Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Dengan non Kristen => Topic started by: odading on June 26, 2013, 01:09:12 AM
-
Dari cuma berdasarkan pengetahuan cetek Alkitab,
tebakan saya, ada 3 kali kebangkitan :)
- 1. dan kuburan-kuburan terbuka dan banyak orang kudus yang telah meninggal bangkit.
- 2.
- A. dan mereka hidup kembali dan memerintah sebagai raja bersama-sama dengan Kristus untuk masa seribu tahun.
- B. dan mereka yang mati dalam Kristus akan lebih dahulu bangkit
- 3.
- A. dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu
- B. dan mereka yang telah berbuat baik akan keluar dan bangkit untuk hidup yang kekal, tetapi mereka yang telah berbuat jahat akan bangkit untuk dihukum.
Untuk yang kenaikan-nya nanti dulu yah...
mesti ketemu dulu "sepakat"nya pada kebangkitan-nya ... :D.
:)
salam.
-
Dari cuma berdasarkan pengetahuan cetek Alkitab,
tebakan saya, ada 3 kali kebangkitan :)
- 1. dan kuburan-kuburan terbuka dan banyak orang kudus yang telah meninggal bangkit.
- 2.
- A. dan mereka hidup kembali dan memerintah sebagai raja bersama-sama dengan Kristus untuk masa seribu tahun.
- B. dan mereka yang mati dalam Kristus akan lebih dahulu bangkit
- 3.
- A. dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu
- B. dan mereka yang telah berbuat baik akan keluar dan bangkit untuk hidup yang kekal, tetapi mereka yang telah berbuat jahat akan bangkit untuk dihukum.
Untuk yang kenaikan-nya nanti dulu yah...
mesti ketemu dulu "sepakat"nya pada kebangkitan-nya ... :D.
:)
salam.
Realita ato kloter kloter-an ???? (Such or other lagi )
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Realita ato kloter kloter-an ???? (Such or other lagi )
Tuhan Yesus memberkati
han
Terserah Oom ... :).
Kalo Oom berpendapat satu orang individu mengalami berkali2 kebangkitan, boleeeehhh ... dan mohon jelaskan hal ini ke saya,
kalo Oom berpendapat satu orang individu mengalami hanya satu kali kebangkitan (sistim kloter) juga boleh ... dan mohon juga tolong jelaskan ke odading yah Oom .. :D.
:)
salam.
-
Kebangkitan cuman ada 2 kali,
Yaitu kebangkitan pertama dan kebangkitan kedua.
Kebangkitan pertama baru tjadi pd saat Tuhan Yesus datang kembali.
Kebangkitan kedua itu nyang sebelum pengadilan tahta putih.
-
Terserah Oom ... :).
Kalo Oom berpendapat satu orang individu mengalami berkali2 kebangkitan, boleeeehhh ... dan mohon jelaskan hal ini ke saya,
kalo Oom berpendapat satu orang individu mengalami hanya satu kali kebangkitan (sistim kloter) juga boleh ... dan mohon juga tolong jelaskan ke odading yah Oom .. :D.
:)
salam.
kalau secara kloter kloteran kan
orang yangdi kloter kedua bisa langsung brangkatt tanpa harus ikut mengalami kloter pertama
jadi jumlah kloternya tergantung kepada kapasitas angkutan dan jumlah quota orang yang terdaftar
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kebangkitan pertama baru tjadi pd saat Tuhan Yesus datang kembali.
Kebangkitan kedua itu nyang sebelum pengadilan tahta putih.
Terus kebangkitan pada ayat yg dikala jaman Yesus tsb (point no.1) gimana Oom ?
:)
salam.
-
Terus kebangkitan pada ayat yg dikala jaman Yesus tsb (point no.1) gimana Oom ?
:)
salam.
mungkin terpaksa jadi kebangkitan ke setengah atau seperempat he hehe he
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
orang yangdi kloter kedua
Maksud Oom dari kata "kloter kedua" itu yang terdapat di point-3 TS ya ? (yakni dikala menjelang PTP).
orang yang di kloter kedua bisa langsung brangkatt tanpa harus ikut mengalami kloter pertama
artinya/kesimpulannya kan semua orang2 mati yang tidak mengalami kebangkitan pertama PLUS orang2 yang tidak "kesedot" idup2 kan yah Oom ? :D
Nah... menurut Oom...
