Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Non-trinitarian => Topic started by: hanhalim2 on May 18, 2013, 10:19:46 AM
-
Apakah yang disebut aliran sesatdalam Kristen ???
a) menafsirkan ayat Alkitab secara tidak sepaham dengan ajaran/doktrin Main stream
atau :
b) mengajarkan sesuatu ajaran yang tidak terdapat di Alkitab
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
erm......
itu sih SUKA-SUKA-nya yang nyebut aja bro..
ehehe...
-
Mat 22:29 Yesus menjawab mereka: "Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
Mar 12:24 Jawab Yesus kepada mereka: "Kamu sesat, justru karena kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah.
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers.
-
Mat 22:29 Yesus menjawab mereka: "Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
Mar 12:24 Jawab Yesus kepada mereka: "Kamu sesat, justru karena kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah.
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers.
jadi yang tidak mengerti bahwa seluruh perintah dan ketentuan hukum taurat telah dibatalkan itu sesat ya ?
Tuhan yesu memberkati
Han
-
tapi yg jelas nich ya, nurut aku loh...
gak ada seorang pun yg akan mengakui dirinya sesat.
bgt bro2 skalian,
-
Apakah yang disebut aliran sesatdalam Kristen ???
a) menafsirkan ayat Alkitab secara tidak sepaham dengan ajaran/doktrin Main stream
atau :
b) mengajarkan sesuatu ajaran yang tidak terdapat di Alkitab
Tuhan Yesus memberkati
Han
Menurut saya, aliran sesat adalah aliran yang mengabarkan Injil tentang Kristus ..... tapi bukan Kristus yang sebenarnya.
Seperti yang ditegurkan St. Paulus di Galatia.
Galatia 1:6
Aku heran, bahwa kamu begitu lekas berbalik dari pada Dia, yang oleh kasih karunia Kristus telah memanggil kamu, dan mengikuti suatu injil lain,
-
Menurut saya, aliran sesat adalah aliran yang mengabarkan Injil tentang Kristus ..... tapi bukan Kristus yang sebenarnya.
Seperti yang ditegurkan St. Paulus di Galatia.
Galatia 1:6
Aku heran, bahwa kamu begitu lekas berbalik dari pada Dia, yang oleh kasih karunia Kristus telah memanggil kamu, dan mengikuti suatu injil lain,
maksudnya dengan Injil lain itu injil apa ???
apakah injil BArnabas ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
maksudnya dengan Injil lain itu injil apa ???
apakah injil BArnabas ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
Saya menafsirkan bahwa di Galatia ada pihak yang mengabarkan Kristus tetapi bukan yang sebenarnya.
Mungkin juga adanya pengaruh Yunani.
Mengenai Injil Barnabas jelas2 bukan, karena baru tertulis pada abad 16.
:)
-
Saya menafsirkan bahwa di Galatia ada pihak yang mengabarkan Kristus tetapi bukan yang sebenarnya.
Mungkin juga adanya pengaruh Yunani.
Apa bukan para ahli taurat para murid musa yang menolak atau meragukan Yesus sebagai penebus yang dinubuatkan di PL,
karena mereka menolak maka mereka masih menganggap PL masih berlaku sehingga mereka masih menanti dan mengabarkan Yesus YANG LAIN ???
mengenai Injil Barnabas jelas2 bukan, karena baru tertulis pada abad 16.
Baru tertulis atau Baru ditemukan scriptnya ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Apa bukan para ahli taurat para murid musa yang menolak atau meragukan Yesus sebagai penebus yang dinubuatkan di PL,
karena mereka menolak maka mereka masih menganggap PL masih berlaku sehingga mereka masih menanti dan mengabarkan Yesus YANG LAIN ???
Karena sudah jelas disebutkan Yesus yang lain, maka topik utama adalah Tuhan Yesus.
Sedangkan yang dinantikan oleh PL adalah Mesias bukan Tuhan Yesus.
Baru tertulis atau Baru ditemukan scriptnya ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
Ada tiga versi Injil Barnabas, yakni Injil Barnabas berbahasa Italia, Injil Barnabas berbahasa Spanyol, dan terakhir yang ditemukan di Turki. (saya kutip dari google)
Kedua versi yang pertama berasal dari abad ke 16.
Nah untuk versi Turki, tinggal di chek saja memakai isotop carbon.
Tetapi dengan logika, sejak awal para Bapa Gereja tidak pernah membahas Injil Barnabas.
Jadi sejak awali memang Injil ini tidak ada.
Apalagi dikatakan menggunakan tinta emas.
Dengan perbandingan umur yang sama, tidak ada teknologi yang menggunakan tinta emas seperti itu.
:)
-
jadi yang tidak mengerti bahwa seluruh perintah dan ketentuan hukum taurat telah dibatalkan itu sesat ya ?
Tuhan yesu memberkati
Han
Ada kemungkinan.
Kemungkinan lain, orang yang menuduh sesamanya sesat adalah orang sesat. :drool:
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers.
-
ak pikir orang yg gak ada Roh Kudus gak akan sadar klo dirinya sesat,
-
ak pikir orang yg gak ada Roh Kudus gak akan sadar klo dirinya sesat,
Dengan menggunakan kemampuan mengenali Roh, mau dan mampukah Saleh menunjuk, kira-kira siapa orang yang gak ada Roh Kudus?
Damai, damai, damai.
-
Ada kemungkinan.
Kemungkinan lain, orang yang menuduh sesamanya sesat adalah orang sesat. :drool:
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers.
jadi sesama sesat jangan saling menuduh
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Dengan menggunakan kemampuan mengenali Roh, mau dan mampukah Saleh menunjuk, kira-kira siapa orang yang gak ada Roh Kudus?
Damai, damai, damai.
setiap org kristen dimeteraikan dengan Roh Kudus.
Namun perkembangan selanjutnya ditentukan ketaatan kepada FT, klo gak taat maka org tsb. akan menjadi gak ada Roh Kudus lagi.
jd Roh Kudus selalu bicara ayat FT, gak bicara di luar itu. jd klo gak taat FT maka dpt dikatakan di luar Roh Kudus. atau kelanjutannya jadi gak punya Roh Kudus.
bgt bro, tq,,
-
setiap org kristen dimeteraikan dengan Roh Kudus.
Namun perkembangan selanjutnya ditentukan ketaatan kepada FT, klo gak taat maka org tsb. akan menjadi gak ada Roh Kudus lagi.
jd Roh Kudus selalu bicara ayat FT, gak bicara di luar itu. jd klo gak taat FT maka dpt dikatakan di luar Roh Kudus. atau kelanjutannya jadi gak punya Roh Kudus.
bgt bro, tq,,
Maksudnya, Roh Kudus akan keluar dari tubuh kita kalau kita tidak taat FT, bro?
Bukankah Roh Kudus seharusnya menjaga kita agar selalu taat FT?
-
setiap org kristen dimeteraikan dengan Roh Kudus.
Namun perkembangan selanjutnya ditentukan ketaatan kepada FT, klo gak taat maka org tsb. akan menjadi gak ada Roh Kudus lagi.
jd Roh Kudus selalu bicara ayat FT, gak bicara di luar itu. jd klo gak taat FT maka dpt dikatakan di luar Roh Kudus. atau kelanjutannya jadi gak punya Roh Kudus.
bgt bro, tq,,
Damai bagimu Saleh.
Siapa yang memateraikan Roh Kudus?
Kalau dimateraikan oleh manusia, kayaknya belum seorang manusiapun kecuali mendapat otoritas dari Tuhan Jesus Kristus mampu memateraikan Roh Kudus bagi seseorang.
Kalau dimateraikan oleh Tuhan, pertanyaannya, siapa yang mampu mengurai materai Tuhan?
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.
-
Mengenai RK, saya sempet bikin thread-nya :
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1014.msg23529.html#msg23529
:)
salam.
-
@ husada,
ijin membawa post husada ke board nonK pada thread ttg RK ya boss :D.
Karena sepertinya ada menyangkut dgn pertanyaan2 saya di thread tsb, dan kayaknya masih terasa "ngambang" kesimpulan dari thread tsb.
:)
salam.
-
Maksudnya, Roh Kudus akan keluar dari tubuh kita kalau kita tidak taat FT, bro?
Bukankah Roh Kudus seharusnya menjaga kita agar selalu taat FT?
Yesaya 63:10 Namun mereka telah memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya, sehingga Dia berbalik menjadi musuh mereka, Dia berjuang melawan mereka.
Efesus 4:30 Dan janganlah kamu mendukakan Roh Kudus Tuhan, yang oleh-Nya kamu telah dimeteraikan hingga hari penebusan.
-
Damai bagimu Saleh.
Siapa yang memateraikan Roh Kudus?
Kalau dimateraikan oleh manusia, kayaknya belum seorang manusiapun kecuali mendapat otoritas dari Tuhan Jesus Kristus mampu memateraikan Roh Kudus bagi seseorang.
Kalau dimateraikan oleh Tuhan, pertanyaannya, siapa yang mampu mengurai materai Tuhan?
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.
Matius 16:
15 Dia berkata kepada mereka, “Dan kamu, kamu menyebut siapakah Aku ini?”
16 Dan, seraya menanggapi, Simon Petrus berkata, “Engkaulah Mesias, Putra Elohim yang hidup!”
17 Dan seraya menanggapi, Yesus berkata kepada-Nya, “Berbahagialah kamu Simon anak Yunus, karena daging dan darah tidaklah menyingkapkannya kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di surga.
Lukas 11:13 Jadi, jika kamu yang jahat saja tahu memberi pemberian yang baik kepada anak-anakmu, betapa lebih lagi Bapa yang dari surga, Dia akan memberikan Roh Kudus kepada mereka yang meminta kepada-Nya.”
-
1 Samuel 16:14 Dan Roh YAHWEH berpaling dari Saul, lalu oleh karena YAHWEH, suatu roh yang jahat menakut-nakuti dia.
-
1 Samuel 16:14 Dan Roh YAHWEH berpaling dari Saul, lalu oleh karena YAHWEH, suatu roh yang jahat menakut-nakuti dia.
Mau diartikan apa ayat di atas itu?
:)
-
Mau diartikan apa ayat di atas itu?
:)
Roh Kudus dari Tuhan undur, roh jahat dari Tuhan maju.
-
Lukas 11:13 Jadi, jika kamu yang jahat saja tahu memberi pemberian yang baik kepada anak-anakmu, betapa lebih lagi Bapa yang dari surga, Dia akan memberikan Roh Kudus kepada mereka yang meminta kepada-Nya.”
RK ibarat batere di henpon.
Batere HP lama-lama abis .. dan akhirnya "mati".
Kalo HP benda hidup, tergantung si HP - dia minta batrenya di charge lagi ato kagak.
Kalo HP nggak minta, si pemilik akan "membiarkan" batre tsb mati.
Kalo HP minta, si pemilik akan nge-charge lagi batre-nya.
Kalo HP adalah HP kesayangan, minta gak diminta - si pemilik akan nge-charge terus batrenya tiap kali batre melemah.
Secara umum, sepertinya ada faktor WILL dari si HP.
:D
salam.
-
Roh Kudus dari Tuhan undur, roh jahat dari Tuhan maju.
Mengapa Roh Kudus mundur?
-
Mengapa Roh Kudus mundur?
karena gak diminta, barangkali ? :D.
