Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: hanhalim2 on December 23, 2012, 04:15:37 PM
-
Ada banyak macam karunia/ keahlian menafsirkan,
tetapi suatu hal yang pasti adalah keahlian/karunia menafsirkan dibutuhkan untuk : sesuatu yang tidak jelas
atau sesuatu yang jelas tapi empunyai banyak makna atau berlupa plambang /kiasan/perumpamaan
ada banyak hal yang perlu di tasirkan
misalnya :
Bahasa Roh
Mimpi
Ayat Alkitab ,
dan masih banyak lagi , mungkin ada masukan ???
Bersambung
Tuhan Yesus memberkati
Han'
-
Ada banyak macam karunia/ keahlian menafsirkan,
tetapi suatu hal yang pasti adalah keahlian/karunia menafsirkan dibutuhkan untuk : sesuatu yang tidak jelas
atau sesuatu yang jelas tapi empunyai banyak makna atau berlupa plambang /kiasan/perumpamaan
ada banyak hal yang perlu di tasirkan
misalnya :
Bahasa Roh
Mimpi
Ayat Alkitab ,
dan masih banyak lagi , mungkin ada masukan ???
Bersambung
Tuhan Yesus memberkati
Han'
Yang pertama mau sharingkan adalah tentang menafsirkan bahasa roh
didalam Alkitab tidak ada contoh kongkrit dari menafirkan bahasa roh
jadi apa yang akan om sharingkan adalah pengalaman/kesaksian om, dan pengalaman teman teman om ,juga masukan masukan dari hamba Tuhan yang terlibat dalam perlayanan
sekilas Tentang bahasa roh ntu sendiri :
Bahasa roh bukan seperti bahasa manusia (bahasa arab, bahasa perancis, bahasa jepang, dll_) yang dapat diterjemahkan
bahasa roh adalah bahasa yang tidak dapat diterjemahkan
samai saat sekarang ini Belum ada Kamus bahasa Roh
tentang karunia menafsirkan bahasa Roh
Tafsir bahasa roh diberikan oleh Allah/rohkudus pada orang tertentu pada saat event tertentu untuk orang tertentu
jadi seandai si A bisa menafsrkan bahasa roh yang di ucapkan si B belum tentu dia bisa menafsirkan bahasa roh yang diucapkan si C ,
dan dia juga belum tentu bisa menafsirkan bahasa roh yang di uca[kan si B pada kesempatan /event lain
adakah diantara Fiker:s yang pernah menyaksikan seserang diberi karunia yang selalu bisa menafsirkan setiap bahasa roh ???? (hanya Yesus saja khan yang bisa )
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Yang pertama mau sharingkan adalah tentang menafsirkan bahasa roh
didalam Alkitab tidak ada contoh kongkrit dari menafirkan bahasa roh
jadi apa yang akan om sharingkan adalah pengalaman/kesaksian om, dan pengalaman teman teman om ,juga masukan masukan dari hamba Tuhan yang terlibat dalam perlayanan
sekilas Tentang bahasa roh ntu sendiri :
Bahasa roh bukan seperti bahasa manusia (bahasa arab, bahasa perancis, bahasa jepang, dll_) yang dapat diterjemahkan
bahasa roh adalah bahasa yang tidak dapat diterjemahkan
samai saat sekarang ini Belum ada Kamus bahasa Roh
tentang karunia menafsirkan bahasa Roh
Tafsir bahasa roh diberikan oleh Allah/rohkudus pada orang tertentu pada saat event tertentu untuk orang tertentu
jadi seandai si A bisa menafsrkan bahasa roh yang di ucapkan si B belum tentu dia bisa menafsirkan bahasa roh yang diucapkan si C ,
dan dia juga belum tentu bisa menafsirkan bahasa roh yang di uca[kan si B pada kesempatan /event lain
adakah diantara Fiker:s yang pernah menyaksikan seserang diberi karunia yang selalu bisa menafsirkan setiap bahasa roh ???? (hanya Yesus saja khan yang bisa )
Tuhan Yesus memberkati
Han
Bahasa Roh menurut Kitab Kisah Para Rasul adalah bahasa manusia.
-
Bahasa Roh menurut Kitab Kisah Para Rasul adalah bahasa manusia.
yang di kisah rasul bukanlah bahasa roh melainkan bahasa manusia menurut daerah masing masing
sedangkan bahasa roh adalah bahasa yang tidak dimengerti oleh manusia tanpa ada yang menafsirkan ( dibutuhkan tafsiran dari orang yang diberi karunia )
I Korintus 14
14:2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Setau saya, karunia utk mnafsirkan perlambangan (perumpamaan/simbol), penglihatan maupun mimpi disebut sbg karunia hikmat marifat.
-
yang di kisah rasul bukanlah bahasa roh melainkan bahasa manusia menurut daerah masing masing
sedangkan bahasa roh adalah bahasa yang tidak dimengerti oleh manusia tanpa ada yang menafsirkan ( dibutuhkan tafsiran dari orang yang diberi karunia )
I Korintus 14
14:2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.
Tuhan Yesus memberkati
Han
Bahasa roh atau bahasa lidah yang asli adalah yang didalam Kisah Para Rasul bukan yang di Korintus yang sangat dikritik oleh Paulus.
1 Kor.14:9 Demikianlah juga kamu yang berkata-kata dengan bahasa roh: jika kamu tidak mempergunakan kata-kata yang jelas, bagaimanakah orang dapat mengerti apa yang kamu katakan? Kata-katamu sia-sia saja kamu ucapkan di udara.
-
Setau saya, karunia utk mnafsirkan perlambangan (perumpamaan/simbol), penglihatan maupun mimpi disebut sbg karunia hikmat marifat.
thanks atas masukannya,
om mau tanya
1)apakah karunia untuk menafsirkan mimpi merupakan satu kesatuan dengan karunia penglihatan (vision) ? (dengan kata lain apakah orang yang bisa menafsirkan mimpi akan pasti bisa juga menafsirkan vision ??)
2 apakah orang yang dapat karunia marifat itu pasti akan bisa menafsirkan setiap vision yang terjadi pada orang yang berlainan , atau kadang kadang blank ??/
thanks sebelumnya
Tuhan jesus memberkati
Han
-
thanks atas masukannya,
om mau tanya
1)apakah karunia untuk menafsirkan mimpi merupakan satu kesatuan dengan karunia penglihatan (vision) ? (dengan kata lain apakah orang yang bisa menafsirkan mimpi akan pasti bisa juga menafsirkan vision ??)
Saya sendiri ga tau jawabannya, tp kl mnrt Alkitab, Daniel dan Yusuf mmiliki karunia hikmat utk mjelaskan mimpi maupun penglihatan.
2 apakah orang yang dapat karunia marifat itu pasti akan bisa menafsirkan setiap vision yang terjadi pada orang yang berlainan , atau kadang kadang blank ??/
thanks sebelumnya
Tuhan jesus memberkati
Han
Good question.
Smua karunia baru bisa bekerja jika Roh Kudus menghendakinya.
Jd jawabannya : Tergantung maunya Roh Allah, bukan tergantung maunya si manusia.
-
Bahasa roh atau bahasa lidah yang asli adalah yang didalam Kisah Para Rasul bukan yang di Korintus yang sangat dikritik oleh Paulus.
1 Kor.14:9 Demikianlah juga kamu yang berkata-kata dengan bahasa roh: jika kamu tidak mempergunakan kata-kata yang jelas, bagaimanakah orang dapat mengerti apa yang kamu katakan? Kata-katamu sia-sia saja kamu ucapkan di udara.
didalam kontek ini Paulus sedang menegur/menasehati orang rang yang berbahasa roh ( yang tak serangpun mengerti ) akan kesia- sia mengunakan bahasa roh dalam suatu sidang/kumpulan karena tidak seorangpun akan mengerti apalagi kalau pada berbarengan berbahasa roh maka kata kata akan semakin tidak jelas karena tercampur baur
jadi bahasa roh yang asli adalah bahasa yang tidak dimegerti manusia yang diucapkan oleh roh orang bersangkutan
bahasa roh yang palsu adalah bahasa roh yang juga tidak dimengerti manusia tapi bukan berasal dari roh orang bersangkutan,tapi berasal dari i blis ataupun berasal dari karangan orang yang bersangkutan supaya kelihatan hebat atau religius
sedangkan bahasa yang di ucapkan pada waktu pantekosta adalah bahasa manusia menurut daerah masing masing pendengar
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
didalam kontek ini Paulus sedang menegur/menasehati orang rang yang berbahasa roh ( yang tak serangpun mengerti ) akan kesia- sia mengunakan bahasa roh dalam suatu sidang/kumpulan karena tidak seorangpun akan mengerti apalagi kalau pada berbarengan berbahasa roh maka kata kata akan semakin tidak jelas karena tercampur baur
jadi bahasa roh yang asli adalah bahasa yang tidak dimegerti manusia yang diucapkan oleh roh orang bersangkutan
bahasa roh yang palsu adalah bahasa roh yang juga tidak dimengerti manusia tapi bukan berasal dari roh orang bersangkutan,tapi berasal dari i blis ataupun berasal dari karangan orang yang bersangkutan supaya kelihatan hebat atau religius
sedangkan bahasa yang di ucapkan pada waktu pantekosta adalah bahasa manusia menurut daerah masing masing pendengar
Tuhan Yesus memberkati
Han
Kalau bahasa roh yang tidak dimengerti manusia tidak ada gunanya bahasa roh selain hanya untuk menyombongkan diri saja.
Rasul Paulus mengatakan "1 Kor. 14:11 “Tetapi jika aku tidak mengetahui arti bahasa itu, aku menjadi orang asing bagi dia yang mempergunakannya dan dia orang asing bagiku.”
Yang beginian tidak mungkin membangun jemaat.
-
Kalau bahasa roh yang tidak dimengerti manusia tidak ada gunanya bahasa roh selain hanya untuk menyombongkan diri saja.
Rasul Paulus mengatakan "1 Kor. 14:11 “Tetapi jika aku tidak mengetahui arti bahasa itu, aku menjadi orang asing bagi dia yang mempergunakannya dan dia orang asing bagiku.”
Yang beginian tidak mungkin membangun jemaat.
4 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia membangun dirinya sendiri, tetapi siapa yang bernubuat, ia membangun Jemaat. (1Co 14:4 ITB)
IMHO bahasa roh bila dilakukan sendirian berguna untuk membangun dirinya sendiri. Enggak mesti untuk sombong2an.
:)
-
IMHO bahasa roh bila dilakukan sendirian berguna untuk membangun dirinya sendiri. Enggak mesti untuk sombong2an.
:)
Yang banyak berkeliaran sekarang adalah demonstrasi bahasa roh dengan segala manifestasi ekstasi yang tidak ada contohnya didalam Alkitab.
-
IMHO bahasa roh bila dilakukan sendirian berguna untuk membangun dirinya sendiri. Enggak mesti untuk sombong2an.
:)
betul, memang bahasa roh berguna untuk membangun diri sendiri sebaiknya bila berdoa dengan bahasa roh dilakukan drumah dalam kamar terkunci supaya tidak menggangu konsentrasi jemat lainnya
Matius 6
6:6 Tetapi jika engkau berdoa, masuklah ke dalam kamarmu, tutuplah pintu dan berdoalah kepada Bapamu yang ada di tempat tersembunyi. Maka Bapamu yang melihat yang tersembunyi akan membalasnya kepadamu.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
betul, memang bahasa roh berguna untuk membangun diri sendiri sebaiknya bila berdoa dengan bahasa roh dilakukan drumah dalam kamar terkunci supaya tidak menggangu konsentrasi jemat lainnya
Matius 6
6:6 Tetapi jika engkau berdoa, masuklah ke dalam kamarmu, tutuplah pintu dan berdoalah kepada Bapamu yang ada di tempat tersembunyi. Maka Bapamu yang melihat yang tersembunyi akan membalasnya kepadamu.
Tuhan Yesus memberkati
Han
Apakah berbahasa roh sama dengan berdoa dalam bahasa roh ?
-
Apakah berbahasa roh sama dengan berdoa dalam bahasa roh ?
berdoa kan adalah komunikasi dengan //ke Tuhan lalu apa bedanya ?
Tuhan ysus memberkati
Han
-
berdoa kan adalah komunikasi dengan //ke Tuhan lalu apa bedanya ?