Oom Han, phooey, siip, soli, momod & mimin, dkk dkk itu percayanya nanti "ngikut" yang mana Oom ?
kloter-1 ato kloter-2 ?
:)
salam.
-
mungkin terpaksa jadi kebangkitan ke setengah atau seperempat he hehe he
wkwkwk... :D.
Ho oh... spt yang odading sempet post di thread Oom ---> kebangkitan ke NOL ... :dance:
anyway,
jadi "release hits"-nya dari ayat2 Alkitab ... apa emang bener Oom ... bisa kita simpulkan ada 3x (3 kloter) rombongan kebangkitan yg terjadi sejak Yesus s/d akhir jaman ?
:)
salam.
-
Kebangkitan cuman ada 2 kali,
Yaitu kebangkitan pertama dan kebangkitan kedua.
Kebangkitan pertama baru tjadi pd saat Tuhan Yesus datang kembali.
Kebangkitan kedua itu nyang sebelum pengadilan tahta putih.
Dulu ada org muslim yg nanya ke saya dan minta bukti historis kejadiannya.
Makanya buka saja topik baru bro
-
wkwkwk... :D.
Ho oh... spt yang odading sempet post di thread Oom ---> kebangkitan ke NOL ... :dance:
anyway,
jadi "release hits"-nya dari ayat2 Alkitab ... apa emang bener Oom ... bisa kita simpulkan ada 3x (3 kloter) rombongan kebangkitan yg terjadi sejak Yesus s/d akhir jaman ?
:)
salam.
di zaman pra Yesus juga ada kebangkitan nya anak yang sudah mati karena sakit kepala engga ada paramex ,lalu di bangkitkan oleh Elissa ?
nah kan tambah satu kloter lagi bukan ??
tapi yang ini karena bukan massal , cuma per orangan mungkin kloternya umroh.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Dulu ada org muslim yg nanya ke saya dan minta bukti historis kejadiannya.
Makanya buka saja topik baru bro
Lah... ini kan topik baru, siip :D
Oh... mungkin maksud siip, buka topik baru - khusus ttg kebangkitan "ke-NOL" itu, ya ?
Supaya saya nggak kentara terlalu cerewetnya buka2 thread baru lagi - gimana kalo siip menjelaskan disini aja point no.1 pada awal thread ?
Makasih siip.
:)
salam.
-
Trus kalau kasus kebangkitan Bro Jesuit kebangkitan kloter keberapa ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Gubraxxxxxx
Untungnya saya ktemu salah satu kutipan dari member kristen (mbs) yg mwakili pandangan saya.
Tp diliat-liat sendiri ya, bentuknya adalah diskusi salah satu member kristen dg bbrp member muslim di forum tetangga.
Maap ya mod...bukan maksud promote forum tetangga.
http://myquran.org/forum/index.php/topic,60038.0/nowap.html
Dibaca aja tanggapan mbs thd ptanyaan rekan-rekan muslim lainnya.
Smoga bs mbantu.
-
Trus kalau kasus kebangkitan Bro Jesuit kebangkitan kloter keberapa ??
HAh ?????
:what: :what: :what: :what: :'o :'o :'o :think1: :think1: :think1: :think1:
-
HAh ?????
:what: :what: :what: :what: :'o :'o :'o :think1: :think1: :think1: :think1:
lihat link ini
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1146.msg43419.html#msg43419
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
lihat link ini
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1146.msg43419.html#msg43419
Tuhan Yesus memberkati
Han
Oalah si Oom... bikin odading "sport jantung" aja deh ... :D.
Tak kirain ada member yang bangkit dari kubur dgn tubuh kemuliaan.
Kalo peristiwa yg seperti dialamin Jesuit, saya percaya kok Oom.
Ada kenalan saya yang juga ngalamin begitu, sudah di peti mati - terus petimati-nya diketok2 oleh ybs, orang2 disekitarnya pada buron & histeris :D.
:)
salam.
-
Oalah si Oom... bikin odading "sport jantung" aja deh ... :D.
Tak kirain ada member yang bangkit dari kubur dgn tubuh kemuliaan.
Kalo peristiwa yg seperti dialamin Jesuit, saya percaya kok Oom.
Ada kenalan saya yang juga ngalamin begitu, sudah di peti mati - terus petimati-nya diketok2 oleh ybs, orang2 disekitarnya pada buron & histeris :D.
:)
salam.
trus kenalan nip oda cerita apa ??
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
trus kenalan nip oda cerita apa ??