Dia akan memberikan Roh Kudus kepada mereka yang meminta kepada-Nya
Mereka yang nggak meminta, gak akan diberikan.
:)
salam.
-
karena gak diminta, barangkali ? :D.
Dia akan memberikan Roh Kudus kepada mereka yang meminta kepada-Nya
Mereka yang nggak meminta, gak akan diberikan.
:)
salam.
Kan pertanyaannya berdasarkan ayat 1Samuel itu
-
Kan pertanyaannya berdasarkan ayat 1Samuel itu
1 Samuel 16:14 Dan Roh YAHWEH berpaling dari Saul, lalu oleh karena YAHWEH, suatu roh yang jahat menakut-nakuti dia.
Nggak tau juga,
(imo) yang merah itu mungkin karena ada sebab-musabab.
Tebakan saya, karena Saul "tidak meminta" ... dia membiarkan dirinya "nurutin kemauan daging-nya" :D.
salam.
-
Mengapa Roh Kudus mundur?
Karena gak taat,
Roh Kudus bukan merasuki tetapi mengurapi.
Klo merasuki/memaksa; maka akan seperti roh setan harus diusir keluar baru keluar.
roh setan bekerja dengan memaksa kehendaknya,
Roh Kudus bekerja sesuai iman yg bekerja.
iman yang murtad tidak mungkin diurapi oleh Roh Kudus.
-
Roh Kudus bekerja sesuai iman yg bekerja.
iman yang murtad tidak mungkin diurapi oleh Roh Kudus.
Jadi Roh Kudus lebih lemah dibanding oleh roh setan?
-
Jadi Roh Kudus lebih lemah dibanding oleh roh setan?
Roh Kudus mengurapi, bukan merasuki.
jd bkn Roh Kudus lebih lemah.
-
Roh Kudus dari Tuhan undur, roh jahat dari Tuhan maju.
Apakah Tuhan merupakan asal dari roh jahat?
-
@ husada,
ijin membawa post husada ke board nonK pada thread ttg RK ya boss :D.
Karena sepertinya ada menyangkut dgn pertanyaan2 saya di thread tsb, dan kayaknya masih terasa "ngambang" kesimpulan dari thread tsb.
:)
salam.
Kemarin, Upacara Peringatan Hari Kebangkitan Nasional, berhubung para petinggi di kantor kami sedang Tugas Luar, maka saya dihunjuk sebagai Inspektur Upacara. Salah satu kata yang keluar dari mulut Inspektur Upacara ialah, "Laksanakan".
Salam hangat O Dad :deal:
Damai, damai, damai.
-
Apakah Tuhan merupakan asal dari roh jahat?
Ibrani 12:9
Selanjutnya, kita memang mempunyai pendidik yaitu ayah jasmani kita, dan kita menghormatinya. Tidak akankah kita lebih taat lagi kepada Bapa roh-roh, dan hidup?
-
Damai bagimu Saleh.
Di reply#23, Saleh postRoh Kudus dari Tuhan undur, roh jahat dari Tuhan maju.
Membaca itu, saya ingin memastikan asal dari roh jahat, maka saya post reply#32Apakah Tuhan merupakan asal dari roh jahat?
Kemudian Saleh merespon dengan reply#35Ibrani 12:9
Selanjutnya, kita memang mempunyai pendidik yaitu ayah jasmani kita, dan kita menghormatinya. Tidak akankah kita lebih taat lagi kepada Bapa roh-roh, dan hidup?
Saya akan sangat senang, jika Saleh berkenan memberikan penjelasan lebih lanjut ato lebih detil agar dapat saya tangkap hubungannya.
Sebab, menurut pemahaman saya, masih kurang nyambung antara keingintahuan saya mengenai asal dari roh jahat, terhadap Ibrani 12:9 ini.
Terima kasih, dan salam damai.
-
1 Samuel 16:14 Dan Roh YAHWEH berpaling dari Saul, lalu oleh karena YAHWEH, suatu roh yang jahat menakut-nakuti dia.
Ingat dalam kitab perjanjian lama sosok ghaib sering di bilang Tuhan
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Mngajarkan Yesus yang lain, Injil yang lain dan Roh yg lain.
-
Roh Kudus mengurapi, bukan merasuki.
jd bkn Roh Kudus lebih lemah.
Apa bedanya diurapi Roh Kudus atau tidak? Jika sama sama bisa dirasuki roh jahat?
-
Apa bedanya diurapi Roh Kudus atau tidak? Jika sama sama bisa dirasuki roh jahat?
Mungkin sbaiknya di rasuki Roh Kudus sampai penuh , supaya Roh jahat tidak kebagian tempat lagi karena *sudah FullHouse"
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Apa bedanya diurapi Roh Kudus atau tidak? Jika sama sama bisa dirasuki roh jahat?
1 Samuel 16:14 Dan Roh YAHWEH berpaling dari Saul, lalu oleh karena YAHWEH, suatu roh yang jahat menakut-nakuti dia.
Roh Kudus telah meninggalkan Saul, (Saul tanpa Roh Kudus lagi)
datanglah roh jahat.
-
Damai bagimu Saleh.
Di reply#23, Saleh postMembaca itu, saya ingin memastikan asal dari roh jahat, maka saya post reply#32Kemudian Saleh merespon dengan reply#35Saya akan sangat senang, jika Saleh berkenan memberikan penjelasan lebih lanjut ato lebih detil agar dapat saya tangkap hubungannya.
Sebab, menurut pemahaman saya, masih kurang nyambung antara keingintahuan saya mengenai asal dari roh jahat, terhadap Ibrani 12:9 ini.
Terima kasih, dan salam damai.
Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat.
-
Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat.
Dari sumber kebaikan bisa keluar sumber kejahatan, bro?
Maka yang anda sebut 'bapa' itu adalah juga 'bapa kebohongan' dan 'bapa kejahatan' ?
-
Dari sumber kebaikan bisa keluar sumber kejahatan, bro?
Maka yang anda sebut 'bapa' itu adalah juga 'bapa kebohongan' dan 'bapa kejahatan' ?
Tuhan adalah Baoa segala roh,
sumber segala roh.
Bukan sumber kejahatan/bapa dusta.
Dengan kata lain baik malaikat maupun setan asalnya dari Tuhan.
Namun yang jahat bukan dari Bapa, tetapi dari setan.
-
Tuhan adalah Baoa segala roh,
sumber segala roh.
Bukan sumber kejahatan/bapa dusta.
Dengan kata lain baik malaikat maupun setan asalnya dari Tuhan.
Namun yang jahat bukan dari Bapa, tetapi dari setan.
Lhah, kalau kemudian ditanya, siapa yang menciptakan roh setan, siapa bro?
Lantas disebut apa pencipta roh setan itu?
Bagaimana anda katakan yang jahat bukan dari Bapa, ttapi dari setan.
Tetapi siapa yang menciptakan setan, anda katakan Bapa?
:shrug:
-
Lhah, kalau kemudian ditanya, siapa yang menciptakan roh setan, siapa bro?
Lantas disebut apa pencipta roh setan itu?
Bagaimana anda katakan yang jahat bukan dari Bapa, ttapi dari setan.
Tetapi siapa yang menciptakan setan, anda katakan Bapa?
:shrug:
Bapa menciptakan malaikat, bukan setan.
Dan malaikat itu sendiri yang menjadi jahat/setan.
-
Bapa menciptakan malaikat, bukan setan.
Dan malaikat itu sendiri yang menjadi jahat/setan.
Bukankah anda katakan tadi seperti ini :
Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat.
Tetapi oke lah, kita anggap Bapa tidak menciptakan roh jahat.
Malaikat bisa menjadi jahat dengan sendirinya, maka bagaimana dengan manusia?
Bukankah manusia juga bisa jadi jahat sendiri tanpa bujukan setan?
Bagaimana dengan urapan Roh Kudus yang anda katakan tadi?
Apakah ada bedanya seseorang telah menerima urapan Roh Kudus dan yang belum menerimaNya? Toh sama sama bisa jatuh dalam dosa.
-
Bukankah anda katakan tadi seperti ini :
Quote
Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat.
ak pikir bro sendiri yang salah paham, gak ada yg salah dgn quote tsb. Yang berasal tsb. adalah rohnya,
roh malaikat berasal dari Bapa, demikian pula roh setan berasal dr Bapa, namun jadi jahat/setan itu bukan berasal dari Bapa.
karena apa yang dari Bapa adalah yang baik saja.
Tetapi oke lah, kita anggap Bapa tidak menciptakan roh jahat.
Malaikat bisa menjadi jahat dengan sendirinya, maka bagaimana dengan manusia?
Bukankah manusia juga bisa jadi jahat sendiri tanpa bujukan setan?
kan sdh ak katakan sebelumnya bro, yang jahat itu dari setan.
klo gak ada setan, manusia mana mungkin dapat jadi jahat.
yg perlu anda ketahui, malaikat dapat jadi setan karena malaikat adalah makhluk sempurna, tahu yg baik dan jahat.
sedangkan manusia belum sempurna, tidakkah bro baca adam dan hawa telanjang tetapi tidak merasa malu.
ketika makan buah pengetahuan jahat dan baik, barulah mereka sadar dan merasa malu.
jadi klo gak ada setan, manusia gak mungkin dapat menjadi jahat.
Bagaimana dengan urapan Roh Kudus yang anda katakan tadi?
Apakah ada bedanya seseorang telah menerima urapan Roh Kudus dan yang belum menerimaNya? Toh sama sama bisa jatuh dalam dosa.
urapan Roh Kudus seturut berapa banyak anda mengerti firman Tuhan.
yg belum menerima Nya, paling tdk pengertian firmannya selalu dangkal melulu, dan sebaliknya dgn pengertian firman yg selalu bertumbuh bahkan hingga berkuasa.
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang telah dilahirkan dari Elohim, ia tidak melakukan dosa, karena benih-Nya tetap tinggal di dalam ia dan dia tidak dapat berbuat dosa, karena dia telah dilahirkan dari Elohim.
Ibrani 6:4
Sebab, mustahillah orang-orang yang satu kali pernah diterangi, yang merasakan karunia surgawi, dan yang menjadi mitra Roh Kudus,
5 dan yang mengecap firman Elohim yang baik, serta mukjizat-mukjizat masa yang akan datang,
6 lalu ketika murtad, memperbarui diri lagi dalam pertobatan dengan menyalibkan kembali Putra Elohim ganti diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
-
kan sdh ak katakan sebelumnya bro, yang jahat itu dari setan.
klo gak ada setan, manusia mana mungkin dapat jadi jahat.
yg perlu anda ketahui, malaikat dapat jadi setan karena malaikat adalah makhluk sempurna, tahu yg baik dan jahat.
Malaikat mahluk sempurna? Mengapa sempurna bisa jatuh?
Kalau malaikat tahu yang baik dan jahat, mengapa justru ada yang pilih jadi jahat?
sedangkan manusia belum sempurna, tidakkah bro baca adam dan hawa telanjang tetapi tidak merasa malu.
ketika makan buah pengetahuan jahat dan baik, barulah mereka sadar dan merasa malu.
jadi klo gak ada setan, manusia gak mungkin dapat menjadi jahat.
Apakah Tuhan saat penciptaan gak tahu bahwa manusia akan jadi jahat karena setan?
Mengapa ada malaikat (yang kemudian jadi setan) diciptakan?