Tuhan ysus memberkati
Han
Tentunya kalau berdoa pakai bahasa yang bisa dimengerti bukan ?
-
Tentunya kalau berdoa pakai bahasa yang bisa dimengerti bukan ?
kalau berdoa dengan akal budi tentunya dengan bahasa yang dimengerti manusia
kalau berdoa untuk hal hal yang rahasia ,untuk keluhan keluhan yang tak terkatakan akal budi maka roh orang tsb akan berdoa dengan bahasa roh
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
kalau berdoa dengan akal budi tentunya dengan bahasa yang dimengerti manusia
kalau berdoa untuk hal hal yang rahasia ,untuk keluhan keluhan yang tak terkatakan akal budi maka roh orang tsb akan berdoa dengan bahasa roh
Tuhan Yesus memberkati
Han
Apakah bahasa roh tidak pakai bahasa manusia ?
Kalau bukan dimana ayat pendukungnya ?
-
Apakah bahasa roh tidak pakai bahasa manusia ?
bahasa roh bukan bahasa manusia, sebab kalau pakai bahasa manusia maka akan ada manusia yang mengerti
Kalau bukan dimana ayat pendukungnya ?
I Korintus 14
14:2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya ; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
bahasa roh bukan bahasa manusia, sebab kalau pakai bahasa manusia maka akan ada manusia yang mengerti
I Korintus 14
14:2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya ; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.
Tuhan Yesus memberkati
Han
Didalam kisah para Rasul bahasa roh adalah bahasa manusia.
Berdoa pakai bahasa yang tidak dimengerti juga tidak logis.
-
Didalam kisah para Rasul bahasa roh adalah bahasa manusia.
Berdoa pakai bahasa yang tidak dimengerti juga tidak logis.
Nah sekarang..
bagaimana sih caranya menjustifikasi kapan harus pake Kisah Rasul kapan harus pake Korintus??
Tergantung mood atau gimana sih?
mudah-mudahan jangan dijawab: Tergantung bimbingan Roh Kudus .... ehehe.... Roh Wedhus kali... ehehe..
-
Nah sekarang..
bagaimana sih caranya menjustifikasi kapan harus pake Kisah Rasul kapan harus pake Korintus??
Tergantung mood atau gimana sih?
mudah-mudahan jangan dijawab: Tergantung bimbingan Roh Kudus .... ehehe.... Roh Wedhus kali... ehehe..
Hanya satu macam saja bahasa roh/lidah yaitu bahasa manusia.
-
Hanya satu macam saja bahasa roh/lidah yaitu bahasa manusia.
berarti Kitab Korintus adalah kitab Bidat Sesat dan Pagan ya mas...
wah.. harus dimusnahkan nih..
-
berarti Kitab Korintus adalah kitab Bidat Sesat dan Pagan ya mas...
wah.. harus dimusnahkan nih..
Makanya baca kritikan Paulus terhadap jemaat Korintus sebagai peringatan kepada mereka.
-
Makanya baca kritikan Paulus terhadap jemaat Korintus sebagai peringatan kepada mereka.
mas....
KITAB Korintus mas... BUKAN JEMAAT korintus...
bangun mas... jangan melamun ah..
-
mas....
KITAB Korintus mas... BUKAN JEMAAT korintus...
bangun mas... jangan melamun ah..
Kitab Korintus ditujukan kepada jemaat Korintus.
Makanya melek sedikit membacanya.
-
Kitab Korintus ditujukan kepada jemaat Korintus.
Makanya melek sedikit membacanya.
baik mas...
*** membuka mata selebar-lebarnya ****
lho mas..
di 14 ayat 2 itu yang NGOMONG GITU bukan Jemaatnya deh mas.. tapi si Paul lho..
Berarti si Paul sok tahu ya.... padahal harusnya sebelum ngomong tanya dulu dong ke mas Soli.. biar gak salah..
-
baik mas...
*** membuka mata selebar-lebarnya ****
lho mas..
di 14 ayat 2 itu yang NGOMONG GITU bukan Jemaatnya deh mas.. tapi si Paul lho..
Berarti si Paul sok tahu ya.... padahal harusnya sebelum ngomong tanya dulu dong ke mas Soli.. biar gak salah..
Paulus itu atas nama Tuhan mengkritik jemaat Korintus yang nggak tahu diri seperti anda ini.
-
Paulus itu atas nama Tuhan mengkritik jemaat Korintus yang nggak tahu diri seperti anda ini.
tapi Paul gak bilang tuh kalau Bahasa Roh yang tidak dimengerti manusia itu adalah bahasa manusia?
dan kayanya Paul gak lagi mengkritik jemaat Korintus tentang Bahasa Roh adalah seharusnya Bahasa Manusia tuh?
atau saya yang terlalu bodoh ya untuk memahami nya?
-
tapi Paul gak bilang tuh kalau Bahasa Roh yang tidak dimengerti manusia itu adalah bahasa manusia?
dan kayanya Paul gak lagi mengkritik jemaat Korintus tentang Bahasa Roh adalah seharusnya Bahasa Manusia tuh?
atau saya yang terlalu bodoh ya untuk memahami nya?
Saya sudah jawab hal ini ditopik sebelah.
-
Saya sudah jawab hal ini ditopik sebelah.
Ooo.. jadi maksud mas soli.. si Paul ini lagi kesleo lidah ya..
-
Ooo.. jadi maksud mas soli.. si Paul ini lagi kesleo lidah ya..
kamu yang keseleo pikir !
-
kamu yang keseleo pikir !
oo..jadi karena saya pendapatnya tidak sama dengan mas soli --> maka saya yang kesleo pikir, sementara mas soli yang paling tepat?
gitu mas??
Waduh... cara pemikiran model gitu ayatnya dimana ya?
-
mana ada rasul keseleo lidah? yang ada ya keseleo kaki
-
mana ada rasul keseleo lidah? yang ada ya keseleo kaki
rasul mana yang keseleo kaki ??? ayatnya please !!
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
oo..jadi karena saya pendapatnya tidak sama dengan mas soli --> maka saya yang kesleo pikir, sementara mas soli yang paling tepat?
gitu mas??
Waduh... cara pemikiran model gitu ayatnya dimana ya?
Apa karena lidah anda saja yang benar dengan mengatakan lidah orang keseleo ???
Dimana pula ayatnya ?
-
Apa karena lidah anda saja yang benar dengan mengatakan lidah orang keseleo ???
Dimana pula ayatnya ?
lha itu ayatnya Korintus yg udah dikutip bolak balik..
yang hobi ngutip ayat & menguji dengan ayat di sebelahnya dan hanya mencari-cari dari ayat di halaman lain lagi sebagai satu-satunya alat ukur kan elo sendiri bro?
dengan pola pikir versi anda yang mencukal-cukil & membolak-balik ayat, bukankah berarti si Paul bertentangan dengan cukilan ayat yang elo pilih?
nah sekarang menurut interpretasi elo.. mana yg benar .. si Paul atau si solideo?
-
rasul mana yang keseleo kaki ??? ayatnya please !!
Tuhan Yesus memberkati
Han
Ngga ada ayatnya .... tapi umumnya keseleo itu ya kaki mas
-
Ngga ada ayatnya .... tapi umumnya keseleo itu ya kaki mas
oh kirain beneran ada rasul keseleo kaki ,engga taunya cuma karangan sakarep (dewe) :engga sola S sih
blush: :what:
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
lha itu ayatnya Korintus yg udah dikutip bolak balik..
yang hobi ngutip ayat & menguji dengan ayat di sebelahnya dan hanya mencari-cari dari ayat di halaman lain lagi sebagai satu-satunya alat ukur kan elo sendiri bro?
dengan pola pikir versi anda yang mencukal-cukil & membolak-balik ayat, bukankah berarti si Paul bertentangan dengan cukilan ayat yang elo pilih?
nah sekarang menurut interpretasi elo.. mana yg benar .. si Paul atau si solideo?
Yang benar adalah Alkitab.
-
Yang benar adalah Alkitab.
PL ato Pb ?????
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
PL ato Pb ?????
Tuhan Yesus memberkati
Han
Alkitab terdiri dari PL dan PB
-
Alkitab terdiri dari PL dan PB
yang pl sekarang udah abis masa berlakunya ,
banyak hal hal tahayul didalamnya
Tuhan Yesus memberkati
han
-
yang pl sekarang udah abis masa berlakunya ,
banyak hal hal tahayul didalamnya
Tuhan Yesus memberkati
han
Tuhan Yesus bilang tidak pernah membatalkan PL.
-
Tuhan Yesus bilang tidak pernah membatalkan PL.
memang semasa Tuhan Yesus masih hidup Yesus ga bilang Pl dibatalkan , karena sesuai Alkitab (katanya setia sama Alkitab) Tauratlah yang batal
dalam injil lukas taurat dan PL dah abis masa berlakunya sekarang ini
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
memang semasa Tuhan Yesus masih hidup Yesus ga bilang Pl dibatalkan , karena sesuai Alkitab (katanya setia sama Alkitab) Tauratlah yang batal
dalam injil lukas taurat dan PL dah abis masa berlakunya sekarang ini
Tuhan Yesus memberkati
Han
Kalau Yesus mengatakan tidak dibatalkan berarti perkataan-Nya kekal dan tidak pernah berubah.
-
Kalau Yesus mengatakan tidak dibatalkan berarti perkataan-Nya kekal dan tidak pernah berubah.
Yesus tidak mengatakan tidak dibatalkan,juga tidak mengatakan batal jadi yang mana yang kekal ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Yesus tidak mengatakan tidak dibatalkan,juga tidak mengatakan batal jadi yang mana yang kekal ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
Yang kekal apa yang dikatakan Yesus bahwa Hukum Taurat tidak batal tetapi digenapkan oleh-Nya.
-
Yang benar adalah Alkitab.
Alkitab yang mana?
Alkitab yang si Paul atau Alkitab yang si Solideo?
-
Yang kekal apa yang dikatakan Yesus bahwa Hukum Taurat tidak batal tetapi digenapkan oleh-Nya.
tapi Yesus tidak mengatakan taurat tidak batal
ayatnya please !! kalau benar Yesus mengatakan taurat tidak batal
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Alkitab yang mana?
Alkitab yang si Paul atau Alkitab yang si Solideo?
Alkitab terbitan LAI.
-
tapi Yesus tidak mengatakan taurat tidak batal
ayatnya please !! kalau benar Yesus mengatakan taurat tidak batal
Tuhan Yesus memberkati
Han
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Jadi hal yang terkecilpun tidak akan ditiadakan atau dibatalkan dari Hukum Taurat.
-
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Jadi hal yang terkecilpun tidak akan ditiadakan atau dibatalkan dari Hukum Taurat.
kan Betul Yesus tidak bilang tidak batal
Yesus bilang : satu iotapun dari hukum taurat tidak akan ditiadakan
kenapa ???
Jawabnya :
untuk menghakimi orang orang sekarang yang ngotot masih menjalankan taurat sebagiab sebagian
dan untuk menghakimi orang oramg pl
sedangkan bagi orang orang yang hidup dibawah kasih karunia yang menghargai kematian kristus ,Taurat telah batal
dan baginya hukum taurat tidak berlaku cukup berpedoman kepada kedua hukum kasih saja
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
kan Betul Yesus tidak bilang tidak batal
Yesus bilang : satu iotapun dari hukum taurat tidak akan ditiadakan
kenapa ???
Jawabnya :
untuk menghakimi orang orang sekarang yang ngotot masih menjalankan taurat sebagiab sebagian
dan untuk menghakimi orang oramg pl
sedangkan bagi orang orang yang hidup dibawah kasih karunia yang menghargai kematian kristus ,Taurat telah batal
dan baginya hukum taurat tidak berlaku cukup berpedoman kepada kedua hukum kasih saja
Tuhan Yesus memberkati
Han
I Timotius 1:8 Kita tahu bahwa hukum Taurat itu baik kalau tepat digunakan,
Galatia 3:21 Kalau demikian, bertentangankah hukum Taurat dengan janji-janji Allah? Sekali-kali tidak. Sebab andaikata hukum Taurat diberikan sebagai sesuatu yang dapat menghidupkan, maka memang kebenaran berasal dari hukum Taurat.
Jadi Hukum Taurat akan mengajarkan kita bahwa :
1.Semua manusia tidak mungkin menyelamatkan dirinya sendiri.