Ketemu Buddha Oom ... :D. (dia beragama Buddha).
-
Ketemu Buddha Oom ... :D. (dia beragama Buddha).
Kadang kadang
maaf ya.
oom suka berpikiran kalu orang cerita cerita bertemu Tuhan/diajak ke neraka ato kesurga dan lain sebagainya
oom suka rada sudzon :
orang itu lagi Promosi sesuatu, entah promosi ke tenaran, entah promosi agama, entah promosi Buku karangannya.,atau ada ada saja (lagi mimpi kaleeee )
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Kadang kadang
maaf ya.
oom suka berpikiran kalu orang cerita cerita bertemu Tuhan/diajak ke neraka ato kesurga dan lain sebagainya
oom suka rada sudzon :
orang itu lagi Promosi sesuatu, entah promosi ke tenaran, entah promosi agama, entah promosi Buku karangannya.,atau ada ada saja (lagi mimpi kaleeee )
Dari yang bold, mungkin2 saja Oom.
Tapi kalo pedoman odading ---sekalipun mungkin saja terlintas hal bold tsb di benak--- namun saya nggak mao fokus ke hal tsb Oom...
melainkan cenderung mau lebih fokus ke yang saya percaya ---> dalam "kasus" ini, SAYA PERCAYA ybs memang bener2 telah mati jasmani secara klinis - ketemu Undescribe-able Entity ... dan karena jiwa si mati terpengaruh bagaimana cara kehidupannya sewaktu masih hidup ---> maka ybs menyimpulkan Undescribe-able Entity tsb adalah sosok yang "pernah" dia ketahui semasa hidupnya yg "layak" utk dia simpulkan sebagai sosok Undescribe-able Entity tsb.
:)
salam.
-
oom suka rada sudzon :
orang itu lagi Promosi sesuatu, entah promosi ke tenaran, entah promosi agama, entah promosi Buku karangannya.,atau ada ada saja (lagi mimpi kaleeee )
Oom... sudzon itu apaan sih arti sebenarnya ?
Apa bener kalo saya nge-render artinya kira2 "berprasangka" ?
Kalo memang bener ... (imo) selama suatu cerita tidak akan mempengaruhi kehidupan kita, mending kita hilangin "prasangka" yang nggak berguna itu Oom :D.
Kecuali, ada cerita dari teman dekat : "hey hati2 dengan mr.X yang kamu baru kenal tsb ... dia penipu ulung ... bisa bangkrut luh nanti nggak sadar ditipu dia"
Nah ... secara mr.X ini emang baru kita kenal dan akibatnya memang bisa mempengaruhi kehidupan kita, maka baru deh kita setidaknya boleh "berprasangka" dan menjadi berhati2 thdp mr.X ... hehehe :D.
:)
salam.
-
Dari yang bold, mungkin2 saja Oom.
Tapi kalo pedoman odading ---sekalipun mungkin saja terlintas hal bold tsb di benak--- namun saya nggak mao fokus ke hal tsb Oom...
melainkan cenderung mau lebih fokus ke yang saya percaya ---> dalam "kasus" ini, SAYA PERCAYA ybs memang bener2 telah mati jasmani secara klinis - ketemu Undescribe-able Entity ... dan karena jiwa si mati terpengaruh bagaimana cara kehidupannya sewaktu masih hidup ---> maka ybs menyimpulkan Undescribe-able Entity tsb adalah sosok yang "pernah" dia ketahui semasa hidupnya yg "layak" utk dia simpulkan sebagai sosok Undescribe-able Entity tsb.
:)
salam.
Alkitab PB menganjurkan untuk menguji segala Roh
(ayatnya bro oda cari sendiri di PB om lagi males cari)
kalu engga di uji akibatnya sosok ghaib disangka Tuhan
maka Tuhan jadi dituduh ber ichtiar membunuh Musa
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Oom... sudzon itu apaan sih arti sebenarnya ?
oom sendiri kurang tau , tapi oom dapet ngira ngira bahwa sudzon itu Berprasangka (buruk) terhadap seseorang (jika salah tolong dibenarkan )
pengertian ini didapat oom karena sering mendengar ceramah agama sebelah ato nonton sinetron yang pemain pemainnya diceritakan menganut agama itu.
Apa bener kalo saya nge-render artinya kira2 "berprasangka" ?