Kalau manusia tidak dapat jadi jahat gara gara setan, maka apakah kesalahan manusia bisa dibebankan kepada manusia?
-
Damai bagimu Saleh.
Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat.
Wowww... hebat.
Saya baca di Mat 7:16, Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? Saya perhatikan yang saya tebalkan itu, dan menurut pemahaman sederhana, yang saya tebalkan itu bertentangan dengan pernyataan Anda, "Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat".
Mat 7:16 itu, saya artikan bahwa tidak mungkin pohon anggur berbuah duri, dan kalau ditarik analoginya kepada Tuhan, maka sebagai sumber segala yang baik, tidak mungkin Tuhan Yang Baik menghasilkan yang buruk/jahat.
Namun, walaupun demikian, jika Saleh memaknai seperti postingan Saleh yang saya quote di atas, yahhh... Anda merdeka. Saya kembali ke Mat 7:16, Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?
Damai, damai, damai.
-
Sorry ketinggalan
urapan Roh Kudus seturut berapa banyak anda mengerti firman Tuhan.
yg belum menerima Nya, paling tdk pengertian firmannya selalu dangkal melulu, dan sebaliknya dgn pengertian firman yg selalu bertumbuh bahkan hingga berkuasa.
Jadi, yang berpengaruh adalah urapan Roh Kudus atau pemahaman seseorang, bro?
Apakah orang yang tidak diurapi Roh Kudus, tetapi belajar Firman Tuhan tidak bisa kuat dalam iman?
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
Oya? Hebat sekali. Bisa sebutkan satu orang saat ini yang tidak dapat jatuh dalam dosa lagi?
Apakah menurut anda murtad itu adalah kesalahan kecil? Lantas apa yang anda maksud dengan jatuh dalam dosa?
-
Malaikat mahluk sempurna? Mengapa sempurna bisa jatuh?
gak taat,
Kalau malaikat tahu yang baik dan jahat, mengapa justru ada yang pilih jadi jahat?
sombong,
Apakah Tuhan saat penciptaan gak tahu bahwa manusia akan jadi jahat karena setan?
tahu, bacalah ada dua pohon: 1. pohon pengetahuan baik dan jahat, 2. Pohon kehidupan.
Pohon kehidupan dihindarkan dari manusia ketika itu, supaya manusia tidak hidup kekal yg kemudian digambarkan kepada Yesus.
Mengapa ada malaikat (yang kemudian jadi setan) diciptakan?
bukan wewenang ak, itu wewenang Tuhan sang predestinasi.
Kalau manusia tidak dapat jadi jahat gara gara setan, maka apakah kesalahan manusia bisa dibebankan kepada manusia?
DOSA: tidak taat dan sombong, ingin mengikuti setan.
-
Damai bagimu Saleh.Wowww... hebat.
Saya baca di Mat 7:16, Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri? Saya perhatikan yang saya tebalkan itu, dan menurut pemahaman sederhana, yang saya tebalkan itu bertentangan dengan pernyataan Anda, "Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat".
Mat 7:16 itu, saya artikan bahwa tidak mungkin pohon anggur berbuah duri, dan kalau ditarik analoginya kepada Tuhan, maka sebagai sumber segala yang baik, tidak mungkin Tuhan Yang Baik menghasilkan yang buruk/jahat.
Namun, walaupun demikian, jika Saleh memaknai seperti postingan Saleh yang saya quote di atas, yahhh... Anda merdeka. Saya kembali ke Mat 7:16, Dari buahnyalah kamu akan mengenal mereka. Dapatkah orang memetik buah anggur dari semak duri atau buah ara dari rumput duri?
Damai, damai, damai.
maaf bro, sudah dijawab:
Quote from: sniperX on Yesterday at 10:17:25 PM
Bukankah anda katakan tadi seperti ini :
Quote
Tuhan adalah Bapa asal dari semua roh, baik atau jahat.
ak pikir bro sendiri yang salah paham, gak ada yg salah dgn quote tsb. Yang berasal tsb. adalah rohnya,
roh malaikat berasal dari Bapa, demikian pula roh setan berasal dr Bapa, namun jadi jahat/setan itu bukan berasal dari Bapa.
karena apa yang dari Bapa adalah yang baik saja.
-
Sorry ketinggalan
Jadi, yang berpengaruh adalah urapan Roh Kudus atau pemahaman seseorang, bro?
Apakah orang yang tidak diurapi Roh Kudus, tetapi belajar Firman Tuhan tidak bisa kuat dalam iman?
urapan Roh Kudus seturut berapa banyak anda mengerti firman Tuhan.
yg belum menerima Nya, paling tdk pengertian firmannya selalu dangkal melulu, dan sebaliknya dgn pengertian firman yg selalu bertumbuh bahkan hingga berkuasa.
Oya? Hebat sekali. Bisa sebutkan satu orang saat ini yang tidak dapat jatuh dalam dosa lagi?
Apakah menurut anda murtad itu adalah kesalahan kecil? Lantas apa yang anda maksud dengan jatuh dalam dosa?
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
Ibrani 6
4 Sebab, mustahillah orang-orang yang satu kali pernah diterangi, yang merasakan karunia surgawi, dan yang menjadi mitra Roh Kudus,
5 dan yang mengecap firman Elohim yang baik, serta mukjizat-mukjizat masa yang akan datang,
6 lalu ketika murtad, memperbarui diri lagi dalam pertobatan dengan menyalibkan kembali Putra Elohim ganti diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
-
sengaja tidak taat karena sombong; serakah.
-
Gak taat
Sombong
Apakah tidak taat dan sombong itu anda golongkan mahluk sempurna ??
tahu, bacalah ada dua pohon: 1. pohon pengetahuan baik dan jahat, 2. Pohon kehidupan.
Pohon kehidupan dihindarkan dari manusia ketika itu, supaya manusia tidak hidup kekal yg kemudian digambarkan kepada Yesus.
Sorry, sepertinya belum menjawab pertanyaan saya, bro.
urapan Roh Kudus seturut berapa banyak anda mengerti firman Tuhan.
yg belum menerima Nya, paling tdk pengertian firmannya selalu dangkal melulu, dan sebaliknya dgn pengertian firman yg selalu bertumbuh bahkan hingga berkuasa.
Jadi berapa kali kita bisa menerima urapan Roh Kudus?
Siapa yang mengurapi kita dengan ROn Kudus?
Apa maksud berkuasa, berkuasa atas Roh Kudus?
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
Saya belum paham, bro. Apakah murtad bukan jatuh dalam dosa?
Dan anda belum sampaikan, siapa saat ini orang yang tidak mungkin jatuh dalam dosa itu.
-
Kalau pengertian murtad dari buku cerita silat sih :
Melawan guru atau berguru keperguruan lain tanpa seijin gurunya
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Apakah tidak taat dan sombong itu anda golongkan mahluk sempurna ??
Eze 28:14 Engkau adalah kerub yang diurapi yang menutupi, dan Aku telah menempatkanmu di gunung Elohim yang kudus, tempat engkau berada. Engkau berjalan naik dan turun di tengah-tengah batu-batu api.
Eze 28:15 Engkau sempurna di dalam jalanmu sejak hari engkau diciptakan, sampai kesalahan ditemukan di dalammu.
Sorry, sepertinya belum menjawab pertanyaan saya, bro.
apa guna Pohon Kehidupan, kalau memang Tuhan tidak tau?
Jadi berapa kali kita bisa menerima urapan Roh Kudus?
Tergantung pengertian dan perbuatan iman, satu kali atau lebih.
Siapa yang mengurapi kita dengan Roh Kudus?
Bapa.
Apa maksud berkuasa, berkuasa atas Roh Kudus?
KIsah 1:8 Namun kamu akan menerima kuasa, bilamana Roh Kudus datang ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksi-saksi-Ku, baik di Yerusalem, maupun di seluruh Yudea, dan Samaria, bahkan sampai ke ujung bumi.”
Saya belum paham, bro. Apakah murtad bukan jatuh dalam dosa?
murtad = jatuh lagi ke dalam dosa dengan sengaja karena tidak taat karena sombong/serakah.
Dan anda belum sampaikan, siapa saat ini orang yang tidak mungkin jatuh dalam dosa itu.
Sudah dijawab di:
Re: Aliran sesat
« Reply #47 on: Today at 12:12:00 AM »
sebelum pertanyaan anda:
Re: Aliran sesat
« Reply #50 on: Today at 10:05:12 AM »
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang telah dilahirkan dari Elohim, ia tidak melakukan dosa, karena benih-Nya tetap tinggal di dalam ia dan dia tidak dapat berbuat dosa, karena dia telah dilahirkan dari Elohim.
Ibrani 6:4
Sebab, mustahillah orang-orang yang satu kali pernah diterangi, yang merasakan karunia surgawi, dan yang menjadi mitra Roh Kudus,
5 dan yang mengecap firman Elohim yang baik, serta mukjizat-mukjizat masa yang akan datang,
6 lalu ketika murtad, memperbarui diri lagi dalam pertobatan dengan menyalibkan kembali Putra Elohim ganti diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
-
Eze 28:14 Engkau adalah kerub yang diurapi yang menutupi, dan Aku telah menempatkanmu di gunung Elohim yang kudus, tempat engkau berada. Engkau berjalan naik dan turun di tengah-tengah batu-batu api.
Eze 28:15 Engkau sempurna di dalam jalanmu sejak hari engkau diciptakan, sampai kesalahan ditemukan di dalammu
Saya tidak minta ayat, bro.
Karena ayat itu tidak menyatakan kerub itu bisa sombong dan tidak taat.
apa guna Pohon Kehidupan, kalau memang Tuhan tidak tau?
Lhoh, koq malah tanya ke saya?
Tergantung pengertian dan perbuatan iman, satu kali atau lebih.
Jadi apakah urapan Roh Kudus itu mirip ijazah saat kita naik kelas?
Bapa.
Caranya?
KIsah 1:8 Namun kamu akan menerima kuasa, bilamana Roh Kudus datang ke atas kamu, dan kamu akan menjadi saksi-saksi-Ku, baik di Yerusalem, maupun di seluruh Yudea, dan Samaria, bahkan sampai ke ujung bumi.”
Apa maksud kuasa itu?
Sudah dijawab di:
Re: Aliran sesat
« Reply #47 on: Today at 12:12:00 AM »
sebelum pertanyaan anda:
Re: Aliran sesat
« Reply #50 on: Today at 10:05:12 AM »
Belum, yang anda berikan adalah ayat. Yang saya tanyakan adalah SIAPA ORANGNYA SAAT INI yang tidak dapat jatuh dalam dosa.
-
Damai bagimu Saleh.
bukan wewenang ak, itu wewenang Tuhan sang predestinasi.
Boleh tahu mengenai apa yang Saleh artikan dengan Tuhan sang predestinasi?
Terima kasih.
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers sekalian.
-
Saya tidak minta ayat, bro.
Karena ayat itu tidak menyatakan kerub itu bisa sombong dan tidak taat.
maaf y bro, klo obrolan santai boleh gak pk ayt.
sdh jelas ayat itu menyatakan kebalikan dari anda.
Lhoh, koq malah tanya ke saya?
Karena pertanyaan inilah jawabannya yg. sudah terjawab di reply sblm bro tanya kembali.