2.Oleh karena itu Hukum Taurat akan membawa manusia datang kepada Kristus untuk keselamatan.
Itu makanya Alkitab tetap mengandung PL dan PB karena keduanya merupakan whyu Tuhan.
-
kan Betul Yesus tidak bilang tidak batal
Yesus bilang : satu iotapun dari hukum taurat tidak akan ditiadakan
kenapa ???
Jawabnya :
untuk menghakimi orang orang sekarang yang ngotot masih menjalankan taurat sebagiab sebagian
dan untuk menghakimi orang oramg pl
sedangkan bagi orang orang yang hidup dibawah kasih karunia yang menghargai kematian kristus ,Taurat telah batal
dan baginya hukum taurat tidak berlaku cukup berpedoman kepada kedua hukum kasih saja
Tuhan Yesus memberkati
Han
Jika kita memahami dengan benar fungsi Hukum Taurat bagi kita, maka kita akan hidup dalam damai sejahtera sebagai anak-anak Allah. Melalui Galatia 3:15-26 kita dapat melihat apa fungsi sebenarnya Hukum Taurat bagi kita:
Bukan sebagai jalan untuk mendapatkan keselamatan (ayat 15-18)
Banyak orang salah mengerti dalam hal ini. Banyak orang berpikir dengan mentaati hukum-hukum Tuhan maka mereka berpikir mereka akan diselamatkan. Sudah sejak jaman Abraham, Allah menyatakan kebenaran bahwa seseorang dapat diselamatkan hanya melalui iman kepada Kristus. Kristus sebagai keturunan Abraham menjadi jalan satu-satunya bagi manusia untuk bisa mendapatkan berkat keselamatan dari Allah
Untuk menyatakan bahwa dosa adalah dosa (ayat 19-20)
Ayat 19 mencatat bahwa maksud Allah memberikan Hukum Taurat yaitu ’ditambahkan karena pelanggaran-pelanggaran’. Keterangan ini berarti bahwa melalui Hukum Taurat manusia menjadi mengenal apa itu dosa (Roma 3:20). Jika tanpa Hukum Taurat manusia tidak sadar bahwa apa yang mereka lakukan adalah dosa (Roma 4:15; 5:13)
Supaya menuntun kita kepada Kristus (ayat 21-26)
Bagaimana Hukum Taurat menuntun manusia kepada Kristus? Yaitu dengan menyadarkan manusia bahwa mereka adalah orang berdosa yang tidak mungkin dapat memenuhi standar Tuhan. Setelah seseorang datang kepada Kristus maka mereka tidak lagi dibawah kutuk Hukum Taurat.
-
I Timotius 1:8 Kita tahu bahwa hukum Taurat itu baik kalau tepat digunakan,
Betul ,karena sekarang sudah tidak berlaku lagi (experied]maka sudah tidak tepat lagi
Jadi Hukum Taurat akan mengajarkan kita bahwa :
1.Semua manusia tidak mungkin menyelamatkan dirinya sendiri.
taunya dmikian kan bukan dari taurat melainkan dari pb
2.Oleh karena itu Hukum Taurat akan membawa manusia datang kepada Kristus untuk keselamatan.
mana bisa hukum taurat membawa manusia epada kristus,ajarannya saja udah beda bertolak belakang
taurat mengajarkan dendam kesumat ( gigi ganti gigi)
sedangkan Yesus mengajarkan kasih sekalipun kepada musuh (pipi iri pipi kanan)
Itu makanya Alkitab tetap mengandung PL dan PB karena keduanya merupakan whyu Tuhan.
wahyu Tuhan yang mana ??apa Tuhan yang di pb sama dengan Tuhan yang di pl ?
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Betul ,karena sekarang sudah tidak berlaku lagi (experied]maka sudah tidak tepat lagi
Tidak tetap bukan berarti dibatalkan karena Tuhan Yesus sendiri yang mengatakannya.
Quote from: solideogloria on Yesterday at 10:07:01 AM
Jadi Hukum Taurat akan mengajarkan kita bahwa :
1.Semua manusia tidak mungkin menyelamatkan dirinya sendiri.
taunya dmikian kan bukan dari taurat melainkan dari pb
Dari Taurat juga jelas bAhwa keselamatan itu adalah pekerjaan Allah dari dulu sesuai dengan semua nubuatan didalam PL
Quote from: solideogloria on Yesterday at 10:07:01 AM
2.Oleh karena itu Hukum Taurat akan membawa manusia datang kepada Kristus untuk keselamatan.
mana bisa hukum taurat membawa manusia epada kristus,ajarannya saja udah beda bertolak belakang
taurat mengajarkan dendam kesumat ( gigi ganti gigi)
sedangkan Yesus mengajarkan kasih sekalipun kepada musuh (pipi iri pipi kanan)
Justru karena manusia sadar bahwa dia tidak bisa diselamatkan karena tidak mampu mentaati Hukum Taurat-lah makanya manusia sadar bahwa keselamatan harus melalui karya Yesus dikayu salib.
Quote from: solideogloria on Yesterday at 10:07:01 AM
Itu makanya Alkitab tetap mengandung PL dan PB karena keduanya merupakan whyu Tuhan.
wahyu Tuhan yang mana ??apa Tuhan yang di pb sama dengan Tuhan yang di pl ?
Tuhan Yesus memberkati
Han
Silahkan buktikan bahwa Tuhan di PL dan di PB berbeda !
-
Alkitab terbitan LAI.
Ayatnya mana... bahwa Alkitab Terbitan LAI itu sesuai dengan Alkitab yg BENAR?
-
Tidak tetap bukan berarti dibatalkan karena Tuhan Yesus sendiri yang mengatakannya.
kalau mau sola sola -an
kembali ke bibble :Jelas tertulis :
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya
taurat juga jelas bAhwa keselamatan itu adalah pekerjaan Allah dari dulu sesuai dengan semua nubuatan didalam PL
sekarang keselamatan sudah nyata dalm wujud Jesus kristus
buat apalagi mengimani yang tidak jelas apalagi sudah tidak berlaku lagi (experied) buat apa lagi menurut hukum taurat , cukup berpedoman pada hukum kasih karunia saja
ibaratnya makanan yang sudah experied bisa saja malah menjadi racun
Justru karena manusia sadar bahwa dia tidak bisa diselamatkan karena tidak mampu mentaati Hukum Taurat-lah makanya manusia sadar bahwa keselamatan harus melalui karya Yesus dikayu salib.
Silahkan buktikan bahwa Tuhan di PL dan di PB berbeda !
KALAU MENG IMANI PL
Allah pl Allah yang mau diam di tugu sebagai rumahnya
KALAU MENGIMANI PB
Allah di PB berdiam pada hati manusia
Tuhan Yesus MEMBERKATI
HAN
-
Ayatnya mana... bahwa Alkitab Terbitan LAI itu sesuai dengan Alkitab yg BENAR?
Ayatnya mana mengatakan terjemahan itu salah ?
-
kalau mau sola sola -an
kembali ke bibble :Jelas tertulis :
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya
Tetapi Yesus mengatakan :
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Silahkan ditafsirkan sendiri.
Quote from: solideogloria on Today at 07:28:35 AM
taurat juga jelas bAhwa keselamatan itu adalah pekerjaan Allah dari dulu sesuai dengan semua nubuatan didalam PL
sekarang keselamatan sudah nyata dalm wujud Jesus kristus
buat apalagi mengimani yang tidak jelas apalagi sudah tidak berlaku lagi (experied) buat apa lagi menurut hukum taurat , cukup berpedoman pada hukum kasih karunia saja
ibaratnya makanan yang sudah experied bisa saja malah menjadi racun
Justru karena manusia sadar bahwa dia tidak bisa diselamatkan karena tidak mampu mentaati Hukum Taurat-lah makanya manusia sadar bahwa keselamatan harus melalui karya Yesus dikayu salib.
Fungsi Taurat bukan membawa keselamatan tetapi menyadarkan manusia bahwa keselamatan hanya datang melalui karya Yesus.
Apakah Hukum moral didalam Dasa Titah juga batal ?
Quote from: solideogloria on Today at 07:28:35 AM
Silahkan buktikan bahwa Tuhan di PL dan di PB berbeda !
KALAU MENG IMANI PL
Allah pl Allah yang mau diam di tugu sebagai rumahnya
KALAU MENGIMANI PB
Allah di PB berdiam pada hati manusia
Tuhan Yesus MEMBERKATI
HAN
Jadi ada berapa Allah menurut pemahaman anda ?
Apakah Allah yang memberikan SWahyu PL dan PB bukan Allah yang sama ?
-
Tetapi Yesus mengatakan :
Matius 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Silahkan ditafsirkan sendiri.
Ya Yesus mengatakan : satu iotapun dari hukum taurat tidak akan ditiadakan
kenapa ???
Jawabnya :
untuk menghakimi orang orang sekarang yang ngotot masih menjalankan taurat sebagiab sebagian
dan untuk menghakimi orang oramg pl
sedangkan bagi orang orang yang hidup dibawah kasih karunia yang menghargai kematian kristus ,Taurat telah batal
dan baginya hukum taurat tidak berlaku cukup berpedoman kepada kedua hukum kasih saja
Fungsi Taurat bukan membawa keselamatan tetapi menyadarkan manusia bahwa keselamatan hanya datang melalui karya Yesus.
kalau tidak membawa keselamatan buat apalagi diturut di imani atau dipakai cermin ??
kita harus menghargai kematian kristus yang suda membatalkan taurat
Apakah Hukum moral didalam Dasa Titah juga batal ?
pokoknya segala perintah dan ketentuan yang termasuk dalam taurat itu batal semuanya
ingat segala berarti semua
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya
Jadi ada berapa Allah menurut pemahaman anda ?
Apakah Allah yang memberikan SWahyu PL dan PB bukan Allah yang sama ?
karena PL sudah experied maka saya Hanya meng imani Tuhan yang di PB
terserah mau ada berapa banyaknyapun sosok ghaib yang dianggap Tuhan di Pl saya tak ambill pusing
dan silahkan anda mengimani Tuhan yang berdiam di tugu ,juga silahkan ana memberi persembahan kepadanya kalau itu iman anda
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Ya Yesus mengatakan : satu iotapun dari hukum taurat tidak akan ditiadakan
kenapa ???
Jawabnya :
untuk menghakimi orang orang sekarang yang ngotot masih menjalankan taurat sebagiab sebagian
dan untuk menghakimi orang oramg pl
sedangkan bagi orang orang yang hidup dibawah kasih karunia yang menghargai kematian kristus ,Taurat telah batal
dan baginya hukum taurat tidak berlaku cukup berpedoman kepada kedua hukum kasih saja
Hukum Moral dari Taurat tetap berlaku,sedangkan Hukum Sipil dan Ritualnya tidak berlaku lagi didalam PB sebab sudah digenapkan Kristus.
Quote from: solideogloria on Today at 10:33:27 AM
Fungsi Taurat bukan membawa keselamatan tetapi menyadarkan manusia bahwa keselamatan hanya datang melalui karya Yesus.
kalau tidak membawa keselamatan buat apalagi diturut di imani atau dipakai cermin ??
kita harus menghargai kematian kristus yang suda membatalkan taurat
Karena Paulus sendiri mengatakan tanpa Hukum Taurat kita tidak mengenal dosa.
Hanya kesadaran akan dosa kita bisa bertobat dari kerusakan akibat dosa tsb.
Jadi PL dan PB saling melengkapi dan merupakan satu kesatuan Kitab Suci.
Quote from: solideogloria on Today at 10:33:27 AM
Apakah Hukum moral didalam Dasa Titah juga batal ?
pokoknya segala perintah dan ketentuan yang termasuk dalam taurat itu batal semuanya
ingat segala berarti semua
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya
Kalau hukum moral tidak dipakai mengapa pula masih mencantumlan Hukum Taurat didalam Alkitab ?
Menurut saya Hukum Moral Allah bersifat kekal selamanya !
[quote author=solideogloria link=topic=1214.msg30732#msg30732 date=1356924807
Jadi ada berapa Allah menurut pemahaman anda ?