Kalo memang bener ... (imo) selama suatu cerita tidak akan mempengaruhi kehidupan kita, mending kita hilangin "prasangka" yang nggak berguna itu Oom :D.
Kecuali, ada cerita dari teman dekat : "hey hati2 dengan mr.X yang kamu baru kenal tsb ... dia penipu ulung ... bisa bangkrut luh nanti nggak sadar ditipu dia"
Nah ... secara mr.X ini emang baru kita kenal dan akibatnya memang bisa mempengaruhi kehidupan kita, maka baru deh kita setidaknya boleh "berprasangka" dan menjadi berhati2 thdp mr.X ... hehehe :D.
:)
salam.
Begini bro oda
Sudzon juga punya sisi positifnya
kalau kita mau di hipnotis tipu sama orang semisal di tepuk pundaknya , maka kalu kita sudzon hipnotisnya engga bakalan berhasil, kecuali kalo kita lagi bener bener stress and galau
"Trus walaupun undesirable effect nya bukan kekita tapi kalo membahayakan "SAUDARAKU" yang lain , maka perlu juga kita bikin Travel Warning
jadi kita harus seperti oranng samaria terhadap sesama
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Alkitab PB menganjurkan untuk menguji segala Roh
(ayatnya bro oda cari sendiri di PB om lagi males cari)
kalu engga di uji akibatnya sosok ghaib disangka Tuhan
maka Tuhan jadi dituduh ber ichtiar membunuh Musa
Dari yang bold, saya ngerunutnya begini Oom :
saya percaya nggak,
bhw Musa ketemu sosok ghaib ?
YA - saya percaya Musa ketemu sosok ghaib.
saya percaya nggak,
ketika Musa bilang bhw sosok ghaib tsb adalah "anu" ?
- Q di benak (prasangka) : apa bener sosok ghaib tsb = "anu" ?
- A dibenak : ach ... mao bener kek, nggak kek ... bukan saya kok yang ngalamin ketemu sosok ghaib ---> prasangka diabaikan
hehehe :D.
:)
salam.
-
Begini bro oda
Sudzon juga punya sisi positifnya
kalau kita mau di hipnotis tipu sama orang semisal di tepuk pundaknya , maka kalu kita sudzon hipnotisnya engga bakalan berhasil, kecuali kalo kita lagi bener bener stress and galau
betul Oom... makanya saya juga kasih ilustrasi "warning" teman ttg mr.X tsb :).
Dan dalam hal ini adalah "prasangka" yang "perlu" apabila memang bisa mempengaruhi kehidupan kita.
"Trus walaupun undesirable effect nya bukan kekita tapi kalo membahayakan "SAUDARAKU" yang lain , maka perlu juga kita bikin Travel Warning
Saya mengerti Oom ... ini ibarat kita berperan sebagai teman yg memberi warning ke odading ttg mr.X tsb.
Namun (imo) kalo ini menyangkut IMAN, susah Oom.
Teman boleh memberi warning ke odading ttg mr.X --- namun kalo kenyataannya odading ternyata malah sudah lebih jauh mengenal mr.X dan lebih percaya ke mr.X ... bukankah "warning" dari teman tsb sangat besar kemungkinannya odading abaikan ?
Taruh kata, teman odading bilang :
hati2... ibumu seorang pelacur dan penipu ulung.
Maka bagi odading tentu itu BUKAN warning Oom ... melainkan judging statement ... dimana apapun itu statement-nya, odading tidak akan pernah percaya bhw saya harus berhati hati thdp ibu saya ... :D.
:)
salam.
-
Dari yang bold, saya ngerunutnya begini Oom :
saya percaya nggak,
bhw Musa ketemu sosok ghaib ?
YA - saya percaya Musa ketemu sosok ghaib.
saya percaya nggak,
ketika Musa bilang bhw sosok ghaib tsb adalah "anu" ?
- Q di benak (prasangka) : apa bener sosok ghaib tsb = "anu" ?
- A dibenak : ach ... mao bener kek, nggak kek ... bukan saya kok yang ngalamin ketemu sosok ghaib ---> prasangka diabaikan
hehehe :D.
:)
salam.
nah kalau yang Apatis seperti si A , entar kalu kebetulan dia ketemu sama sosok ghaib karena dia tidak punya pengetahuan mengernai sosok ghaib , maka dia bakalan manut aja apa yang sosok ghaib bisikan
ntar juga dia bakalan di poligami kalo sosok ghaibnya meminta jatah.
