritakan di Kisah Para Rasul.
Kalo yang di Korintus .... enggak dimengerti.

CMIIW

GBU
 

Bahasa roh adalah bahasa didalam lidah bahasa asing dari suatu suku bangsa bukan racauan yang tidak ada tatabahasanya.

[solideogloria]

???????


Tuhan Yesus memberkati
Han

post 433 !