Apakah Allah yang memberikan SWahyu PL dan PB bukan Allah yang sama ?
karena PL sudah experied maka saya Hanya meng imani Tuhan yang di PB
terserah mau ada berapa banyaknyapun sosok ghaib yang dianggap Tuhan di Pl saya tak ambill pusing
dan silahkan anda mengimani Tuhan yang berdiam di tugu ,juga silahkan ana memberi persembahan kepadanya kalau itu iman anda
Tuhan Yesus memberkati
Han
Jadi Tuhan yang memberikan PL itu bukan Tuhan yang memberikan PB juga menurut anda ?
-
Ayatnya mana mengatakan terjemahan itu salah ?
Kan ayatnya juga gak ada bahwa yang menyatakan Alkitab terjemahan Mbah Buyut saya itu SALAH?
ada gak?
Oleh karena itu, saya lebih baik pake Alkitab terjemahan embah buyut saya.. pake bahasa Betawi..
lagi pula, gue penentang Sola Scriptura kok..
pertimbangan gue jelas tidak pakai buku yg umurnya 2000 tahun dong... mending pake karunia Tuhan yg disebut akal sehat.. ehehe...
Nah, kenapa elo pake LAI?
Sebagai Seorang Sola Scripturist --> dasar decision making elo pasti ayat kan? --> nah ayatnya yg mana?
-
Kan ayatnya juga gak ada bahwa yang menyatakan Alkitab terjemahan Mbah Buyut saya itu SALAH?
ada gak?
Oleh karena itu, saya lebih baik pake Alkitab terjemahan embah buyut saya.. pake bahasa Betawi..
lagi pula, gue penentang Sola Scriptura kok..
pertimbangan gue jelas tidak pakai buku yg umurnya 2000 tahun dong... mending pake karunia Tuhan yg disebut akal sehat.. ehehe...
Nah, kenapa elo pake LAI?
Sebagai Seorang Sola Scripturist --> dasar decision making elo pasti ayat kan? --> nah ayatnya yg mana?
Emangnya ayat Tritunggal itu juga ada dimane kok ente percaya ?
-
Emangnya ayat Tritunggal itu juga ada dimane kok ente percaya ?
Saya meyakini Tritunggal BUKAN pake Ayat kok...
idih ngapain sih.. buku 2000 tahun dibulak balik dibaca maju mundur sampe kucel gitu?
ehehe...
lebih spesifik lagi:
saya meyakini dan mengagumi IMPLIKASI PRAKSIS dan konsep Tritunggal, yang berarti Inter-Relation dan Inter-connectivity dalam suatu Advance Society yang setiap perbuatan dan Tindakan dari salah satu elemen dalam society tersebut akan Berdampak (positif maupun negatif) terhadap State of the Art dari Society tersebut...
Lha ini ayatnya mana??
jelas saya menolak pakai ayat-ayatan sebab saya CONTRA-SOLA-SCRIPTURIST..
ini cuma sebatas kemampuan saya sebagai manusia yang terbatas ini dalam mengutilisasi karunia Tuhan yg disebut akal budi...
Ini juga BUKAN OMONGAN Tuhan... tapi INTERPRETASI SAYA SENDIRI... dan saya BERANI MENGAKUI-nya kok...
tidak harus berlindung dibalik kutipan lho..
-
Saya meyakini Tritunggal BUKAN pake Ayat kok...
idih ngapain sih.. buku 2000 tahun dibulak balik dibaca maju mundur sampe kucel gitu?
ehehe...
lebih spesifik lagi:
saya meyakini dan mengagumi IMPLIKASI PRAKSIS dan konsep Tritunggal, yang berarti Inter-Relation dan Inter-connectivity dalam suatu Advance Society yang setiap perbuatan dan Tindakan dari salah satu elemen dalam society tersebut akan Berdampak (positif maupun negatif) terhadap State of the Art dari Society tersebut...
Lha ini ayatnya mana??
jelas saya menolak pakai ayat-ayatan sebab saya CONTRA-SOLA-SCRIPTURIST..
ini cuma sebatas kemampuan saya sebagai manusia yang terbatas ini dalam mengutilisasi karunia Tuhan yg disebut akal budi...
Ini juga BUKAN OMONGAN Tuhan... tapi INTERPRETASI SAYA SENDIRI... dan saya BERANI MENGAKUI-nya kok...
tidak harus berlindung dibalik kutipan lho..
Makanya Sola Scriptura juga tidak perlu pakai ayat hurufiah karena ajarannya bahwa Kitab Suci sebagai satu satunya tolok ukur kebenaran gereja itu penuh ada di Alkitab.
Hanya mereka yang tidak mau taat kepada ajaran Alkitab saja yang menolak prinsip Sola Scriptura,padahal argumentasinya penuh kemunafikan dan kebohongan.
-
Makanya Sola Scriptura juga tidak perlu pakai ayat hurufiah karena ajarannya bahwa Kitab Suci sebagai satu satunya tolok ukur kebenaran gereja itu penuh ada di Alkitab.
Hanya mereka yang tidak mau taat kepada ajaran Alkitab saja yang menolak prinsip Sila Scriptura,padahal argumentasinya penuh kemunafikan dan kebohongan.
Bro..
coba bro..
kalo bikin kalimat dengan kata sambung "Karena", itu dua premis yang menunjukkan hubungan sebab akibat, bukan dua premis yang KONTRADIKTIF...
harusnya kalimat elo itu kata sambungnya "TETAPI atau JELAS TIDAK MUNGKIN",
gini lho:
Oleh sebab ajaran Scriptura bahwa Kitab Suci sebagai satu satunya tolok ukur kebenaran gereja itu penuh ada di Alkitab, JELAS TIDAK MUNGKIN bahwa Sola Scriptura tidak perlu pakai ayat hurufiah
Bro...
yakin elo bro.. waktu baca Alkitab L.A.I.. elo bisa paham?
tata bahasa nya elo udah paham belum sih?
mother tongue elo Bhs Indonesia bukan sih bro? ati-ati lho...ehehe...
-
Bro..
coba bro..
kalo bikin kalimat dengan kata sambung "Karena", itu dua premis yang menunjukkan hubungan sebab akibat, bukan dua premis yang KONTRADIKTIF...
harusnya kalimat elo itu kata sambungnya "TETAPI atau JELAS TIDAK MUNGKIN",
gini lho:
Oleh sebab ajaran Scriptura bahwa Kitab Suci sebagai satu satunya tolok ukur kebenaran gereja itu penuh ada di Alkitab, JELAS TIDAK MUNGKIN bahwa Sola Scriptura tidak perlu pakai ayat hurufiah
Bro...
yakin elo bro.. waktu baca Alkitab L.A.I.. elo bisa paham?
tata bahasa nya elo udah paham belum sih?
mother tongue elo Bhs Indonesia bukan sih bro? ati-ati lho...ehehe...
Sola Scriptura hanyalah istilah yang digunakan untuk menjelaskan bahwa kebenaran yang mutlak itu hanyalah Scriptura atau Kitab Suci.
Sebelum istilah itu ada juga prinsip ketaatan kepada Scriptura itu juga umumnya sudah dipegang oleh gereja segala abad.
Pemahaman kita mengenai Alkitab tentunya atas bantuan Roh Kudus juga (iluminasi) sesuai ajaran Alkitab.
-
Sola Scriptura hanyalah istilah yang digunakan untuk menjelaskan bahwa kebenaran yang mutlak itu hanyalah Scriptura atau Kitab Suci.
Pemahaman kita mengenai Alkitab tentunya atas bantuan Roh Kudus juga (iluminasi) sesuai ajaran Alkitab.
Mas Soli,
elo bisa menjustifikasi bahwa Bantuan RohKudus dalam mengenal Alkitab adalah BENAR, sebab hal tersebut TERTERA dalam Alkitab kan??
Soalnya, gue yang menganut "Gerakan Reformasi Kontra-Sola-Scriptura" gak peduli apakah Roh Kudus tertulis di Alkitab atau tidak, tinggal dilihat di implementasi praksis nya aja kok...
Nah, gue cuma pengen nanya dari hati-ke-hati kpd elo yg seorang Sola-Scripturist...
Ayat mana yang bisa elo pakai untuk Justifikasi bahwa Ajaran Sola-Scriptura adalah Scripturist (Alkitabiah)?
bro... bisik-bisik jujur terus terang gakpapa kok....
gak ada yang denger deh.....
gakpapa ngaku aja kalo elo masih bingung... nanti gue kasih permen stroberi deh...
-
Mas Soli,
elo bisa menjustifikasi bahwa Bantuan RohKudus dalam mengenal Alkitab adalah BENAR, sebab hal tersebut TERTERA dalam Alkitab kan??
Soalnya, gue yang menganut "Gerakan Reformasi Kontra-Sola-Scriptura" gak peduli apakah Roh Kudus tertulis di Alkitab atau tidak, tinggal dilihat di implementasi praksis nya aja kok...
Nah, gue cuma pengen nanya dari hati-ke-hati kpd elo yg seorang Sola-Scripturist...
Ayat mana yang bisa elo pakai untuk Justifikasi bahwa Ajaran Sola-Scriptura adalah Scripturist (Alkitabiah)?
bro... bisik-bisik jujur terus terang gakpapa kok....
gak ada yang denger deh.....
gakpapa ngaku aja kalo elo masih bingung... nanti gue kasih permen stroberi deh...
Makanya saya tanya dari tadi pengertianmu akan Sola Scriptura itu apa ?
Jawab itu dulu !
-
Makanya saya tanya dari tadi pengertianmu akan Sola Scriptura itu apa ?
Jawab itu dulu !
1. SOLA = HANYA
Scriptura = TULISAN --> terus dianggap di asosiasikan sbg Alkitab
2. ditambah dengan bukti-bukti otentik kelakuan "oknum yang mengaku pemeluk Sola-Scriptura" yang hobi men-sesat-kan dan mem-bidat-kan segala sesuatu yang TIDAK TERTULIS di Alkitab & yg Interpretasinya BEDA dengan pendapat mereka
3. ditambah dengan hobi berlindung dibalik kutipan, serta menyelesaikan setiap kalimat dengan kata-kata yang bombastis, spt Alkitab, Tuhan, Surga, Neraka, Yesus, Percaya, Iman, dlll.
Maka:
SOLA SCRIPTURA adalah:
Berperilaku dan Berbuat, serta menganggap BENAR SEGALA SESUATU yang TERTULIS di Alkitab, sehingga tentu saja, bila ada SESUATU yang TIDAK TERTULIS di Alkitab berarti MELAWAN KEBENARAN.
nah...
definisi sola scriptura ini yang seharusnya dicari kutipan scripture yang tepat-nya oleh para sola-scripturist, sebagai the first step of implementing Sola-Sciptura itself.
cuman.. gue cari kagak nemu euy...
-
1. SOLA = HANYA
Scriptura = TULISAN --> terus dianggap di asosiasikan sbg Alkitab
2. ditambah dengan bukti-bukti otentik kelakuan "oknum yang mengaku pemeluk Sola-Scriptura" yang hobi men-sesat-kan dan mem-bidat-kan segala sesuatu yang TIDAK TERTULIS di Alkitab & yg Interpretasinya BEDA dengan pendapat mereka
3. ditambah dengan hobi berlindung dibalik kutipan, serta menyelesaikan setiap kalimat dengan kata-kata yang bombastis, spt Alkitab, Tuhan, Surga, Neraka, Yesus, Percaya, Iman, dlll.
Maka:
SOLA SCRIPTURA adalah:
Berperilaku dan Berbuat, serta menganggap BENAR SEGALA SESUATU yang TERTULIS di Alkitab, sehingga tentu saja, bila ada SESUATU yang TIDAK TERTULIS di Alkitab berarti MELAWAN KEBENARAN.
nah...
definisi sola scriptura ini yang seharusnya dicari kutipan scripture yang tepat-nya oleh para sola-scripturist, sebagai the first step of implementing Sola-Sciptura itself.
cuman.. gue cari kagak nemu euy...
Itukan menurutmu sedangkan menurut saya prinsip Sola Scriptura adalah bahwa Alkitab sebagai satu satunya ukuran kebenaran ajaran gereja,dan Alkitab tidak boleh dilihat hanya sebagai kamus hurufiah belaka.
-
Itukan menurutmu sedangkan menurut saya prinsip Sola Scriptura adalah bahwa Alkitab sebagai satu satunya ukuran kebenaran ajaran gereja,dan Alkitab tidak boleh dilihat hanya sebagai kamus hurufiah belaka.
bedanya apa dengan yg saya tulis barusan??
eheheueheueheu... lawakan terbaru nih...