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Hai Oda, kox tumben ga dtanggapi lagi soal yg kuburan dan orang kudus bangkit???
Saya kutip deh jawaban dari salah satu member yg sdg bdiskusi dg teman-teman Muslim...
Dilihat dulu ayatnya :
Mat 27:53
Dan sesudah kebangkitan Yesus, merekapun keluar dari kubur, lalu masuk ke kota kudus dan menampakkan diri kepada banyak orang.
Kota kudus itu dmana?
Mnrt saya, kota kudus itu bukan Yerusalem, bukan juga kota2 di Israel, bukan juga di Pulau Jawa.
Kota kudus itu adl sorga.
Mreka yg dahulu mati sbg orang benar, bangkit dari kubur (scr roh) lalu masuk ke sorga.
Mreka ini pun scr roh mnampakkan diri kpd banyak orang, tentu konteksnya adl orang2 Yahudi yg percaya.
Kubur disana juga bukan kuburan dlm arti harafiah, mlainkan dunia orang mati (alam kubur).
Apakah hal ini akan tercatat dlm sejarah?
Kecil kmungkinannya krn sifatnya hanya penampakan pd orang2 scr sporadis bukan massal.
Inilah salah satu padanan ayat ttg kota kudus :
Why 21:2
Dan aku melihat kota yang kudus, Yerusalem yang baru, turun dari sorga, dari Allah, yang berhias bagaikan pengantin perempuan yang berdandan untuk suaminya.
Kl mnrt saya,
Mreka adl orang2 Kristen (dari bangsa Yahudi).
Mreka mndapat penampakan dari orang-orang benar yg hidup di masa lalu.
Penglihatan adl hal yg rohani tp lumrah di masa awal gereja.
Stefanus, Yohanes, Petrus, Paulus pernah mdapat penglihatan.
Tp tentu saja karna konteksnya rohani, maka penglihatan mreka tidak tcatat dlm sejarah slain di Alkitab.
Masuknya roh orang benar ke kota kudus adl peristiwa rohaniah yg tak kasat mata.
Tentu kurang tepat kita mencari dokumen sejarahnya di google.
Yg bisa dcari di google adl yg jasmaniah, yaitu gempa bumi dan gerhana yg mengiringi kematian Yesus.
Kl diperhatikan dg teliti konteks ayatnya,
Kita mlihat 2 kjadian yg berbeda.
1. Gempa bumi saat kematian Yesus.
Gempa ini mbuat tabir Bait Suci terbelah dua dan kuburan2 terbuka.
Masuk akal krn jaman dulu kuburan Yahudi itu letaknya di bukit batu dan hanya dtutup oleh batu besar saja.
2. Kbangkitan orang benar, masuknya mereka ke kota kudus dan penampakannya scr rohani setelah kebangkitan Yesus.
Jadi itu adl 2 peristiwa dlm kurun waktu berbeda.
Matius menyisipkan kisah penampakan orang benar yg bangkit dlm kisah kematian Yesus, tp Matius dg jelas menuliskan waktu penampakan, yaitu setelah kebangkitan Yesus.
Artinya,
Gempa bumi pd saat kematian Yesus memang membuat kuburan terbuka dan tabir Bait Suci terbelah.
Tp masuknya roh2 orang benar ke sorga (kota kudus) & penampakan orang2 benar yg telah mati baru terjadi setelah kebangkitan Yesus.
Ini sesuai dg kebangkitan Yesus sbg yang sulung.
Sama spt Yesus bangkit namun hanya mnampakkan diri kpd orang2 tertentu,
Dmikian juga roh2 orang benar itu hanya mnampakkan diri pd orang2 tertentu juga.
Saya kutipkan lagi ayatnya :
Mat 27:53
Dan sesudah kebangkitan Yesus, merekapun keluar dari kubur, lalu masuk ke kota kudus dan menampakkan diri kepada banyak orang.
Karna jeda waktunya jelas, maka tidak ada alasan utk menganggap ayat ini sbg pristiwa harafiah spt pnampakan zombi.
Ini adl peristiwa rohaniah bhw roh-roh orang benar bangkit, keluar dari alam kubur (dunia orang mati), masuk kota kudus (sorga) dan menampakkan diri secara rohani (scr supranatural), tentu saja karna mreka sudah terlebih dulu masuk sorga, maka penampakannya bukan dalam wujud mayat hidup.
Saya pikir Matius mencatat peristiwa ini bdsk laporan yg ia terima.