Jadi apakah urapan Roh Kudus itu mirip ijazah saat kita naik kelas?
mirip tapi gak sama. dpt ijazah tanpa kerjaan belum berhasil. dpt Roh Kudus itulah awal dari pekerjaan.
Caranya?
dengan mendengar hamba-Nya yg berkuasa dengan atau tanpa penumpangan tangan.
dan persekutuan yang alkitabiah.
Apa maksud kuasa itu?
Matius 11:5 yang buta melihat dan yang lumpuh berjalan, yang kusta ditahirkan dan yang tuli mendengar, yang mati dibangkitkan dan yang miskin diinjili.
Belum, yang anda berikan adalah ayat. Yang saya tanyakan adalah SIAPA ORANGNYA SAAT INI yang tidak dapat jatuh dalam dosa.
karna bro belum mengerti arti ayat tsb.
ayt tsb. adalah patokan bagi bro utk menilai apakah org tsb. sudah murtad atau belum.
jk. org. tsb. ajarannya alkitabiah dan penuh kuasa, namun akhir2 bro lihat buah2nya tdk sesuai lagi maka dapat dikatakan murtad.
utk mengujinya tdklah segampang bro mau,
jadi mana mungkin saya tahu org tsb. murtad atau tdk. klo saya tdk kenal dekat dgn nya.?
-
klo pun ak kenal orang yg murtad, tidaklah patut diberitahukan kpd. anda,
krn diskusi jd tdk sehat lagi, terprokasi. Menimbulkan permusuhan bukan perdamaian lagi. Dan jg gak ada manfaatnya.
-
Damai bagimu Saleh.Boleh tahu mengenai apa yang Saleh artikan dengan Tuhan sang predestinasi?
Terima kasih.
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers sekalian.
Pengkhotbah 3:11 Dia telah menjadikan segala sesuatu indah pada waktunya. Dia juga telah menaruh kekekalan di dalam hati mereka; tanpa itu manusia tidak dapat memahami pekerjaan yang Elohim perbuat dari awal sampai akhir.
Tidak dapat tahu sepenuhnya apa yg Tuhan lakukan, hingga yg baik tergenapi di dlm hidup bro; barulah bro tahu Tuhan itu baik klo memang bro hidup sesuai rencana-Nya.
-
maaf y bro, klo obrolan santai boleh gak pk ayt.
sdh jelas ayat itu menyatakan kebalikan dari anda.
Sorry, bro, mau santai mau serius, ayat yang anda sampaikan adalah tidak tepat.
Bagaimana ayat tentang malaikat anda sandingkan dengan pendapat anda bahwa, malaikat itu mahluk sempurna, tetapi, malaikat itu bisa jatuh karena sombong dan tidak taat ?
Karena pertanyaan inilah jawabannya yg. sudah terjawab di reply sblm bro tanya kembali.
Sepertinya tidak secuilpun pertanyaan saya yang anda jawab, tetapi justru anda bertanya kepada saya.
dengan mendengar hamba-Nya yg berkuasa dengan atau tanpa penumpangan tangan.
dan persekutuan yang alkitabiah.
Kata anda yang memberi urapan Roh Kudus adalah Bapa.
Atas wewenang siapa sang hamba bisa memberi urapan Roh Kudus? Sedangkan Roh Kudus adalah Allah itu sendiri?
karna bro belum mengerti arti ayat tsb.
ayt tsb. adalah patokan bagi bro utk menilai apakah org tsb. sudah murtad atau belum.
jk. org. tsb. ajarannya alkitabiah dan penuh kuasa, namun akhir2 bro lihat buah2nya tdk sesuai lagi maka dapat dikatakan murtad.
utk mengujinya tdklah segampang bro mau,
jadi mana mungkin saya tahu org tsb. murtad atau tdk. klo saya tdk kenal dekat dgn nya.?
Lho, yang saya tanya kan bukan tentang murtad, tetapi seperti kata anda adalah manusia yang tidak dapat jatuh dalam dosa. Ini yang hebat, dan saya ingin kenal dengan 'beliau'.
Rupanya belum ada?
klo pun ak kenal orang yg murtad, tidaklah patut diberitahukan kpd. anda,
krn diskusi jd tdk sehat lagi, terprokasi. Menimbulkan permusuhan bukan perdamaian lagi. Dan jg gak ada manfaatnya.
Tidak sehat? provokasi? Dalam hal apa, bro?
Saya bertanya baik baik. Tidak sepatah kata kasar dan tidak sopan yang saya ajukan.
Tolong tunjukan di mana saya salah.
-
Sorry, bro, mau santai mau serius, ayat yang anda sampaikan adalah tidak tepat.
Bagaimana ayat tentang malaikat anda sandingkan dengan pendapat anda bahwa, malaikat itu mahluk sempurna, tetapi, malaikat itu bisa jatuh karena sombong dan tidak taat ?
sdh tertulis begitu.
Sepertinya tidak secuilpun pertanyaan saya yang anda jawab, tetapi justru anda bertanya kepada saya.
mohon disimak kembali dengan seksama.
Kata anda yang memberi urapan Roh Kudus adalah Bapa.
Atas wewenang siapa sang hamba bisa memberi urapan Roh Kudus? Sedangkan Roh Kudus adalah Allah itu sendiri?
atas wewenang dari Bapa.
Lho, yang saya tanya kan bukan tentang murtad, tetapi seperti kata anda adalah manusia yang tidak dapat jatuh dalam dosa. Ini yang hebat, dan saya ingin kenal dengan 'beliau'.
Rupanya belum ada?
ak gak bilang begitu.
ak bilang selama hidup walaupun imannya sempurna masih dapat jatuh.
yg bertahan adalah yg taat: tidak sombong dan tidak serakah.
Tidak sehat? provokasi? Dalam hal apa, bro?
Saya bertanya baik baik. Tidak sepatah kata kasar dan tidak sopan yang saya ajukan.
Tolong tunjukan di mana saya salah.
salah paham dari yg di atas.
-
ak gak bilang begitu.
ak bilang selama hidup walaupun imannya sempurna masih dapat jatuh.
yg bertahan adalah yg taat: tidak sombong dan tidak serakah.
Bukankah pada reply #47 anda menuliskan ini :
urapan Roh Kudus seturut berapa banyak anda mengerti firman Tuhan.
yg belum menerima Nya, paling tdk pengertian firmannya selalu dangkal melulu, dan sebaliknya dgn pengertian firman yg selalu bertumbuh bahkan hingga berkuasa.
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang telah dilahirkan dari Elohim, ia tidak melakukan dosa, karena benih-Nya tetap tinggal di dalam ia dan dia tidak dapat berbuat dosa, karena dia telah dilahirkan dari Elohim.
Ibrani 6:4
Sebab, mustahillah orang-orang yang satu kali pernah diterangi, yang merasakan karunia surgawi, dan yang menjadi mitra Roh Kudus,
5 dan yang mengecap firman Elohim yang baik, serta mukjizat-mukjizat masa yang akan datang,
6 lalu ketika murtad, memperbarui diri lagi dalam pertobatan dengan menyalibkan kembali Putra Elohim ganti diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
Yag saya bold di atas itu, yang membuat saya ingin tahu, siapa orangnya yang sudah mapan imannya dan tidak dapat jatuh dalam dosa lagi.
-
Quote
urapan Roh Kudus seturut berapa banyak anda mengerti firman Tuhan.
yg belum menerima Nya, paling tdk pengertian firmannya selalu dangkal melulu, dan sebaliknya dgn pengertian firman yg selalu bertumbuh bahkan hingga berkuasa.
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang telah dilahirkan dari Elohim, ia tidak melakukan dosa, karena benih-Nya tetap tinggal di dalam ia dan dia tidak dapat berbuat dosa, karena dia telah dilahirkan dari Elohim.
Ibrani 6:4
Sebab, mustahillah orang-orang yang satu kali pernah diterangi, yang merasakan karunia surgawi, dan yang menjadi mitra Roh Kudus,
5 dan yang mengecap firman Elohim yang baik, serta mukjizat-mukjizat masa yang akan datang,
6 lalu ketika murtad, memperbarui diri lagi dalam pertobatan dengan menyalibkan kembali Putra Elohim ganti diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
di sinilah kesalahpahaman anda bro,
ak tlg boldkan secara menyeluruh.
bukan perbagian pengertian, tetapi menyeluruh dari awal hingga akhir.
-
mapan imannya dan murtad adalah orang yang sama.
tq,
-
mapan imannya dan murtad adalah orang yang sama.
tq,
:what: :what: :what: :what: :what: :what: :what: :what: :what: :what:
:think1: :think1: :think1: :think1:
oom ikut bingung deh
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
@saleh
Bro, ibaratnya anda adalah guru sekolah, dan setelah ujian anda ditanya oleh kep sek, siap saja murid yang lulus?
Anda menjawab : Seorang siswa wajib datang ke sekolah tanpa terlambat, ikut pendidikan, patuh pada guru dan peraturan sekolah, ikut ulangan dan ujian, hasil nilai minimal adalah C.
Dan ... ketika diulang lagi pertanyaan tadi oleh kep sek, sang guru hanya menebalkan kata katanya.
Jujur saja, saya masih gak ngerti, bro.....
-
Mohon berdoa dulu minta hikmat, dan bacalah berulang2 hingga mengerti.
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang telah dilahirkan dari Elohim, ia tidak melakukan dosa, karena benih-Nya tetap tinggal di dalam ia dan dia tidak dapat berbuat dosa, karena dia telah dilahirkan dari Elohim.
Ibrani 6:4
Sebab, mustahillah orang-orang yang satu kali pernah diterangi, yang merasakan karunia surgawi, dan yang menjadi mitra Roh Kudus,
5 dan yang mengecap firman Elohim yang baik, serta mukjizat-mukjizat masa yang akan datang,
6 lalu ketika murtad, memperbarui diri lagi dalam pertobatan dengan menyalibkan kembali Putra Elohim ganti diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
-
@saleh
Bro, ibaratnya anda adalah guru sekolah, dan setelah ujian anda ditanya oleh kep sek, siapa saja murid yang lulus?
Anda menjawab : Seorang siswa wajib datang ke sekolah tanpa terlambat, ikut pendidikan, patuh pada guru dan peraturan sekolah, ikut ulangan dan ujian, hasil nilai minimal adalah C.
Dan ... ketika diulang lagi pertanyaan tadi oleh kep sek, sang guru hanya menebalkan kata katanya.
Jujur saja, saya masih gak ngerti, bro.....
sayangnya bro,
ak bkn guru sekolah tsb.
krn pastinya ak akn menjawab nama2 murid yg lulus.
ak pikir cerita bro ini gak nyambung dgn postingan ayat ak.
-
ikutan dooonkkk ... :D.
odading mencoba mengertikan maksud saleh.
orang dalam tahap mapan, tdk dapat jatuh dalam dosa lagi, yg ada hanya murtad/sengaja tdk taat.
Biru = sso yang ibaratnya sudah "penuh" RK
Ungu = tidak mungkin berbuat dosa TANPA disengaja
Merah = yang ada, sesaat sblm melakukan suatu aksi (minus) ybs TAU bhw itu adalah hal yang salah.
pikir2.... mungkin kali ini yang dimaksud menghujat RK ?
Begitu bukan maksudnya saleh ?
Please CMIIW
:)
salam.