-
Hukum Moral dari Taurat tetap berlaku,sedangkan Hukum Sipil dan Ritualnya tidak berlaku lagi didalam PB sebab sudah digenapkan Kristus.
hukum tauratmerupakan satu kesatuan yang tak boleh di bagi bagi,
kata Yesus kalau yang satu dilakukan yang lain jangan diabaikan
tertulis dalam PB
Yakobus 2
2:10 Sebab barangsiapa menuruti seluruh hukum itu, tetapi mengabaikan satu bagian dari padanya, ia bersalah terhadap seluruhnya.
Karena Paulus sendiri mengatakan tanpa Hukum Taurat kita tidak mengenal dosa.
janganlah mau mengenal dosa ,melainkan jauhilah dosa
Kalau hukum moral tidak dipakai mengapa pula masih mencantumlan Hukum Taurat didalam Alkitab ?
buat sejarah/silsilah dan cerita heroik musa , bagus buat dongeng seblum tidur pada anak anak ,bagus buat skenario filem
Menurut saya Hukum Moral Allah bersifat kekal selamanya !
silahkan membagi bagi taurat kalau engga nurut sama Yesus
Jadi Tuhan yang memberikan PL itu bukan Tuhan yang memberikan PB juga menurut anda ?
banyak sosok ghaib yang di allahkan dalam PL
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
hukum tauratmerupakan satu kesatuan yang tak boleh di bagi bagi,
kata Yesus kalau yang satu dilakukan yang lain jangan diabaikan
tertulis dalam PB
Yakobus 2
2:10 Sebab barangsiapa menuruti seluruh hukum itu, tetapi mengabaikan satu bagian dari padanya, ia bersalah terhadap seluruhnya.
Tetapi ada 3 aspek didalam Hukum Taurat yaitu :
1.Aspek Moral
2.Aspek Hukum Sipil
3.Aspek Ritual
Aspek moral tetap berlaku selamanya misalnya Dasa Titah.
Quote from: solideogloria on December 31, 2012, 01:53:20 PM
Karena Paulus sendiri mengatakan tanpa Hukum Taurat kita tidak mengenal dosa.
janganlah mau mengenal dosa ,melainkan jauhilah dosa
Tanpa Hukum Taurat manusia tidak mengenal apa itu dosa makanya mustahil menjauhi apa yang tidak diketahui.
Quote from: solideogloria on December 31, 2012, 01:53:20 PM
Kalau hukum moral tidak dipakai mengapa pula masih mencantumlan Hukum Taurat didalam Alkitab ?
buat sejarah/silsilah dan cerita heroik musa , bagus buat dongeng seblum tidur pada anak anak ,bagus buat skenario filem
Anda meremehkan wahyu yang keluar dari mulut Allah sendiri dan kalimat anda tsb sama sekali tidak ada dukungan Alkitabnya.
Quote from: solideogloria on December 31, 2012, 01:53:20 PM
Menurut saya Hukum Moral Allah bersifat kekal selamanya !
silahkan membagi bagi taurat kalau engga nurut sama Yesus
Memang dengan mengetahui Hukum Taurat kita cari tahu ketidakmampuan manusia untuk menyelamatkan dirinya sendiri.
Dengan Hukum Taurat kita semakin memahami apa yang diajarkan PB.
Quote from: solideogloria on December 31, 2012, 01:53:20 PM
Jadi Tuhan yang memberikan PL itu bukan Tuhan yang memberikan PB juga menurut anda ?
banyak sosok ghaib yang di allahkan dalam PL
Tuhan Yesus memberkati
Apakah Hukum Taurat itu bukan Wahyu Allah yang sejati ?
-
Tetapi ada 3 aspek didalam Hukum Taurat yaitu :
1.Aspek Moral
2.Aspek Hukum Sipil
3.Aspek Ritual
Aspek moral tetap berlaku selamanya misalnya Dasa Titah.
sudah diberi tahu bah wa hukum taurat merupakan satu kesatuan yang tak boleh dibagi bagi masih juga mau dibagi bagi jadi bermacam macam aspek
nih aspek tambahan kalau mau bagi bagi sih
aspek materiil, aspek hukum architektur
aspek hukum kekekalan energi, aspek hiburan,aspek tari tarian
Tanpa Hukum Taurat manusia tidak mengenal apa itu dosa makanya mustahil menjauhi apa yang tidak diketahui.
cukup berpedoman hukum kasih maka kita bisa menjauhi dosa tanpa harus mengenal dosa
kalau gigi ganti gigi dulu,atau nyawa bayar nyawa dulu udah terlambat keburu mati
Anda meremehkan wahyu yang keluar dari mulut Allah sendiri dan kalimat anda tsb sama sekali tidak ada dukungan Alkitabnya.
Allah yang mana ???
apakah Allah yang berdiam di tugu sebagai rumahnya???
Memang dengan mengetahui Hukum Taurat kita cari tahu ketidakmampuan manusia untuk menyelamatkan dirinya sendiri.
Dengan Hukum Taurat kita semakin memahami apa yang diajarkan PB.
ngga usah pake tauratpun kita sudah tau bahwa manusia tidak mampu untuk menyelamaykan diri
mungkin bro sendirian yang tidak tau kalau tidak pake taurat
Apakah Hukum Taurat itu bukan Wahyu Allah yang sejati ?
maksud bro soli Allah yang rumahnya di tugu ????
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
sudah diberi tahu bah wa hukum taurat merupakan satu kesatuan yang tak boleh dibagi bagi masih juga mau dibagi bagi jadi bermacam macam aspek
nih aspek tambahan kalau mau bagi bagi sih
aspek materiil, aspek hukum architektur
aspek hukum kekekalan energi, aspek hiburan,aspek tari tarian
Anda yang memecah belah antar PL dan PB padahal keduanya merupakan satu kesatuan Firman Tuhan.
Anda tidak bisa menyangkal akan ketiga macam aspek itu didalam Hukum Taurat sebab itu adalah fakta.
Jadi coba pelajari semua aspek yang ada dialam PL.
Ada nilai nilai PL yang tetap berlaku didalam PB buktinya ratusan ayat PL masih dikutip didalam PB.
Quote from: solideogloria link=topic=1214.msg31601#msg31601
date=1357091628
Tanpa Hukum Taurat manusia tidak mengenal apa itu dosa makanya mustahil menjauhi apa yang tidak diketahui.
cukup berpedoman hukum kasih maka kita bisa menjauhi dosa tanpa harus mengenal dosa
kalau gigi ganti gigi dulu,atau nyawa bayar nyawa dulu udah terlambat keburu mati
Kasih tidak sama artinya dengan dosa,sebab kesadaran akan dosa yang membawa pertobatan manusia.
Kasih itu datangnya dari Allah sedangkan dosa itu berasal dari ciptaan Allah.
Quote from: solideogloria link=topic=1214.msg31601#msg31601
date=1357091628
Anda meremehkan wahyu yang keluar dari mulut Allah sendiri dan kalimat anda tsb sama sekali tidak ada dukungan Alkitabnya.
Allah yang mana ???
apakah Allah yang berdiam di tugu sebagai rumahnya???
Allah yang sudah mewahyukan semua Firmannya didalam PL dan PB !
Quote from: solideogloria link=topic=1214.msg31601#msg31601
date=1357091628
Memang dengan mengetahui Hukum Taurat kita cari tahu ketidakmampuan manusia untuk menyelamatkan dirinya sendiri.
Dengan Hukum Taurat kita semakin memahami apa yang diajarkan PB.
ngga usah pake tauratpun kita sudah tau bahwa manusia tidak mampu untuk menyelamaykan diri
mungkin bro sendirian yang tidak tau kalau tidak pake taurat
Kalau begitu menggapa ada ratusan ayat PL yang dikutip didalam PB ?
Didalam PL banyak nubuatan juga dan penggenapannya ada di PB sehingga keduanya merupakan satu kesatuan Firman Tuhan yang utuh.
Quote from: solideogloria link=topic=1214.msg31601#msg31601
date=1357091628
Apakah Hukum Taurat itu bukan Wahyu Allah yang sejati ?
maksud bro soli Allah yang rumahnya di tugu ????
Tuhan Yesus memberkati
Han
Yang saya tanya apakah Allah yang mewahyukan semua firman-Nya di PL berbeda dengan yang mewahyukan PB ?
Apakah Alkitab yang anda pakai tidak ada PL nya ???
-
Anda yang memecah belah antar PL dan PB padahal keduanya merupakan satu kesatuan Firman Tuhan.
hanya tuduhan se pihak
Anda tidak bisa menyangkal akan ketiga macam aspek itu didalam Hukum Taurat sebab itu adalah fakta.
silahkan anda sendiri yang bagi bagi taurat jadi tiga aspek
Jadi coba pelajari semua aspek yang ada dialam PL.
buat apa mempelajari aspek aspek hukum yang tidak berlaku ataupun experied
Ada nilai nilai PL yang tetap berlaku didalam PB buktinya ratusan ayat PL masih dikutip didalam PB.
Cukup lihat PB saja, karena PL hanya bayangan ,sedangkan Pb kenyataa
Kasih tidak sama artinya dengan dosa,sebab kesadaran akan dosa yang membawa pertobatan manusia.
Kasih itu datangnya dari Allah sedangkan dosa itu berasal dari ciptaan Allah.
maka dari itu jauhilah dosa jangan mau mengenal dosa di pl
Allah yang sudah mewahyukan semua Firmannya didalam PL dan PB !
maksud bro soli Allah yang rumahnya di tugu ???
Kalau begitu menggapa ada ratusan ayat PL yang dikutip didalam PB ?
Didalam PL banyak nubuatan juga dan penggenapannya ada di PB sehingga keduanya merupakan satu kesatuan Firman Tuhan yang utuh.
Nubuatan dan segala sesuatunya d pl telah digenapi Yesus
maka segala nubuatan udah tidak berlaku lagi
Yang saya tanya apakah Allah yang mewahyukan semua firman-Nya di PL berbeda dengan yang mewahyukan PB ?
makanya saya tanya Allah yang mana ?
kalau maksud bro soli itu Allah yang rumahnya di tugu
jelas bukan Allah yang mewahyukan d PB
apalagi kalau yang di tugu Tani
Apakah Alkitab yang anda pakai tidak ada PL nya ???
kalau saya menginjil saya pakai Alkitab yang engga ada Pl nya
(Hanya PB saja)
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
hanya tuduhan se pihak
Karena anda membatalkan Hukum Taurat sedangkan Yesus dan Paulus tidak
Rom 3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Anda tidak bisa menyangkal akan ketiga macam aspek itu didalam Hukum Taurat sebab itu adalah fakta.
silahkan anda sendiri yang bagi bagi taurat jadi tiga aspek
Memang jalan Hukum Sipil dan ritual PL sudah dirubah menjadi sistim gereja sekarang berdasarkan PB
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Jadi coba pelajari semua aspek yang ada dialam PL.
buat apa mempelajari aspek aspek hukum yang tidak berlaku ataupun experied
Yang tidak berlaku lagi adalah Hukum Sipil dan Ritual tetapi Hukum Moral Tuhan bersifat kekal selamanya.
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Ada nilai nilai PL yang tetap berlaku didalam PB buktinya ratusan ayat PL masih dikutip didalam PB.
Cukup lihat PB saja, karena PL hanya bayangan ,sedangkan Pb kenyataa
Kalau begitu Alkitab yang benar hanya berisi PB saja dan Alkitab anda tidak ada PL nya ?
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Kasih tidak sama artinya dengan dosa,sebab kesadaran akan dosa yang membawa pertobatan manusia.
Kasih itu datangnya dari Allah sedangkan dosa itu berasal dari ciptaan Allah.
maka dari itu jauhilah dosa jangan mau mengenal dosa di pl
Hukum kasih yang anda kutip itu juga berasal dari PL
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Allah yang sudah mewahyukan semua Firmannya didalam PL dan PB !
maksud bro soli Allah yang rumahnya di tugu ???
Tidak pernah PL mengajarkan Tuhan tinggal didalam tugu kecuali ajaran berhala.
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Kalau begitu menggapa ada ratusan ayat PL yang dikutip didalam PB ?
Didalam PL banyak nubuatan juga dan penggenapannya ada di PB sehingga keduanya merupakan satu kesatuan Firman Tuhan yang utuh.