Memang penampakan itu kpd banyak orang,
Sama spt Yesus mnampakkan diri kpd skitar 150 orang, tapi toh hal ini tidak tercatat scr resmi dlm dokumen Romawi maupun Yahudi krn pnampakan ini bsifat rohaniah kpd kalangan tertentu.
-
Hai Oda, kox tumben ga dtanggapi lagi soal yg kuburan dan orang kudus bangkit???
ya ampuuuunn...
sori... sori banget siip ... aku lupa loh :scold: bhw siip ada ngasih link - sehingga belon sempet membacanya ... :D.
Saya kutip deh jawaban dari salah satu member yg sdg bdiskusi dg teman-teman Muslim...
oke... makasih siip ... ini saya lagi menyimak diskusi yg siip lampirkan.
:)
salam.
-
Saya sudah selesai membacanya siip.
Secara general, saya bisa menangkap dan mengerti penjelasan2 tsb.
Thanks siip :afro:.
Namun bukan odading, kalo gak nglanjut dengan "tetapiiiii ...." haahaha :D.
Sama spt Yesus mnampakkan diri kpd skitar 150 orang, tapi toh hal ini tidak tercatat scr resmi dlm dokumen Romawi maupun Yahudi krn pnampakan ini bsifat rohaniah kpd kalangan tertentu
saya nggak ngerti dari yg di bold ... bukankah Yesus tidak dalam wujud Roh ketika bangkit tsb ? melainkan berdaging ? Jadi nggak bisa kan dikatakan bersifat rohaniah ? lebih "pas" kalo di statementkan, bersifat "rahasia" ... hehehe :D.
selain itu,
saya posisikan diri bhw ya saya sependapat, bhw itu bukan kebangkitan tubuh literal ... melainkan "kebangkitan" roh.
Jadi artinya roh2 ini (roh2 sejak AdamHawa s/d Yesus) PLUS roh2 OP Yesus sejak Yesus s/d pra-Mil ... mereka bersama-sama mengalami kebangkitan pertama kan yaaa ? Bener gak siip ? :).
:)
salam.
-
Saya sudah selesai membacanya siip.
Secara general, saya bisa menangkap dan mengerti penjelasan2 tsb.
Thanks siip :afro:.
Namun bukan odading, kalo gak nglanjut dengan "tetapiiiii ...." haahaha :D.
saya nggak ngerti dari yg di bold ... bukankah Yesus tidak dalam wujud Roh ketika bangkit tsb ? melainkan berdaging ? Jadi nggak bisa kan dikatakan bersifat rohaniah ? lebih "pas" kalo di statementkan, bersifat "rahasia" ... hehehe :D.
selain itu,
saya posisikan diri bhw ya saya sependapat, bhw itu bukan kebangkitan tubuh literal ... melainkan "kebangkitan" roh.
Jadi artinya roh2 ini (roh2 sejak AdamHawa s/d Yesus) PLUS roh2 OP Yesus sejak Yesus s/d pra-Mil ... mereka bersama-sama mengalami kebangkitan pertama kan yaaa ? Bener gak siip ? :).
:)
salam.
Bukan 'kebangkitan pertama'.
Kebangkitan pertama itu baru tjadi di akhir jaman sblm masa 1000 taon dan ini tjd dengan tubuh kemuliaan.
Kbangkitan yg dmaksud Matius adl roh orang benar keluar dari alam kubur dan masuk surga.
Kelak pd saat akhir jaman, mreka-mreka ini baru akan beroleh tubuh kemuliaan bareng kita-kita.
-
Namun bukan odading, kalo gak nglanjut dengan "tetapiiiii ...." haahaha :D.
saya nggak ngerti dari yg di bold ... bukankah Yesus tidak dalam wujud Roh ketika bangkit tsb ? melainkan berdaging ? Jadi nggak bisa kan dikatakan bersifat rohaniah ? lebih "pas" kalo di statementkan, bersifat "rahasia" ... hehehe :D.
s
Contoh waktu Fenomena debu emas dan emas emasan
di gereja karismatic tertentu digembar gemborkan sering mendapat fenomena emas
om nyempatin beberapa kali ikut kebaktian disitu (mau melihat keajaiban)
Trus waktu itu ada seorang wanita menjerit (kegirangan ???) katanya giginya berubah jadi gigi emas, orang orang pada berkerumun melihat gigi dia , ada yang bertepuk tangan, ada ang diam saja
karena oom penasaran om ikut melihat gigi dia, tapi oom engga bisa melihat dia bergigi emas yang oom lihat dia malah bergigi hitam (caries )
jadi entah orang orang tersugesti fenomena gigi emas ,
atau karena oom tidak percaya maka tidak melihat gigi emas.