-
sayangnya bro,
ak bkn guru sekolah tsb.
krn pastinya ak akn menjawab nama2 murid yg lulus.
ak pikir cerita bro ini gak nyambung dgn postingan ayat ak.
Coba anda baca dari jawaban anda itu, bro.
Dimana anda jawab pertanyaan saya.
Anda saya tanya SIAPA, anda jawab SYARAT.
Siapa yang gak nyambung?
:idiot:
-
Damai sejahtera bagi FIKers sekalian.
@Saleh,
Maaf Saleh, banyak ketidaknyambungan berdiskusi dengan Anda.
Anda menyampaikan sesuatu yang saya pikir masih linier dengan posting sebelumnya. Dari posting itu, ada bahagian yang ingin saya konfirmasi, saya tanyakan, dan Anda Respon, tetapi semakin jauh dari pokok bahasan.
Saya menilai, Saleh terkesan ingin menyajikan bahasa yang hebat-hebat, meski tidak sinkron dengan pembahasan. Ketika pasangan diskusi Anda ingin memperjelas maksud Anda dengan istilah itu, Anda menyampaikan jawaban yang ternyata menjauh dari pokok bahasan.
Terima kasih atas kebaikan Anda. Saya mundur dari diskusi kita di trit ini. Entahlah, kalau di topik berbeda, ada bahasan yang menarik, saya juga akan berpartisipasi. Bahkan di trit ini, jika ada yang ingin saya konfirmasi, akan saya konfirmasi, dan jika hasil konfirmasi itu berbeda dari alur diskusi, itu akan saya jadikan masukan.
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai Anda.
-
ikutan dooonkkk ... :D.
odading mencoba mengertikan maksud saleh.
Biru = sso yang ibaratnya sudah "penuh" RK
Ungu = tidak mungkin berbuat dosa TANPA disengaja
Merah = yang ada, sesaat sblm melakukan suatu aksi (minus) ybs TAU bhw itu adalah hal yang salah.
betul sekali, bro..,
dptkah anda bantu menjelaskannya kepada bro2 yg lain, tks.
pikir2.... mungkin kali ini yang dimaksud menghujat RK ?
Begitu bukan maksudnya saleh ?
Please CMIIW
:)
salam.
ak lihat ini disebut mendukakan Roh Kudus, bukan menghujat.
klo menghujat, orang yg menghujat bukan kristen tetapi tahu kuasa yg melakukan mukjizat itu adalah kuasa Roh Kudus tetapi kebalikannya org tsb. mengatakan kuasa setan.
jadi sudah 100% tahu kuasa Roh Kudus tetapi munafik mengatakan kuasa setan. demikian bro,, semoga benar.
-
Damai sejahtera bagi FIKers sekalian.
@Saleh,
Maaf Saleh, banyak ketidaknyambungan berdiskusi dengan Anda.
Anda menyampaikan sesuatu yang saya pikir masih linier dengan posting sebelumnya. Dari posting itu, ada bahagian yang ingin saya konfirmasi, saya tanyakan, dan Anda Respon, tetapi semakin jauh dari pokok bahasan.
Saya menilai, Saleh terkesan ingin menyajikan bahasa yang hebat-hebat, meski tidak sinkron dengan pembahasan. Ketika pasangan diskusi Anda ingin memperjelas maksud Anda dengan istilah itu, Anda menyampaikan jawaban yang ternyata menjauh dari pokok bahasan.
Terima kasih atas kebaikan Anda. Saya mundur dari diskusi kita di trit ini. Entahlah, kalau di topik berbeda, ada bahasan yang menarik, saya juga akan berpartisipasi. Bahkan di trit ini, jika ada yang ingin saya konfirmasi, akan saya konfirmasi, dan jika hasil konfirmasi itu berbeda dari alur diskusi, itu akan saya jadikan masukan.
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai Anda.
ak pikir yg ad hanya salah paham,
dpt kah bro berikan bukti ak melebar/gak fokus ke pokok bahasan?
tq,,
-
Damai sejahtera bagi FIKers sekalian.
@Saleh,
Maaf Saleh, banyak ketidaknyambungan berdiskusi dengan Anda.
Anda menyampaikan sesuatu yang saya pikir masih linier dengan posting sebelumnya. Dari posting itu, ada bahagian yang ingin saya konfirmasi, saya tanyakan, dan Anda Respon, tetapi semakin jauh dari pokok bahasan.
Saya menilai, Saleh terkesan ingin menyajikan bahasa yang hebat-hebat, meski tidak sinkron dengan pembahasan. Ketika pasangan diskusi Anda ingin memperjelas maksud Anda dengan istilah itu, Anda menyampaikan jawaban yang ternyata menjauh dari pokok bahasan.
Terima kasih atas kebaikan Anda. Saya mundur dari diskusi kita di trit ini. Entahlah, kalau di topik berbeda, ada bahasan yang menarik, saya juga akan berpartisipasi. Bahkan di trit ini, jika ada yang ingin saya konfirmasi, akan saya konfirmasi, dan jika hasil konfirmasi itu berbeda dari alur diskusi, itu akan saya jadikan masukan.
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai Anda.
ak pikir jg salah paham, dikatakan ak pk kata2 hebat,
bkn kah pokok bahasan it adalah hal yg sama hebatnya?
mungkin perasaaan bro aj hebat, gak bgt dgn ak. wajar2 aja klo diskusi kristen patokannya adl ayat fT.
tq,,
-
suer bro...
ini thread paling kocak di FIK kita ini bro...
heheheheheheheueheheueheueheu......
thanks kepada mas saleh, you ve made my day...
lumayan.... gak usah nungguin OVJ nanti malem, udah bisa ngakak-ngakak sendiri...
-
Lantas bagaimana nasib pertanyaan saya?
Adakah orang yang sudah mapan iman itu?
Siapa gerangan beliau yang sudah tidak mungkin jatuh dalam dosa lagi?
-
Coba anda baca dari jawaban anda itu, bro.
Dimana anda jawab pertanyaan saya.
Anda saya tanya SIAPA, anda jawab SYARAT.
Siapa yang gak nyambung?
:idiot:
emang pd dasarnya anda sudah kurang tepat memahami maksud ak bro,
ak udah postingkan alasan knp ak tdk jawab anda, krn maksud anda tidak sama dgn maksud ak.
karena anda berkeras: iman yg mapan tidak akan murtad,
dan ak sdh postingkan;
1 Yohanes 3:9
Setiap orang yang telah dilahirkan dari Elohim, ia tidak melakukan dosa, karena benih-Nya tetap tinggal di dalam ia dan dia tidak dapat berbuat dosa, karena dia telah dilahirkan dari Elohim.
Ibrani 6:4
Sebab, mustahillah orang-orang yang satu kali pernah diterangi, yang merasakan karunia surgawi, dan yang menjadi mitra Roh Kudus,
5 dan yang mengecap firman Elohim yang baik, serta mukjizat-mukjizat masa yang akan datang,
6 lalu ketika murtad, memperbarui diri lagi dalam pertobatan dengan menyalibkan kembali Putra Elohim ganti diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
karena anda hanya berpatok pd 1 Yohanes dan mengabaikan Ibrani 6.
1 Yohanes dan Ibrani 6 adalah kesatuan arti:
org mapan imannya tidak dapat berdosa tanpa disengaja di 1 Yohanes.
org mapan imannya dapat berdosa/ murtad, karena dosa yg disengaja di Ibrani 6.
Kesimpulannya:
tidak ada org yg kebal dosa, kecuali dia taat,
Dan anda berkeras: siapakah org yg kebal dosa itu?
Apakah ak Tuhan?
sehingga tahu dari awal sampai akhir, bahwa org tsb. kebal dosa; sedangkan org. tsb. belum mati??
-
suer bro...
ini thread paling kocak di FIK kita ini bro...
heheheheheheheueheheueheueheu......
thanks kepada mas saleh, you ve made my day...
lumayan.... gak usah nungguin OVJ nanti malem, udah bisa ngakak-ngakak sendiri...
tolong ak dunxz bro cadang, meluruskan yg berliuk-liuk..,
jgn ketawa aj,
he he he ,,
tq,,
-
emang pd dasarnya anda sudah kurang tepat memahami maksud ak bro,
ak udah postingkan alasan knp ak tdk jawab anda, krn maksud anda tidak sama dgn maksud ak.
karena anda berkeras: iman yg mapan tidak akan murtad,
dan ak sdh postingkan;
karena anda hanya berpatok pd 1 Yohanes dan mengabaikan Ibrani 6.
1 Yohanes dan Ibrani 6 adalah kesatuan arti:
org mapan imannya tidak dapat berdosa tanpa disengaja di 1 Yohanes.
org mapan imannya dapat berdosa/ murtad, karena dosa yg disengaja di Ibrani 6.
Kesimpulannya:
tidak ada org yg kebal dosa, kecuali dia taat,
Dan anda berkeras: siapakah org yg kebal dosa itu?
Apakah ak Tuhan?
sehingga tahu dari awal sampai akhir, bahwa org tsb. kebal dosa; sedangkan org. tsb. belum mati??
Lhoh, brow, saya belum posting satu potong ayat pun. Yang posting ayat kan anda, brow?
Saya tidak memberikan statement, tetapi hanya bertanya, justru andalah yang memberi statement.
Coba diteliti lagi post post yang sudah lalu, adakah saya membuat pernyataan?
Jika jawaban anda adalah seperti di atas, bisakah disimpulkan dengan bahasa yang mudah saja, bahwa tidak ada orang yang imannya mapan sehingga siapapun punya kemungkinan jatuh dalam dosa?
-
betul sekali, bro..,
saya nangkep apa maksud saleh.
Cuma mungkin disini, penggunaan kalimat yang disampaikan pada post saleh (mungkin yaaa....) kurang pas, dimana kalo di "comot" sepenggal kalimatnya - maka akan menimbulkan pertanyaan : "siapa orangnya ?" :D.
Saya juga kadang sering mengalami keterbatasan penggunaan kalimat yg pas dalam mau mengungkapkan pengertian saya ... (maklum, sekolah cuma sampe SMA :D).
dptkah anda bantu menjelaskannya kepada bro2 yg lain, tks.
post saleh yg jadi pertanyaan tsb, itu sebenernya adalah suatu statement yang didalam IF condition ... begitu yg saya mengertikan.
Ibarat ada statement sbb (ilustrasi)
Orang yang bla3x ... disebut bla3x.
Kalo cuma dipenggal : orang yang bla3x ---> akan menimbulkan pertanyaan : "siapa orangnya ?" :D.
Ya meneketehe... :lol:
Karena kalimat tsb adalah kalimat statement, dimana saleh sendiri ngutipnya memang dari ayat.
ak lihat ini disebut mendukakan Roh Kudus, bukan menghujat.
Nah... (maap yaaa....) kalo menurut saya, kayaknya/sepertinya saleh kurang pas kalo menggunakan ayat Ibrani 6:4 tsb.