Nubuatan dan segala sesuatunya d pl telah digenapi Yesus
maka segala nubuatan udah tidak berlaku lagi
Makanya mengapa didalam PB masih terus mengutip ratusan ayat PL padahal menurut anda PL tidak berguna lagi ?
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Yang saya tanya apakah Allah yang mewahyukan semua firman-Nya di PL berbeda dengan yang mewahyukan PB ?
makanya saya tanya Allah yang mana ?
kalau maksud bro soli itu Allah yang rumahnya di tugu
jelas bukan Allah yang mewahyukan d PB
apalagi kalau yang di tugu Tani
Lho pertanyaan saya jelas yaitu apakah Allah yang mewahyukan PL dan PB itu sama atau tidak ?
Quote from: solideogloria on January 02, 2013, 09:12:34 PM
Apakah Alkitab yang anda pakai tidak ada PL nya ???
kalau saya menginjil saya pakai Alkitab yang engga ada Pl nya
(Hanya PB saja)
Tuhan Yesus memberkati
Han
Tetapi di Alkitab anda pasti ada PL nya bukan,atau sudah anda robek semua ?
-
Karena anda membatalkan Hukum Taurat sedangkan Yesus dan Paulus tidak
lho bukan iman saya yamg membatalkan taurat juga bukan iman Paulus yang membatalkan taurat melainkan Kematian kristus
baca teliti donk efesus 2;15
P. Baru: Efesus
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
Rom 3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.
Yang tidak berlaku lagi adalah Hukum Sipil dan Ritual tetapi Hukum Moral Tuhan bersifat kekal selamanya.
taurat adalah kesatuan tak bisa dibagi bagi jadi hukum sipil hukum architek atau lainnya
Kalau begitu Alkitab yang benar hanya berisi PB saja dan Alkitab anda tidak ada PL nya ?
pb dipakai sebagai pedoman hidup dalam kasih karunia, pl jadi sejarah
Alkitab om ada banyak koleksi,ada yang PL+pb ada yang PB saja
sedangkan yang PL saja cuma punya satu saja
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Hukum kasih yang anda kutip itu juga berasal dari PL
tanpa harus buka PL kita sudah tahu hukum kasih cukup buka pb saja ( gitu aja kok repot }
dengan buka pL kita banyak diajarkan dendam kesumat hukum taurat gigi ganti gigi
apakah perlunya hukum dendam kesumat yang sudah diganti dengan hukum kasih
lagi pula sudah experied itu diajarkan lagi ??
Makanya mengapa didalam PB masih terus mengutip ratusan ayat PL padahal menurut anda PL tidak berguna lagi ?
Pl masih berguna buat sebagai sejarah saja
Lho pertanyaan saya jelas yaitu apakah Allah yang mewahyukan PL dan PB itu sama atau tidak ?
lho Allah yang diam di tugu jelas tidak sama dengan Alah yang mewahyukan Pb
apakah menurut anda Allah yang diam di tugu itu Allah yang sama dengan Allah yang di pb
Tetapi di Alkitab anda pasti ada PL nya bukan,atau sudah anda robek semua ?
dulu om punya banyak Alkitab yang PB saja {ada yang terbtan 1063 kalau gaksalah) cuma sejak pindahan banyak yang hilang
sekarang yang masih ada terbitan LAi 1998
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
lho bukan iman saya yamg membatalkan taurat juga bukan iman Paulus yang membatalkan taurat melainkan Kematian kristus
baca teliti donk efesus 2;15
P. Baru: Efesus
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
Rom 3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.
Makanya anda harus teliti apa yang batal dan apa yang tetap berlaku dari Hukum Taurat itu supaya anda tidal berkontradiksi dengan kebenaran Alkitab.
Quote from: solideogloria on Today at 08:37:36 AM
Yang tidak berlaku lagi adalah Hukum Sipil dan Ritual tetapi Hukum Moral Tuhan bersifat kekal selamanya.
taurat adalah kesatuan tak bisa dibagi bagi jadi hukum sipil hukum architek atau lainnya
Tetapi didalamnya ada Hukum Sipil dan Ritual yang sudah digantikan dgn ritual PB selain Hukum Moral yang terus masih berlaku.
Quote from: solideogloria on Today at 08:37:36 AM
Kalau begitu Alkitab yang benar hanya berisi PB saja dan Alkitab anda tidak ada PL nya ?
pb dipakai sebagai pedoman hidup dalam kasih karunia, pl jadi sejarah
Alkitab om ada banyak koleksi,ada yang PL+pb ada yang PB saja
sedangkan yang PL saja cuma punya satu saja
Tuhan Yesus memberkati
Han
Jadi kalau hanya bermakna sejarah berarti ajaran yang benar yang ada didalamnya tidak perlu diperhatikan lagi ?
Bagaimana dengan Hukum Kasih yang berasal dari PL ?
-
tanpa harus buka PL kita sudah tahu hukum kasih cukup buka pb saja ( gitu aja kok repot }
dengan buka pL kita banyak diajarkan dendam kesumat hukum taurat gigi ganti gigi
apakah perlunya hukum dendam kesumat yang sudah diganti dengan hukum kasih
lagi pula sudah experied itu diajarkan lagi ??
Yang dirumuskan oleh Yesus mengenai Hukum Kasih itu Dia kutip dari PL,jadi Yesus tetap menganggap PL itu tetap berlaku.
Quote from: solideogloria on Today at 08:37:36 AM
Makanya mengapa didalam PB masih terus mengutip ratusan ayat PL padahal menurut anda PL tidak berguna lagi ?
Pl masih berguna buat sebagai sejarah saja
Tetapi kutipan itu bukan bermakna sejarah melainkan peneguhan ayat ayat PB mengenai apa yang sudah dikatakan didalam PL
Quote from: solideogloria on Today at 08:37:36 AM
Lho pertanyaan saya jelas yaitu apakah Allah yang mewahyukan PL dan PB itu sama atau tidak ?
lho Allah yang diam di tugu jelas tidak sama dengan Alah yang mewahyukan Pb
apakah menurut anda Allah yang diam di tugu itu Allah yang sama dengan Allah yang di pb
Jadi anda menganggap Allah tugu anda itu yang mewahyukan PL ?
Quote from: solideogloria on Today at 08:37:36 AM
Tetapi di Alkitab anda pasti ada PL nya bukan,atau sudah anda robek semua ?
dulu om punya banyak Alkitab yang PB saja {ada yang terbtan 1063 kalau gaksalah) cuma sejak pindahan banyak yang hilang
sekarang yang masih ada terbitan LAi 1998
Tuhan Yesus memberkati
Han
Untuk ada ada PL nya kalau tidak pernah dibaca atau diperhatikan ?
Apa gunanya bagi anda ?
-
Makanya anda harus teliti apa yang batal dan apa yang tetap berlaku dari Hukum Taurat itu supaya anda tidal berkontradiksi dengan kebenaran Alkitab.
kan efesus 2:15 sudah sangat jelas yang batal adalah hukum taurat dengan segala peintah dan ketentuannya (ingat segala berarti seluruhnya )
jadi kalaupun sudah terlanjur anda bagi bagi jadi hukum moral /sipil/architek sekalipun smuanya tetep aja batal
Tetapi didalamnya ada Hukum Sipil dan Ritual yang sudah digantikan dgn ritual PB selain Hukum Moral yang terus masih berlaku.
karena itu percuma dibagi bagi juga tetap aja segalanya batal kan (yang pl) makanya diganti dengan yang baru di PB
lihat yang di bold dalam ayat dibawah ini
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan SEGALA perintah dan ketentuannya,
Jadi kalau hanya bermakna sejarah berarti ajaran yang benar yang ada didalamnya tidak perlu diperhatikan lagi ?
emangnya menurut anda pl juga dibagi bagi jadi ajaran benar dan ajaran yang salah ???
coba atuh tunjukan di PL ajaran mana yang anda anggap benar dan ajaran yang anda anggap salah
Bagaimana dengan Hukum Kasih yang berasal dari PL ?
coba atuh tunjukan ajaran hukum kasih (yang di pl ya )
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
kan efesus 2:15 sudah sangat jelas yang batal adalah hukum taurat dengan segala peintah dan ketentuannya (ingat segala berarti seluruhnya )
jadi kalaupun sudah terlanjur anda bagi bagi jadi hukum moral /sipil/architek sekalipun smuanya tetep aja batal
Baca ayat ini :
Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya
Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.
Adakah dikatakan Hukum Taurat Batal menurut Yesus dan Paulus ???
Makanya dipahami mana yang tidak berlaku lagi dan mana yang masih berlaku dari hukum Taurat !
Quote from: solideogloria link=topic=1214.msg31766#msg31766
date=1357288144
Tetapi didalamnya ada Hukum Sipil dan Ritual yang sudah digantikan dgn ritual PB selain Hukum Moral yang terus masih berlaku.
karena itu percuma dibagi bagi juga tetap aja segalanya batal kan (yang pl) makanya diganti dengan yang baru di PB
lihat yang di bold dalam ayat dibawah ini
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan SEGALA perintah dan ketentuannya,
Baca lagi jawaban saya diatas !
Artikel Penuntun - HUKUM PERJANJIAN LAMA
1. (a) hukum moral, membahas peraturan-peraturan Allah untuk hidup kudus (Kel 20:1-17);
2. (b) hukum perdata, membahas kehidupan hukum dan sosial Israel sebagai bangsa (Kel 21:1-23:33); dan
3. (c) hukum keupacaraan, membahas bentuk dan upacara penyembahan Israel kepada Tuhan, termasuk sistem persembahan korban (Kel 24:12-31:18). Perhatikan hal-hal berikut mengenai sifat dan fungsi hukum PL.
http://Alkitab.sabda.org/article.php?id=8406
Sudah belajar Alkitab blon ???
Quote from: solideogloria on Yesterday at 03:29:04 PM
Jadi kalau hanya bermakna sejarah berarti ajaran yang benar yang ada didalamnya tidak perlu diperhatikan lagi ?
emangnya menurut anda pl juga dibagi bagi jadi ajaran benar dan ajaran yang salah ???
coba atuh tunjukan di PL ajaran mana yang anda anggap benar dan ajaran yang anda anggap salah
Yang benar adalah Decalog dan Hukum Kasih sedangkan yang tidak benar adalah ajaran Iblis dan semua tindakan berdosa manusia.
Quote from: solideogloria on Yesterday at 03:29:04 PM
Bagaimana dengan Hukum Kasih yang berasal dari PL ?
coba atuh tunjukan ajaran hukum kasih (yang di pl ya )
Tuhan Yesus memberkati
Han
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah Tuhan.
Ulangan 6:5 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu
Sudah jelas sekarang bahwa PL tetap berlaku !
-
Didalam kisah para Rasul bahasa roh adalah bahasa manusia.
Berdoa pakai bahasa yang tidak dimengerti juga tidak logis.
pertanyaannya adalah...
Kalo semua orang bisa mengerti, maka buat apa Roh Kudus memberikan karunia utk menafsirkan ? :doh:
-
pertanyaannya adalah...
Kalo semua orang bisa mengerti, maka buat apa Roh Kudus memberikan karunia utk menafsirkan ? :doh:
Karunia menafsir dikatakan didalam jemaat Korintus karena disana banyak orang berbahasa lidah secara ngawur sehingga tidak ada yang mengerti apa yang dikatakannya.
Jadi kalau tidak ada yang menafsirkan ngapain berkata kata dengan bahasa yang tidak ada yang ngerti termasuk dirinya sendiri.
-
Karunia menafsir dikatakan didalam jemaat Korintus karena disana banyak orang berbahasa lidah secara ngawur sehingga tidak ada yang mengerti apa yang dikatakannya.
Jadi kalau tidak ada yang menafsirkan ngapain berkata kata dengan bahasa yang tidak ada yang ngerti termasuk dirinya sendiri.
kalo orang ngawur ngapain ditafsirkan ???
Kamu pernah gak cari tahu apa saja yg diomongin setiap hari oleh orang gila ??
-
kalo orang ngawur ngapain ditafsirkan ???
Kamu pernah gak cari tahu apa saja yg diomongin setiap hari oleh orang gila ??
Makanya Paulus mengatakan :
1 Kor. 14:10 “Ada banyak -- entah berapa banyak -- macam bahasa di dunia; sekalipun demikian tidak ada satu pun di antaranya yang mempunyai bunyi yang tidak berarti.”
-
Jadi kalau tidak ada yang menafsirkan ngapain berkata kata dengan bahasa yang tidak ada yang ngerti termasuk dirinya sendiri.
Allah menganggap keluhan keluhan rahasia yang tak ada yang menafsirkan sebagai TOP Secret
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Allah menganggap keluhan keluhan rahasia yang tak ada yang menafsirkan sebagai TOP Secret
Tuhan Yesus memberkati
Han
Tidak ada doa yang kata katanya tidak dimengerti oleh si pendoa !
Itu bukan ajaran Alkitab.
-
Tidak ada doa yang kata katanya tidak dimengerti oleh si pendoa !
Itu bukan ajaran Alkitab.
kecuali berkata/berdoa dalam bahasa roh
itu alkitabiah walau tak dimengerti
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
kecuali berkata/berdoa dalam bahasa roh
itu alkitabiah walau tak dimengerti
Tuhan Yesus memberkati
Han
Kalau berdoa tidak mengerti apa yang didoakan namanya mantera mas !
Itu bukan ajaran kristen.
-
Kalau berdoa tidak mengerti apa yang didoakan namanya mantera mas !
Itu bukan ajaran kristen.
yang di pb adalah ajaran krsten (guru besarnya Yesus)
Yang di pl adalah ajaran taurat (guru besarnya musa _)
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
yang di pb adalah ajaran krsten (guru besarnya Yesus)
Yang di pl adalah ajaran taurat (guru besarnya musa _)
Tuhan Yesus memberkati
Han
Tetapi semua guru yang anda sebut itu ngomong pakai bahasa manusia bukan mantera.
-
Tetapi semua guru yang anda sebut itu ngomong pakai bahasa manusia bukan mantera.
betul beliau beliau itu ngomong pakai bahasa manusia bukan pakai bahasa roh,
sebab mereka tidak sedang menyampaikan krluhan keluhan rahasia
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
betul beliau beliau itu ngomong pakai bahasa manusia bukan pakai bahasa roh,
sebab mereka tidak sedang menyampaikan krluhan keluhan rahasia
Tuhan Yesus memberkati
Han
Dimana pula ada bahasa bukan bahasa manusia didalam menyampaikan keluhan ?
Bagaimana menyampaikan keluhan kalau tidak pakai bahasa yang bisa dimengerti ?
Inikan persis bayi yang ngoceh tapi tidak tau apa yang diocehinya.
-
Dimana pula ada bahasa bukan bahasa manusia didalam menyampaikan keluhan ?
Bagaimana menyampaikan keluhan kalau tidak pakai bahasa yang bisa dimengerti ?
Inikan persis bayi yang ngoceh tapi tidak tau apa yang diocehinya.
I Korintus 14
14:2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Oh ada satu postng yang terlewat belum ditanggapi
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah Tuhan.
Ulangan 6:5 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu
Sudah jelas sekarang bahwa PL tetap berlaku !
Nah sekarang tolong brosoli yang sola kutipkan kedua hukum kasih dari pb dengan warna biru
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
I Korintus 14
14:2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.
Tuhan Yesus memberkati
Han
I Korintus 14:6 Jadi, saudara-saudara, jika aku datang kepadamu dan berkata-kata dengan bahasa roh, apakah gunanya itu bagimu, jika aku tidak menyampaikan kepadamu penyataan Allah atau pengetahuan atau nubuat atau pengajaran?
Jadi berbahasa roh tidak ada gunanya kalau tidak ada yang mengerti apa yang dikatakannya.
-
Oh ada satu postng yang terlewat belum ditanggapi
Nah sekarang tolong brosoli yang sola kutipkan kedua hukum kasih dari pb dengan warna biru
Tuhan Yesus memberkati
Han
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah Tuhan.
Ulangan 6:5 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu
Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri
Itulah buktinya Yesus menggunakan ajaran PL karena Firman Tuhan adalah kekal.
-
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri; Akulah Tuhan.
Ulangan 6:5 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu
Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri
Itulah buktinya Yesus menggunakan ajaran PL karena Firman Tuhan adalah kekal.
Thanks brosoli sudah bersedia mengutip kasih ala taurat yang di pl dan hukum kasih karunia yang di pb
sekarang yang pl om buat dengan warna merah dan yang di pb om buat dengan warna biru
HUKUM KASIH YANG PERTAMA
Ulangan 6:5 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu
Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
HUKUM KASIH YANG KEDUA
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri;
Matius22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri
Nah apakah bro soli melihat perbedaannya atau bro soli tidak bisa melihat perbedaannya karena bermaksud mempertahankan taurat ??
Tuhan Yesus Memberkati
Han
-
Thanks brosoli sudah bersedia mengutip kasih ala taurat yang di pl dan hukum kasih karunia yang di pb
sekarang yang pl om buat dengan warna merah dan yang di pb om buat dengan warna biru
HUKUM KASIH YANG PERTAMA
Ulangan 6:5 Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu
Matius 22:37 Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
HUKUM KASIH YANG KEDUA
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu, melainkan kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri;
Matius22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri
Nah apakah bro soli melihat perbedaannya atau bro soli tidak bisa melihat perbedaannya karena bermaksud mempertahankan taurat ??
Tuhan Yesus Memberkati
Han
Perbedaan kalimat "Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu", menurut saya tetap saja berlaku bagi etika orang kristen sekarang.
Jadi etika Hukum Taurat tetap berlaku abadi.
-
Perbedaan kalimat "Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu", menurut saya tetap saja berlaku bagi etika orang kristen sekarang.
Jadi etika Hukum Taurat tetap berlaku abadi.
Nah itu dia
adanya perbedaan itu yang menyebabkan hukum taurat dibatalkan oleh Yesus bagi orang yang hidup dibawah kasih karunia
sebab kasih dalam taurat adalah Kasih yang rasialistis (hanya kasih terhadap bangsa sendiri)
pada bangsa lain berlaku dendam kesumat ,gigi ganti gigi )
dan perbedaan ini jangan dianggap enteng sbab tidak mencerminkan sifat Allah yang penuh kash dan maha adil
Tuhan Yesus memberkati
Han
BTW : itu soal hukum kasih yang kedua
cba perhatikan juga perbedaan kasih taurat yang pertama dengan kasih karunia yang pertama
renungkanlah dulu
-
Nah itu dia
adanya perbedaan itu yang menyebabkan hukum taurat dibatalkan oleh Yesus bagi orang yang hidup dibawah kasih karunia
sebab kasih dalam taurat adalah Kasih yang rasialistis (hanya kasih terhadap bangsa sendiri)
pada bangsa lain berlaku dendam kesumat ,gigi ganti gigi )
dan perbedaan ini jangan dianggap enteng sbab tidak mencerminkan sifat Allah yang penuh kash dan maha adil
Tuhan Yesus memberkati
Han
BTW : itu soal hukum kasih yang kedua
cba perhatikan juga perbedaan kasih taurat yang pertama dengan kasih karunia yang pertama
renungkanlah dulu
Saya tidak sependapat bahwa Hukum kasih didalam PL itu hanya dimaksudkan terbatas kepada bangsa sendiri tetapi tidak mengasihi sesama manusia lainnya.
Penafsiran anda harus melihat konteknya bukan membuatnya menjadi sempit karena Yesus sudah mengutipnya dan menjelaskan maknanya yang lebih luas lagi.
-
Saya tidak sependapat bahwa Hukum kasih didalam PL itu hanya dimaksudkan terbatas kepada bangsa sendiri tetapi tidak mengasihi sesama manusia lainnya.
Bro soli yang sola
seharusnya bo soli etliti dalam bersola
lihat yang om bold
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu;
tidak mungkin kata yang om bold itu tercantum begitu saja tanpa makna
coba bro soli lihat contoh praktis penerapannya dalam PL:
betapa bangsa amalex dimusnahkan sampai kepada ternak dan anak (yang tidak berdosa ) itu karena bangsa amalek bukanlah sebangsamu
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Bro soli yang sola
seharusnya bo soli etliti dalam bersola
lihat yang om bold
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu;
tidak mungkin kata yang om bold itu tercantum begitu saja tanpa makna
coba bro soli lihat contoh praktis penerapannya dalam PL:
betapa bangsa amalex dimusnahkan sampai kepada ternak dan anak (yang tidak berdosa ) itu karena bangsa amalek bukanlah sebangsamu
Tuhan Yesus memberkati
Han
saya rasa bro han masuk akal juga..
memang jika ditinjau historically, bahwa Usaha Yesus & team untuk meng-"Internasional"-kan ajaran Yudaisme mendapat tentangan dari para Elit Agama setempat, sehingga akhirnya diputuskan untuk melepaskan diri dari organisasi induk nya..
-
Bro soli yang sola
seharusnya bo soli etliti dalam bersola
lihat yang om bold
Imamat 19:18 Janganlah engkau menuntut balas, dan janganlah menaruh dendam terhadap orang-orang sebangsamu;
tidak mungkin kata yang om bold itu tercantum begitu saja tanpa makna
coba bro soli lihat contoh praktis penerapannya dalam PL:
betapa bangsa amalex dimusnahkan sampai kepada ternak dan anak (yang tidak berdosa ) itu karena bangsa amalek bukanlah sebangsamu
Tuhan Yesus memberkati
Han
Saya juga tidak percaya bahwa prinsip kasih oleh YHWH yang adalah Yesus sendiri didalam PL dengan prinsip kasih yang diajarkan oleh Yesus sendiri didalam PB merupakan kasih yang terbatas.
Apakah Yesus tidak konsisten ?
Membunuh kalau perintah Tuhan itu merupakan keharusan untuk ditaati,berbeda dengan membunuh karena merampok,memperkosa dll.
-
Saya juga tidak percaya bahwa prinsip kasih oleh YHWH yang adalah Yesus sendiri didalam PL dengan prinsip kasih yang diajarkan oleh Yesus sendiri didalam PB merupakan kasih yang terbatas.
oleh karena itu, bro soli yang sola, saya anjurkan untuk bersola pada PB
sbab kasih yang terbatas itu adalah ajaran di pL yang sudah habis masa berlakunya
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
oleh karena itu, bro soli yang sola, saya anjurkan untuk bersola pada PB
sbab kasih yang terbatas itu adalah ajaran di pL yang sudah habis masa berlakunya
Tuhan Yesus memberkati
Han
Saya juga tidak berani melanggar semua perintah Allah yang ada didalam PL karena laknat hukumannya bro.
Dengan mempelajari PL saya semakin teguh akan semua karya keselamatan yang sudah direncanakan dan dikerjakan oleh Allah bagi manusia.
Shalom
-
Saya juga tidak berani melanggar semua perintah Allah yang ada didalam PL karena laknat hukumannya bro.
Shalom
bisa dikutip ayatnya mengenai laknat ini ?? kan katanya sola
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
bisa dikutip ayatnya mengenai laknat ini ?? kan katanya sola
Tuhan Yesus memberkati
Han
"Sola" bukan istilahnya tetapi maknaya bro,jangan latah dengan yang lainnya.
Kalau hanya berpegang kepada istilah maka jangan percaya Tritunggal dong.
-
"Sola" bukan istilahnya tetapi maknaya bro,jangan latah dengan yang lainnya.
Kalau hanya berpegang kepada istilah maka jangan percaya Tritunggal dong.
makanya jangan SOLA hanya
tapi lihat juga bukti bukti sejarah. ilmu pengetahuan ,teknologi dlsb
karena tidak semua firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
makanya jangan SOLA hanya
tapi lihat juga bukti bukti sejarah. ilmu pengetahuan ,teknologi dlsb
karena tidak semua firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab
Tuhan Yesus memberkati
Han
Hanya ada 2 macam wahyu Allah yaitu wahyu umum yang menghasilkan semua ilmu saintifik dan wahyu khusus yang membawa keselamatan.
Keduanya berasal dari Allah tetapi berlainan pengaruhnya.
-
Hanya ada 2 macam wahyu Allah yaitu wahyu umum yang menghasilkan semua ilmu saintifik dan wahyu khusus yang membawa keselamatan.
Keduanya berasal dari Allah tetapi berlainan pengaruhnya.
[/quote
nah apakah wahyu umum dari Allah ini dapat disebut firman Allah ?
Tuhan yess memberkati
Han
-
Hanya ada 2 macam wahyu Allah yaitu wahyu umum yang menghasilkan semua ilmu saintifik dan wahyu khusus yang membawa keselamatan.