Ayat Ibrani itu, (yah... ini cuma dari tebak2an odading sendiri siiih...) saat saya baca menuntun ke pengertian bhw itu ibarat seperti menghujat RK, karena org yang "penuh" RK dan melakukan kemurtadan maka bukan hanya pintu pertobatan tertutup bagi dia ... bahkan sekalipun melalui pertobatan, ybs sudah "gak bisa ketulungan" lagi.
klo menghujat, orang yg menghujat bukan kristen tetapi tahu kuasa yg melakukan mukjizat itu adalah kuasa Roh Kudus tetapi kebalikannya org tsb. mengatakan kuasa setan.
sepanjang yang saya tau, "menghujat RK" itu terbuka kemungkinan dilakukan oleh siapa saja --- jadi bukan hanya para nonK ... orang K pun masih terbuka kemungkinan menghujat RK ---> dimana salah satu contoh "statement"nya adalah yang ada di ayat Ibrani tsb.
anyway,
sepertinya cuma ada kesalah-pahaman aja dari kalimat2 yg saleh tuangkan :).
salam.
-
Barusan tak baca2 lagi ayat Ibrani 6 tsb.
Si penulis (saya gak tau siapa penulisnya) di ayat tsb bilang (dgn bahasa sehari hari) : Yuk, sekarang kita maju lebih jauh lagi. Kita tinggalkan apa yang sudah menjadi dasar Iman kita ... jangan lagi kita meletakan dasar pertobatan dari perbuatan yang sia sia ... mari kita "lewatkan" semua itu - dan kalo Allah mengijinkan marilah kita maju lebih jauh lagi.
Sebenernya kalo di tanya "siapa orangnya ?"
Bisa di asumsikan, si Penulis itu sendirilah yang setidaknya adalah orangnya :) ... karena si penulis itu sendiri sepertinya menyadari dengan membuat statement :
(4) Sebab mereka yang pernah diterangi hatinya, yang pernah mengecap karunia sorgawi, dan yang pernah mendapat bagian dalam Roh Kudus, (5) dan yang mengecap firman yang baik dari Allah dan karunia-karunia dunia yang akan datang,
Tebakan saya, kata "mereka" disitu setidaknya dimaksudkan si Penulis : dia termasuk salah satu dari "mereka" tsb.
saya baru baca ayat 8 nya :
(8) But IF persistently bears thorns and thistles, it is considered worthless and near to being cursed, whose end is to be burned.
kayaknya yang saleh katakan "mendukakan RK" iyah bener juga ... namun apabila persistently "mendukakan RK" maka itu menjadi "menghujat RK" which means = bubar :D.
Kesimpulan, si Penulis (dengan asumsi dia adalah orang yang sudah "penuh" RK) ---apabila sudah mengetahui kata2-nya sendiri--- maka tidak mungkin dia akan jatuh berdosa lagi tanpa sengaja, melainkan di sengaja ... yang apabila dilakukan terus-menerus maka pintu pertobatan sudah bukan merupakan jalan keluar dia lagi.
kayaknya begitu, barangkali ?? :D.
salam.
-
Lhoh, brow, saya belum posting satu potong ayat pun. Yang posting ayat kan anda, brow?
Saya tidak memberikan statement, tetapi hanya bertanya, justru andalah yang memberi statement.
Coba diteliti lagi post post yang sudah lalu, adakah saya membuat pernyataan?
Jika jawaban anda adalah seperti di atas, bisakah disimpulkan dengan bahasa yang mudah saja, bahwa tidak ada orang yang imannya mapan sehingga siapapun punya kemungkinan jatuh dalam dosa?
Lagi2 anda salah paham, mohon disimak kembali dengan seksama postingan sebelumnya,
-
Lagi2 anda salah paham, mohon disimak kembali dengan seksama postingan sebelumnya,
Saya tidak memperoleh apapun dari postingan anda sebelumnya. Jadi jika anda berkenan, berilah kesimpulan yang jelas, tidak dibawa berputar putar keliling kota.
-
saya nangkep apa maksud saleh.
Cuma mungkin disini, penggunaan kalimat yang disampaikan pada post saleh (mungkin yaaa....) kurang pas, dimana kalo di "comot" sepenggal kalimatnya - maka akan menimbulkan pertanyaan : "siapa orangnya ?" :D.
Saya juga kadang sering mengalami keterbatasan penggunaan kalimat yg pas dalam mau mengungkapkan pengertian saya ... (maklum, sekolah cuma sampe SMA :D).
post saleh yg jadi pertanyaan tsb, itu sebenernya adalah suatu statement yang didalam IF condition ... begitu yg saya mengertikan.
Ibarat ada statement sbb (ilustrasi)
Orang yang bla3x ... disebut bla3x.
Kalo cuma dipenggal : orang yang bla3x ---> akan menimbulkan pertanyaan : "siapa orangnya ?" :D.
Ya meneketehe... :lol:
Karena kalimat tsb adalah kalimat statement, dimana saleh sendiri ngutipnya memang dari ayat.
Nah... (maap yaaa....) kalo menurut saya, kayaknya/sepertinya saleh kurang pas kalo menggunakan ayat Ibrani 6:4 tsb.
Ayat Ibrani itu, (yah... ini cuma dari tebak2an odading sendiri siiih...) saat saya baca menuntun ke pengertian bhw itu ibarat seperti menghujat RK, karena org yang "penuh" RK dan melakukan kemurtadan maka bukan hanya pintu pertobatan tertutup bagi dia ... bahkan sekalipun melalui pertobatan, ybs sudah "gak bisa ketulungan" lagi.
sepanjang yang saya tau, "menghujat RK" itu terbuka kemungkinan dilakukan oleh siapa saja --- jadi bukan hanya para nonK ... orang K pun masih terbuka kemungkinan menghujat RK ---> dimana salah satu contoh "statement"nya adalah yang ada di ayat Ibrani tsb.
anyway,
sepertinya cuma ada kesalah-pahaman aja dari kalimat2 yg saleh tuangkan :).
salam.
klo nurut ak ayat2nya sdh pas dan sdh ada penjelasannya lagi.
mungkin ada yg kurang, karena bro2 reply sebelum membaca dengan seksama.
jd ak lihat lbh cendrung pk opini sndr, tanpa berdasar quote yg ak postingkan,
tq,,
-
Kesimpulan, si Penulis (dengan asumsi dia adalah orang yang sudah "penuh" RK) ---apabila sudah mengetahui kata2-nya sendiri--- maka tidak mungkin dia akan jatuh berdosa lagi tanpa sengaja, melainkan di sengaja ... yang apabila dilakukan terus-menerus maka pintu pertobatan sudah bukan merupakan jalan keluar dia lagi.
kayaknya begitu, barangkali ?? :D.
salam.
betul,
dak ketulungan lagi.
tq,
-
Saya tidak memperoleh apapun dari postingan anda sebelumnya. Jadi jika anda berkenan, berilah kesimpulan yang jelas, tidak dibawa berputar putar keliling kota.
kesimpulan udah ak postingkan,
di display anda tidak nongol y??
tq,,
-
Entah di mana anda postingya, tetapi jelas tidak ada di FIK sini.
Kalau menurut anda pertanyaan saya terlalu sulit di jawab, ya sudah, saya tidak perlu bertanya lagi. Tetapi kalau ada memang mampu menjawabnya, silahkan saja jawab, karena menurut saya pertanyaan saya tidaklah sulit.
Syalom
-
Entah di mana anda postingya, tetapi jelas tidak ada di FIK sini.
Kalau menurut anda pertanyaan saya terlalu sulit di jawab, ya sudah, saya tidak perlu bertanya lagi. Tetapi kalau ada memang mampu menjawabnya, silahkan saja jawab, karena menurut saya pertanyaan saya tidaklah sulit.
Syalom
Re: Aliran sesat
« Reply #80 on: Today at 12:56:06 PM »
-
Cuma mengulang ulang saja, bro. Sepertinya entah anda tidak berminat, atau anda tidak menguasai materi.
Ya sudah, hanya saja perlu anda ketahui, bahwa forum ini dibaca oleh ribuan orang. Jadi apa yang kita tulis, entah sebagai pernyataan ataupun pertanyaan, akan dibaca orang hingga forum ini dihapus kelak. Jadi, sangat disayangkan kalau cara anda berdiskusi hanya berputar putar di tempat yang sama.
Syalom
-
Cuma mengulang ulang saja, bro. Sepertinya entah anda tidak berminat, atau anda tidak menguasai materi.
Ya sudah, hanya saja perlu anda ketahui, bahwa forum ini dibaca oleh ribuan orang. Jadi apa yang kita tulis, entah sebagai pernyataan ataupun pertanyaan, akan dibaca orang hingga forum ini dihapus kelak. Jadi, sangat disayangkan kalau cara anda berdiskusi hanya berputar putar di tempat yang sama.
Syalom
mohon anda baca ulang, emang mulanya sdh terjawab di quote ak sebelum anda bertanya, dan pertanyaan anda itu sebenarnya kesalahpahaman anda sendiri yang mengajukan pertanyaan yang salah.
klo, sdh terjawab, dan anda bilang belum,
maka ak tunjukkan kembali, dan anda balik bilang ak mutar2,
anda ini lucu ya, yg mau mutar balik kan anda sendiri?
-
Kenapa ya SSY dahulu SSA disebut aliran sesat sampai sampai dilarang pe,erintah ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kenapa ya SSY dahulu SSA disebut aliran sesat sampai sampai dilarang pe,erintah ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
mosok sih dilarang sama pemerintah ?
kaya ahmadiah saja..
-
Kenapa ya SSY dahulu SSA disebut aliran sesat sampai sampai dilarang pe,erintah ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
Karena memiliki perbedaan prinsip Teologi dengan Kristen Mainstream.
:)
-
mosok sih dilarang sama pemerintah ?
kaya ahmadiah saja..
Ya, pernah dilarang
sehingga para SSY menamakan diri Siswa Siawa Alkitab (SSA)
dan menginjil secara sembunyi sembunyi
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Karena memiliki perbedaan prinsip Teologi dengan Kristen Mainstream.
:)
Kalau seperti itu kriterianya maka yang NON TRINITARIAN JUGA kena Gap Sesat juga ya???
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Kalau seperti itu kriterianya maka yang NON TRINITARIAN JUGA kena Gap Sesat juga ya???
Tuhan Yesus memberkati
han
Stigma sesat dijaman dahulu seperti itu.
Tergantung kaca mata yang mana yang hendak dipakai sebagai justifikasinya.
Waktu jajan rohani di salah satu denominasi, berdoa rosario pun dikatakan sesat.
Tergantung kacamatanya Om.
:)
-
Stigma sesat dijaman dahulu seperti itu.
Tergantung kaca mata yang mana yang hendak dipakai sebagai justifikasinya.
Waktu jajan rohani di salah satu denominasi, berdoa rosario pun dikatakan sesat.
Tergantung kacamatanya Om.
:)
Ohh Ya apalagi kalau baca kesaksian DUKUN MUKENDI
kalau blon pernah tau bisa di googling
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Orang SSY juga mengatakan orang Kristen sebagai sesat.
-
Orang SSY juga mengatakan orang Kristen sebagai sesat.
Terutama katholik karena mempunyai Pyramida
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Terutama katholik karena mempunyai Pyramida
Tuhan Yesus memberkati
Han
Pohon yang tinggi akan diterpa angin paling kuat, om.
:shrug:
-
Pohon yang tinggi akan diterpa angin paling kuat, om.
:shrug:
Tapi karena bentuknya Pyramida maka sekencang apapun angin menerpanya Tidak akan ROBOH
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Tapi karena bentuknya Pyramida maka sekencang apapun angin menerpanya Tidak akan ROBOH
Tuhan Yesus memberkati
Han
Maksudnya pyramid itu apa, om?