Keduanya berasal dari Allah tetapi berlainan pengaruhnya.
[/quote
nah apakah wahyu umum dari Allah ini dapat disebut firman Allah ?
Tuhan yess memberkati
Han
Yang dimaksud dengan Firman Allah umumnya adalah semua tulisan para Nabi dan Rasul saja !
Jadi ada wahyu yang tertulis dan wahyu yang tidak tertulis tetapi terpampang didepan mata anda melihat keajaiban alam semesta ini.
Shalom
-
Yang dimaksud dengan Firman Allah umumnya adalah semua tulisan para Nabi dan Rasul saja !
Jadi ada wahyu yang tertulis dan wahyu yang tidak tertulis tetapi terpampang didepan mata anda melihat keajaiban alam semesta ini.
Shalom
jadi wahyu Allah yang terpamang bukan firman Allah ???
Tuhan yess memberkati
Han
-
jadi wahyu Allah yang terpamang bukan firman Allah ???
Tuhan yess memberkati
Han
Hanya wahyu umum Allah,karena Firman biasanya dikaitkan dengan apa yang diucapkan dari mulut Allah.
-
Hanya wahyu umum Allah,karena Firman biasanya dikaitkan dengan apa yang diucapkan dari mulut Allah.
memangnya ketika Tuhan mengatur hukum alam, mengatur lintasan bumi dan planet planet tidak di ucapkan ??
Tuhan Yesus memberkati
hanl
-
memangnya ketika Tuhan mengatur hukum alam, mengatur lintasan bumi dan planet planet tidak di ucapkan ??
Tuhan Yesus memberkati
hanl
Ketika menciptakan alam Allah berfirman tetapi alam bersifat pasif sedangkan Alkitab adalah aktif karena merupakan Firman yang hidup.
-
Hanya wahyu umum Allah,karena Firman biasanya dikaitkan dengan apa yang diucapkan dari mulut Allah.
Kalau berdasarkan agama SolaScriptura...
Klasifikasi Wahyu menjadi DUA, yaitu: Wahyu Umum dan Wahyu Khusus...
itu ada di ayat berapa sih mas?
maaf lho, soalnya kan saya jarang baca Alkitab dan iman saya tidak jelas soalnya...
-
Ketika menciptakan alam Allah berfirman tetapi alam bersifat pasif sedangkan Alkitab adalah aktif karena merupakan Firman yang hidup.
Lho apakah menurut bro soli Alam merupakan Firman Allah yang Mati ???
Tuhan Yesus memberkati
hanl
-
Lho apakah menurut bro soli Alam merupakan Firman Allah yang Mati ???
Tuhan Yesus memberkati
hanl
Alam ciptaan adalah benda mati tetapi Allah yang menciptakannya Roh yang hidup.
-
Alam ciptaan adalah benda mati tetapi Allah yang menciptakannya Roh yang hidup.
ketika Allah menciptakan alam benda mati apakah dengan fiman Allah yang hidup atau tercipta dengan sendirinya tanpa Allah berfirman ??
Tuhan Yesus memberkati
hanl
-
ketika Allah menciptakan alam benda mati apakah dengan fiman Allah yang hidup atau tercipta dengan sendirinya tanpa Allah berfirman ??
Tuhan Yesus memberkati
hanl
Allah berfirman maka alam semesta tercipta tetapi alam semesta hanyalah benda mati sedangkan Allah yang berfirman adalah Roh yang Hidup dan menghidupkan.
-
Allah berfirman maka alam semesta tercipta tetapi alam semesta hanyalah benda mati sedangkan Allah yang berfirman adalah Roh yang Hidup dan menghidupkan.
jadi alam semesta tercipta dengan firman Allah juga kan ??
dan firman Allah yang mencipta alam semesta adalah firman Allah yang hidup juga kan?
Tuhan Yesus memberkati
hanl
-
Allah berfirman maka alam semesta tercipta tetapi alam semesta hanyalah benda mati sedangkan Allah yang berfirman adalah Roh yang Hidup dan menghidupkan.
Repost lagi yang ini ya.....
Belum dijawab soalnya...
Kalau berdasarkan agama SolaScriptura...
Klasifikasi Wahyu menjadi DUA, yaitu: Wahyu Umum dan Wahyu Khusus...
itu ada di ayat berapa sih mas?
maaf lho, soalnya kan saya jarang baca Alkitab dan iman saya tidak jelas soalnya...
-
Repost lagi yang ini ya.....
Belum dijawab soalnya...
Kalau berdasarkan agama SolaScriptura...
Klasifikasi Wahyu menjadi DUA, yaitu: Wahyu Umum dan Wahyu Khusus...
itu ada di ayat berapa sih mas?
maaf lho, soalnya kan saya jarang baca Alkitab dan iman saya tidak jelas soalnya...
Paling-paling ayat nya ngga ada, yg ada cuma tafsir sebuah ayat..
-
Repost lagi yang ini ya.....
Belum dijawab soalnya...
Kalau berdasarkan agama SolaScriptura...
Klasifikasi Wahyu menjadi DUA, yaitu: Wahyu Umum dan Wahyu Khusus...
itu ada di ayat berapa sih mas?
maaf lho, soalnya kan saya jarang baca Alkitab dan iman saya tidak jelas soalnya...
Tidak ada agama yang bernama Sola Scriptura bung !
Wahyu Umum dan Khusus adalah doktrin yang berlandaskan Alkitab bung,sama seperti istilah Tritunggal !
-
ternyata cuman doktrin..
kirain tertulis
sola scriptura .--> too good to be true
-
ternyata cuman doktrin..
kirain tertulis
sola scriptura .--> too good to be true
Infalibilitas manusia,berdoa kepada arwah gentayangan,menghapus dosa pakai jualan kertas dll..dlll sungguh sungguh anti Alkitab alias......
-
Tidak ada agama yang bernama Sola Scriptura bung !
Wahyu Umum dan Khusus adalah doktrin yang berlandaskan Alkitab bung,sama seperti istilah Tritunggal !
Oooo jadi mas Soli juga SETUJU ya... bahwa Wahyu Umum dan Wahyu Khusus TIDAK ADA KUTIPAN AYATNYA ya...
ok deh... Thanks...
iya mas... gakpapa mas.... Gak Terlalu SOLA juga gak papa kok....
ngeles-ngeles dikit gakpapalah.... sama teman ini... kita kan orang sendiri semua... ehehehe....
-
Oooo jadi mas Soli juga SETUJU ya... bahwa Wahyu Umum dan Wahyu Khusus TIDAK ADA KUTIPAN AYATNYA ya...
ok deh... Thanks...
iya mas... gakpapa mas.... Gak Terlalu SOLA juga gak papa kok....
ngeles-ngeles dikit gakpapalah.... sama teman ini... kita kan orang sendiri semua... ehehehe....
yah memang mas soli hanya sola sebagian.
sebagian lagi tetep aja manut ama doktrin
Tuhan Yesus memberkati
hanl
-
yah memang mas soli hanya sola sebagian.
sebagian lagi tetep aja manut ama doktrin
Tuhan Yesus memberkati
hanl
Wah,..
Kalau sola sebagian itu tidak scriptura.
-
Oooo jadi mas Soli juga SETUJU ya... bahwa Wahyu Umum dan Wahyu Khusus TIDAK ADA KUTIPAN AYATNYA ya...
ok deh... Thanks...
iya mas... gakpapa mas.... Gak Terlalu SOLA juga gak papa kok....
ngeles-ngeles dikit gakpapalah.... sama teman ini... kita kan orang sendiri semua... ehehehe....
Memang kamu tidak ngerti apa makna Sola Scriptura itu,jadi jelas binun sendiri karena memang denominasimu sendiri tidak jelas apalagi pemikiranmu !
-
jadi alam semesta tercipta dengan firman Allah juga kan ??
dan firman Allah yang mencipta alam semesta adalah firman Allah yang hidup juga kan?
Tuhan Yesus memberkati
hanl
Memang demikian firman Allah hidup tetapi ciptaannya ada yang bersifat benda mati contohnya batu.
-
Memang demikian firman Allah hidup tetapi ciptaannya ada yang bersifat benda mati contohnya batu.
karena demikian itu maka bro soli juga sudah sepakat bukan>> , bahwa ada Firman Allah yang hdup yang tidak tertulis dalam Alkitab yaitu berupa wahyu umum ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
karena demikian itu maka bro soli juga sudah sepakat bukan>> , bahwa ada Firman Allah yang hdup yang tidak tertulis dalam Alkitab yaitu berupa wahyu umum ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan Alkitab adalah wahyu khusus dalam arti bisa menyelamatkan sedangkan wahyu umum tidak sampai kepada keselamatan sebab tidak ada iman kepada Kristusnya disitu.
-
Memang kamu tidak ngerti apa makna Sola Scriptura itu,jadi jelas binun sendiri karena memang denominasimu sendiri tidak jelas apalagi pemikiranmu !
iya iya mas...
gak usah Defensif gitu ah...
Gak Sola Dikit masih cincai lah....
di gereja mas gak ada yang tahu ini...
tahu nya sampeyan lah si Penjaga Panji-Panji Sola Scriptura Sejati...
cuma kita-kita di forum ini doang kok yang tahu....
jangan kuatir mas... rahasiamu aman bersama forum ini...
-
iya iya mas...
gak usah Defensif gitu ah...
Gak Sola Dikit masih cincai lah....
di gereja mas gak ada yang tahu ini...
tahu nya sampeyan lah si Penjaga Panji-Panji Sola Scriptura Sejati...
cuma kita-kita di forum ini doang kok yang tahu....
jangan kuatir mas... rahasiamu aman bersama forum ini...
Seperti biasa dagelan doang komentarnya !
-
Bukan Alkitab adalah wahyu khusus dalam arti bisa menyelamatkan sedangkan wahyu umum tidak sampai kepada keselamatan sebab tidak ada iman kepada Kristusnya disitu.
Penegasan saja :
jadi bro soli setuju bahwa ada firman Allah yang tidak tertulis lengkapdalam Alkitab yaiitu berupa wahyu wahyu umum yang tidak sampai kepada keselamatan ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Penegasan saja :
jadi bro soli setuju bahwa ada firman Allah yang tidak tertulis lengkapdalam Alkitab yaiitu berupa wahyu wahyu umum yang tidak sampai kepada keselamatan ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
Alkitab sudah lengkap dan sempurna sebagai wahyu tertulis yang menyelamatkan.
Alam semesta dan hati nurani manusia merupakan wahyu umum yang tidak tertulis tetapi tidak bisa menyelamatkan karena keselamatan hanya melalui iman hasil pendengaran akan Firman Kristus yang sudah tertulis didalam Alkitab.
-
Alam semesta dan hati nurani manusia merupakan wahyu umum yang tidak tertulis tetapi tidak bisa menyelamatkan karena keselamatan hanya melalui iman hasil pendengaran akan Firman Kristus yang sudah tertulis didalam Alkitab.
Nah apakah wahyu umum yang tidak menyelamatkan ini Firman Tuhan atau Bukan ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Nah apakah wahyu umum yang tidak menyelamatkan ini Firman Tuhan atau Bukan ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
Harus dibedakan antara wahyu yang bersifat alam semesta dan hati nurani yang berkaitan dengan kodrat penciptaan dengan wahyu yang berasal dari inspirasi Roh Kudus didalam menulis perkataan Tuhan didalam wahyu khusus yang berbentuk tulisan.
-
Harus dibedakan antara wahyu yang bersifat alam semesta dan hati nurani yang berkaitan dengan kodrat penciptaan dengan wahyu yang berasal dari inspirasi Roh Kudus didalam menulis perkataan Tuhan didalam wahyu khusus yang berbentuk tulisan.
nah apakah tulian tulisan ilmu pengetahuan misalnya rumus kekekalan energi bukn wahyu Allah ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
nah apakah tulian tulisan ilmu pengetahuan misalnya rumus kekekalan energi bukn wahyu Allah ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
Wahyu Allah tetapi bersifat natural atau umum.
-
Wahyu Allah tetapi bersifat natural atau umum.
Wahyu Allah tetapi bersifat natural atau umum.ini bisa disebut firman Allah atau tidak ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
NB : jawabannya jangan ngeles terus !!
Tuhan Yesus memberkati
Han