:shrug:
-
Maksudnya pyramid itu apa, om?
:shrug:
maksudnya seperti bentuk pyramid mesir
yaitu satu puncak yang lancip dengan dasaryang membesar
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
maksudnya seperti bentuk pyramid mesir
yaitu satu puncak yang lancip dengan dasaryang membesar
Tuhan Yesus memberkati
Han
Belum nangkep maksudnya om
:what:
-
pyramid itu kan segitiga... tradisi, magisterium, dan Kitab Suci.
-
pyramid itu kan segitiga... tradisi, magisterium, dan Kitab Suci.
Oh, gitu toh maksudnya.
Btw, kalau kursi kaki tiga mudah terguling kan, om,
Makanya kursi beroda sekarang ini kakinya lima.
H ehe heh e
-
pyramid itu kan segitiga... tradisi, magisterium, dan Kitab Suci.
Tapi kalau yang dimaksud olehssy dengan pyramid bukan segi tiga seperti itu.
melainkan maksudnya adalah susunan kristen , yaitu paus debagai punck kemudian Kardinal uskup dst
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Tadi malamada berita ditv yaitu mengenai gedung Gurita yang ada dibandungternyata dipakai tempat ibadah Sekte Sex bebas
jadi isue isue belasan tahun yang lalu mengenai gereja setan/anti kris di gedung gurita bukan Hoax???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Tadi malamada berita ditv yaitu mengenai gedung Gurita yang ada dibandungternyata dipakai tempat ibadah Sekte Sex bebas
jadi isue isue belasan tahun yang lalu mengenai gereja setan/anti kris di gedung gurita bukan Hoax???
Tuhan Yesus memberkati
Han
Saya koq gak yakin kalau ada aliran sesat milih gedung dengan eksterior aneh gitu om, itu kan mencolok sekali.
:shrug:
-
Saya koq gak yakin kalau ada aliran sesat milih gedung dengan eksterior aneh gitu om, itu kan mencolok sekali.
:shrug:
Tempat yangpaling aman untuk berbuat kejahatan adalahpenjara ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Tempat yangpaling aman untuk berbuat kejahatan adalahpenjara ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
Bukan, om, kantor polisi lebih aman
:whistle:
-
Tadi malem udah ada klarifikasai dari pemilik gedung Gurita Bandung
Ternyata Ibu pemilik adalah Orang Katholik
dan diruang dalam juga ada gambar perjamuan terahir
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Tadi malem udah ada klarifikasai dari pemilik gedung Gurita Bandung
Ternyata Ibu pemilik adalah Orang Katholik
dan diruang dalam juga ada gambar perjamuan terahir
Tuhan Yesus memberkati
Han
Gak, om, yang Katolik katanya ibunya, kalau si Frans nya gak bilang kalau dia Katolik.
:shrug:
-
Gak, om, yang Katolik katanya ibunya, kalau si Frans nya gak bilang kalau dia Katolik.
:shrug:
lha kan oom juga tulis , Ibunya pemilik yang katholik.
Tuhan Yesus memberkati
han
-
lha kan oom juga tulis , Ibunya pemilik yang katholik.
Tuhan Yesus memberkati
han
Iya, soli soli, he he he he.
Btw, lantas agama pemiliknya apaan ya om?
:shrug:
-
Iya, soli soli, he he he he.
Btw, lantas agama pemiliknya apaan ya om?
:shrug:
kalo oom sendiri kurang tau mengingat dia sendiri (pemilik ) malu atau ngga Mao mengatakan agamanya
mungkin kaya di FIK bnyak yang malu malu atau takut ngaku denomnya takut dikeroyok kaya soli hehe he he
Tuhan Yesus memberkati
han
-
kalo oom sendiri kurang tau mengingat dia sendiri (pemilik ) malu atau ngga Mao mengatakan agamanya
mungkin kaya di FIK bnyak yang malu malu atau takut ngaku denomnya takut dikeroyok kaya soli hehe he he
Tuhan Yesus memberkati
han
He he he he, kalau SniperX tidak menulis denomnya apa, karena memang Katolik itu bukan denominasi Kristen, om. He he he he.
:peace:
-
He he he he, kalau SniperX tidak menulis denomnya apa, karena memang Katolik itu bukan denominasi Kristen, om. He he he he.
:peace:
Ato supaya kalu ngeroyok tidak memalukan denomnya ???
tuhanyesus memberkati
Han
-
Ato supaya kalu ngeroyok tidak memalukan denomnya ???
tuhanyesus memberkati
Han
Sniper tidak main keroyok om, tetapi membidik secara diam diam sendirian di tempat sepi pula.
:whistle:
-
Sniper tidak main keroyok om, tetapi membidik secara diam diam sendirian di tempat sepi pula.
:whistle:
Ho -oh memang itu kerjaan sniper Ya ?
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Sniper tidak main keroyok om, tetapi membidik secara diam diam sendirian di tempat sepi pula.
:whistle:
itu kalo sniper betulan... kalo yg ini masalahnya sniperX...... ada huruf X nya di blkg
kalo film yg ada X nya biasanya agak semi2 gitu..... nah kalo sniperX agak2 gimana ?? :D
hahahaha
:peace: bro
-
itu kalo sniper betulan... kalo yg ini masalahnya sniperX...... ada huruf X nya di blkg
kalo film yg ada X nya biasanya agak semi2 gitu..... nah kalo sniperX agak2 gimana ?? :D
hahahaha
:peace: bro
Untungnya engga triple x ya
XXX
Tuhan Yesus memberkati
han
-
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS0bWeJolpBQDL0imMpqw4sT3iMdVmdaFtyG0bvSJVm4wqhUnao)
:P
-
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS0bWeJolpBQDL0imMpqw4sT3iMdVmdaFtyG0bvSJVm4wqhUnao)
:P
Kalau Triple x bukan sniper lagi ya karena pistolnya diperlihatkan
jadi denomnya ketahuan
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Ada apa antara pistol dan denom, om?
-
Ada apa antara pistol dan denom, om?
Kalau pistolnya (KGK) dikeluarin kan denomnya ketahuan
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Oo gitu toh
:D
-
Mat 22:29 Yesus menjawab mereka: "Kamu sesat, sebab kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah!
Mar 12:24 Jawab Yesus kepada mereka: "Kamu sesat, justru karena kamu tidak mengerti Kitab Suci maupun kuasa Allah.
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers.
Konteks ayat2 yang dikutip di atas mengungkapkan tentang kesesatan dalam bentuk yang tidak terorganisasi. Ini juga banyak terdapat di gereja namun yang dibahas ialah kesesatan dalam bentuk terorganisasi yang melibatkan aliran-aliran gereja bersifat heretik. Kita dapat menemukan aliran2 ini yang mulai menyubur dalam gereja awal yang antra lain ialah Gnostik.
-
Konteks ayat2 yang dikutip di atas mengungkapkan tentang kesesatan dalam bentuk yang tidak terorganisasi. Ini juga banyak terdapat di gereja namun yang dibahas ialah kesesatan dalam bentuk terorganisasi yang melibatkan aliran-aliran gereja bersifat heretik. Kita dapat menemukan aliran2 ini yang mulai menyubur dalam gereja awal yang antra lain ialah Gnostik.
Dulu, gereja bisa dengan mudah menyebut yang berbeda sebagai sesat, kalau sekarang sepertinya sult. Walau dalam kenyataan sehari hari, malah sering sekali antar gereja menyebut sesat gereja lainnya.
:whistle:
-
Dulu, gereja bisa dengan mudah menyebut yang berbeda sebagai sesat, kalau sekarang sepertinya sult. Walau dalam kenyataan sehari hari, malah sering sekali antar gereja menyebut sesat gereja lainnya.
:whistle:
Aliran-aliran sesat memang ada.
Ajaran-ajaran mereka aneh2 dong.
Makanya Gereja Rasmi & Arus Utama menyebut kelompok ini Heretik & Bidat.
Ada perbedaan pengertian Heretik & Bidat. Apa itu heretik dan apa itu bidat, siapa yang tahu sila jelaskan disini dong?
-
aku pernah baca ada gereja yang memberkati perkawianan sejenis, apakah gereja ini sesat ?
-
aku pernah baca ada gereja yang memberkati perkawianan sejenis, apakah gereja ini sesat ?
Iya dong. Masa jeruk makan jeruk
Tapi dichek dulu, kebijakan resmi gereja atau hanya kebijakan personal saja.
:dance:
-
aku pernah baca ada gereja yang memberkati perkawianan sejenis, apakah gereja ini sesat ?
Ajaran gereja ini sudah tidak benar.
Sebaiknya dijauhi.
-
aku pernah baca ada gereja yang memberkati perkawianan sejenis, apakah gereja ini sesat ?
"Laki-laki dan perempuan diciptakanNya mereka", begitu tersurat. Artinya, kalo memasangkan baut dengan baut, atau mur dengan mur, itu tidak akan berpasangan alias tidak kodrati alias sesat. Yang pas, memasangkan mur dengan baut yang sama ukuran. Bahkan meski baut dan mur berpasangan, kepada manusia yang secitra dengan Tuhan, yang saudara kandung, kalau dipaksakan untuk dipasangkan, konon akan condong pada penurunan mutu genetis. :drool:
-
"Laki-laki dan perempuan diciptakanNya mereka", begitu tersurat. Artinya, kalo memasangkan baut dengan baut, atau mur dengan mur, itu tidak akan berpasangan alias tidak kodrati alias sesat. Yang pas, memasangkan mur dengan baut yang sama ukuran. Bahkan meski baut dan mur berpasangan, kepada manusia yang secitra dengan Tuhan, yang saudara kandung, kalau dipaksakan untuk dipasangkan, konon akan condong pada penurunan mutu genetis. :drool:
Tetapi bahkan di dunia satwa terdapat juga kecenderungan homoseksual tuh.
Satwa ikut ikut manusia, atau manusia ikut ikut satwa? Atau dasarnya sama?
:shrug:
-
Tetapi bahkan di dunia satwa terdapat juga kecenderungan homoseksual tuh.
Satwa ikut ikut manusia, atau manusia ikut ikut satwa? Atau dasarnya sama?
:shrug:
Ah, yang beneerr...
Menurut pemahaman saya, hewan yang 'menginginkan' hewan berkelamin sama, paling, itu hewan yang sudah cukup waktu lama disendirikan, kemudian dipertemukan dengan hewan yang berjenis kelamin sama. Kalau hewan bebas memilih, dalam arti selalu bersama dengan yang sejenis kelamin dan lain jenis kelamin, si hewan akan tertarik pada hewan yang jenis kelaminnya berbeda. Maka sering terjadi pertarungan hewan yang berjenis kelamin sama untuk memperebutkan hewan jenis kelamin beda.
-
Ah, yang beneerr...
Menurut pemahaman saya, hewan yang 'menginginkan' hewan berkelamin sama, paling, itu hewan yang sudah cukup waktu lama disendirikan, kemudian dipertemukan dengan hewan yang berjenis kelamin sama. Kalau hewan bebas memilih, dalam arti selalu bersama dengan yang sejenis kelamin dan lain jenis kelamin, si hewan akan tertarik pada hewan yang jenis kelaminnya berbeda. Maka sering terjadi pertarungan hewan yang berjenis kelamin sama untuk memperebutkan hewan jenis kelamin beda.
Beneran kok bro, di acara tv pernah juga dimuat.
He he he he he.
-
Beneran kok bro, di acara tv pernah juga dimuat.
He he he he he.
Yah didubia hewan , hal itu adalah jamak.
contohnya pada anjing.,
anjing mempunyai masa birahi pada bulan bulan tertentu , biasanya bulan sapar.
pada masa birahi , anjing anjing jika yang diperihara berjenis sama baik jenis jantan dengan jantan atau betina dengan betina, akan mencoba menaik ikawannya sambil coba memompa (tapi tentu saja tidak akan berhasil karena sejenis
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Yah didubia hewan , hal itu adalah jamak.
contohnya pada anjing.,
anjing mempunyai masa birahi pada bulan bulan tertentu , biasanya bulan sapar.
pada masa birahi , anjing anjing jika yang diperihara berjenis sama baik jenis jantan dengan jantan atau betina dengan betina, akan mencoba menaik ikawannya sambil coba memompa (tapi tentu saja tidak akan berhasil karena sejenis
Tuhan Yesus memberkati
Han
Wk wkwkwkwkwkwkwkwkwk
:rofl:
-
Bisa juga Hanhalim ini membuat pembaca tersenyum simpul. Hebat. Saya terpingkel dengan bulan Sapar. :D :afro:
Tuhan Jesus Kristus memberkati FIKers sekalian.
-
"Laki-laki dan perempuan diciptakanNya mereka", begitu tersurat. Artinya, kalo memasangkan baut dengan baut, atau mur dengan mur, itu tidak akan berpasangan alias tidak kodrati alias sesat. Yang pas, memasangkan mur dengan baut yang sama ukuran. Bahkan meski baut dan mur berpasangan, kepada manusia yang secitra dengan Tuhan, yang saudara kandung, kalau dipaksakan untuk dipasangkan, konon akan condong pada penurunan mutu genetis. :drool:
Om husada....
Ngomongin perkawinan sejenis kok sampai pake icon ngiler gitu sih ??? :D :D
Jangan-jangan...... :lol:
-
Om husada....
Ngomongin perkawinan sejenis kok sampai pake icon ngiler gitu sih ??? :D :D
Jangan-jangan...... :lol:
Tau sama tau sajalah Djo. :drool:
-
Om husada....
Ngomongin perkawinan sejenis kok sampai pake icon ngiler gitu sih ??? :D :D
Jangan-jangan...... :lol:
Hush !1 , sesama jenis engga boleh saling curiga
Tuhanyesus memberkati
Han
-
Tau sama tau sajalah Djo. :drool:
:o :o :o :o :o
-
:o :o :o :o :o
Selingkuh Rohani ni Yeee
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Ajaran gereja ini sudah tidak benar.
Sebaiknya dijauhi.
untung di Indonesia tidak ada mod.. :afro:
"Laki-laki dan perempuan diciptakanNya mereka", begitu tersurat. Artinya, kalo memasangkan baut dengan baut, atau mur dengan mur, itu tidak akan berpasangan alias tidak kodrati alias sesat. Yang pas, memasangkan mur dengan baut yang sama ukuran. Bahkan meski baut dan mur berpasangan, kepada manusia yang secitra dengan Tuhan, yang saudara kandung, kalau dipaksakan untuk dipasangkan, konon akan condong pada penurunan mutu genetis. :drool:
terkadang kelainan sexual itu bawaan lahir si orang tsb juga tidak mau ada kelainan sexual..
salah siapa dong ? :whistle:
-
terkadang kelainan sexual itu bawaan lahir si orang tsb juga tidak mau ada kelainan sexual..
salah siapa dong ? :whistle:
Untuk kemuliaan Allah
Tuhan Yesus memberkati
han
-
banyak sekali aliran sesat sekarang ini, merka menyebut diri mereka kristen tetapi tidak sesuai dgn ajaran kristen..
contohnya saksi dan mormon..
-
banyak sekali aliran sesat sekarang ini, merka menyebut diri mereka kristen tetapi tidak sesuai dgn ajaran kristen..
contohnya saksi dan mormon..
Banyak aliran sesat sekarang ini karena bersumber dari ajaran yang tidak tepat, saksi dan mormon, juga davidian branch, bersumber dari adventism, yang adalah protestanism.
:shrug:
-
Banyak aliran sesat sekarang ini karena bersumber dari ajaran yang tidak tepat, saksi dan mormon, juga davidian branch, bersumber dari adventism, yang adalah protestanism.
:shrug:
aku tidak merasa sebagian dari saksi dan mormon..
-
aku tidak merasa sebagian dari saksi dan mormon..
Siapa yang bilang anda termasuk saksi dan mormon?
Tetapi adalah fakta bahwa sasi/mormon berasal dari adventism.
-
banyak sekali aliran sesat sekarang ini, merka menyebut diri mereka kristen tetapi tidak sesuai dgn ajaran kristen..
contohnya saksi dan mormon..
Yang sesat adalah Domba yang tidak mau dituntun oleh Yesus
Yohanes 9
9:28 Sambil mengejek mereka berkata kepadanya: "Engkau murid orang itu tetapi kami murid-murid Musa.
PADAHAL
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Banyak aliran sesat sekarang ini karena bersumber dari ajaran yang tidak tepat, saksi dan mormon, juga davidian branch, bersumber dari adventism, yang adalah protestanism.
:shrug:
Protestanism berawal dari Catholitism dan berawal dari Judaism.
-
Protestanism berawal dari Catholitism dan berawal dari Judaism.
klo Judaism nya sendiri berasal dari mana ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Protestanism berawal dari Catholitism dan berawal dari Judaism.
Betul sekali, bro.
Tetapi karena di Katolik ada Magisterium, maka kalau ada yang 'nyeleneh' bisa cepat dikembalikan arahnya.
-
ngga ikutan ah
kl yg pro-magisterium katolik pasti akan bkata bgitu
hehehe
so saya ngga ikutan
-
ngga ikutan ah
kl yg pro-magisterium katolik pasti akan bkata bgitu
hehehe
so saya ngga ikutan
Lhaaaaaaaaah koq maah minggir si bro?
:(
-
Lhaaaaaaaaah koq maah minggir si bro?
:(
minggir lagi minggir lagi,
kalo istilah orang bandung sihPundungeun
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Bukan minggir, tp ambil jalur laen
-
Bukan minggir, tp ambil jalur laen
Hati hati, pake jalan alternatif seringkali gak aman.
:whistle:
-
Kalo jalan besar suka kena macet. Jalan tol aja udh pd macet.
-
Kalo jalan besar suka kena macet. Jalan tol aja udh pd macet.
Pake kendaraan umum dong, transjakarta boleh, MRT segera siap.
:afro:
-
Pake kendaraan umum dong, transjakarta boleh, MRT segera siap.
:afro:
Kendaraan umum udah pada naek karena bensin naek,dannpada nge tem lama di mulut mulut gang/jalantikus.
lenkap deh
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kendaraan umum udah pada naek karena bensin naek,dannpada nge tem lama di mulut mulut gang/jalantikus.
lenkap deh
Tuhan Yesus memberkati
Han
ehm,
saya sebagai kloningan member yang sudah ada,
mengusulkan pada saudara-saudara, ada alternatif transportasi lain,
mobil murah produksi dalam negeri,
hemat bbm :
"cintailah produksi dalam negeri, jangan beli produk mobil jepang aje, ye?"
(http://i710.photobucket.com/albums/ww107/f4_rizal/Kocak/Bajaj.gif)
:whistle:
-
ehm,
saya sebagai kloningan member yang sudah ada,
mengusulkan pada saudara-saudara, ada alternatif transportasi lain,
mobil murah produksi dalam negeri,
hemat bbm :
"cintailah produksi dalam negeri, jangan beli produk mobil jepang aje, ye?"
(http://i710.photobucket.com/albums/ww107/f4_rizal/Kocak/Bajaj.gif)
:whistle:
Haduh
kloningan menyebabkan yang asli jadi ikut tersingkirkan (ter banned
mohon maaf buat yang asli,
maksud hati mau membantu malah jagi runyam
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Haduh
kloningan menyebabkan yang asli jadi ikut tersingkirkan (ter banned
mohon maaf buat yang asli,
maksud hati mau membantu malah jagi runyam
Tuhan Yesus memberkati
han
mohon maaf ga ngerti om han, yang asli terban?
registered member pertama ku yang asli gak di ban sampai sekarang,
di forum ini dan juga di forumkristen.com , ga di ban sampai sekarang.
gak salah ya om? tolong diberi pencerahan aku si kloningan ini.
Tuhan Yesus memberkati
-
mohon maaf ga ngerti om han, yang asli terban?
registered member pertama ku yang asli gak di ban sampai sekarang,
di forum ini dan juga di forumkristen.com , ga di ban sampai sekarang.
gak salah ya om? tolong diberi pencerahan aku si kloningan ini.
Tuhan Yesus memberkati
Kalo di forum ini paling paling di semprit aja. kalo kita pake jurus ampuh
tapi kalo di forum ana bakalan di disingkirkan ato di banned tanpa peringatan kalo kita beda paham sama momod , atau kalo momod anggap paham ajaran kita sesat
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kalo di forum ini paling paling di semprit aja. kalo kita pake jurus ampuh
tapi kalo di forum ana bakalan di disingkirkan ato di banned tanpa peringatan kalo kita beda paham sama momod , atau kalo momod anggap paham ajaran kita sesat
Tuhan Yesus memberkati
Han
ooh begitu,om :giggle:
Tuhan Yesus memberkati
-
ooh begitu,om :giggle:
Tuhan Yesus memberkati
emangnya nif habakuk itu kloningan siapa di forum ini ??
dan knapa nif harus mengkloningkan diri kalo engga merasa ter-usir ???
Tuhan yesu memberkati
han
-
emangnya nif habakuk itu kloningan siapa di forum ini ??
dan knapa nif harus mengkloningkan diri kalo engga merasa ter-usir ???
Tuhan yesu memberkati
han
aku senang bikin orang penasaran, om.
kalau ada yang penasaran, aku senang. :dance:
thank you om ya bikin aku senang. :deal: :D
Tuhan Yesus memberkati.
habakuk
-
aku senang bikin orang penasaran, om.
kalau ada yang penasaran, aku senang. :dance:
thank you om ya bikin aku senang. :deal: :D
Tuhan Yesus memberkati.
habakuk
yang Hidden itu kan Habakuk bukan ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kayaknya ini sudah terlalu jauh dari trit awal.
Berhubung trit ini masuk di board Diskusi, mohon semuanya untuk BTT, daripada saya lock atau saya pindahkan ke board obrolan santai.
Setuju?
:)
Salam
-
Kayaknya ini sudah terlalu jauh dari trit awal.
Berhubung trit ini masuk di board Diskusi, mohon semuanya untuk BTT, daripada saya lock atau saya pindahkan ke board obrolan santai.
Setuju?
:)
Salam
OK siap mod, laksanakan
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kayaknya ini sudah terlalu jauh dari trit awal.
Berhubung trit ini masuk di board Diskusi, mohon semuanya untuk BTT, daripada saya lock atau saya pindahkan ke board obrolan santai.
Setuju?
:)
Salam
OK siap mod, laksanakan
Tuhan Yesus memberkati
habakuk