tapi oom yakin benar pada penglihatan oom
demikian juga waktu heboh penampakan maria di cimahi.
orangnlain katanya melihat ,tapi oom tidakl
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Trus waktu itu ada seorang wanita menjerit (kegirangan ???) katanya giginya berubah jadi gigi emas, orang orang pada berkerumun melihat gigi dia , ada yang bertepuk tangan, ada ang diam saja
Penasaran nih, om, gimana cara seseorang tahu secara langsung kalau giginya jadi emas? Terus menerus lihat gigi di cermin?
-
Kbangkitan yg dmaksud Matius adl roh orang benar keluar dari alam kubur dan masuk surga.
Jadi kebangkitan Yesus juga kebangkitan roh / secara rohaniah ya ? seperti penjelasan dari sini :
Sama spt Yesus mnampakkan diri kpd skitar 150 orang, tapi toh hal ini tidak tercatat scr resmi dlm dokumen Romawi maupun Yahudi krn pnampakan ini bsifat rohaniah kpd kalangan tertentu
:)
salam.
-
Yesus mengenakan Tubuh Kemuliaan yg sifatnya rohani.
Walau Tubuh ini bisa mlakukan hal-hal jasmaniah spt makan, minum, ngangkat barang dsb, tp sifatnya tetap rohani.
Misalkan malaikat deh, walau malaikat itu roh, tp malaikat bs mlakukan hal-hal jasmaniah spt mbunuh.
---------
Mksd tulisan si member kristen yg saya quote di atas itu adl utk mbantah tuduhan rekan muslim bhw ada zombi-zombi bkeliaran sputar yerusalem.
Jd dia bilang bhw kebangkitan itu sifatnya rohani, bukan jasad zombi yg dbangkitkan.
Gitu maksudnya.
-
Penasaran nih, om, gimana cara seseorang tahu secara langsung kalau giginya jadi emas? Terus menerus lihat gigi di cermin?
Dianya heboh sendiri (menjerit) maka orang pada berkerumun ke dia
Tuhan Yesus memberkati
han
-
Itu yg si Ande*eas Sam*d*ra ya atau Dork*s Da*d?
-
Itu yg si Ande*eas Sam*d*ra ya atau Dork*s Da*d?
Gab**gan :hug:
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Ya...mreka memang duet
Dulu ada diaken di gereja saya yg ikut ibadah (maklum jajan) mreka kmudian dtumpangin-tangan.
Abis itu tiap hari dia mrasa ngga damai sjahtera dan mrasa spt ada sosok yg ngikutin dia.
Akhirnya dia didoakan sama teman-teman gerejanya utk pelepasan dan pulihlah dia.
Sjak itu gereja tmpt saya dulu bjemaat mwanta-wanti utk mwaspadai aliran RD*B itu.
-
Ya...mreka memang duet
Dulu ada diaken di gereja saya yg ikut ibadah (maklum jajan) mreka kmudian dtumpangin-tangan.
Abis itu tiap hari dia mrasa ngga damai sjahtera dan mrasa spt ada sosok yg ngikutin dia.
Akhirnya dia didoakan sama teman-teman gerejanya utk pelepasan dan pulihlah dia.
Sjak itu gereja tmpt saya dulu bjemaat mwanta-wanti utk mwaspadai aliran RD*B itu.
Oom juga pernah mengikuti jajan disitu dan Roh elektonya di usir
menurut beliau itu Roh electro adalah roh ilmu pengetahuan atau di kenal dengan Roh Ganesha (itu gajah yang jadi logonya ITB)
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Oom juga pernah mengikuti jajan disitu dan Roh elektonya di usir
menurut beliau itu Roh electro adalah roh ilmu pengetahuan atau di kenal dengan Roh Ganesha (itu gajah yang jadi logonya ITB)
Tuhan Yesus memberkati
Han
Terus ilmu elektro yang dikumpulin selama 6 tahun kuliah itu, hilang begitu saja, om?
Kan sayang banget?
:doh:
-
Percaya ga percaya ya...
Dulu kira-kira di awal-awal ptobatan saya, saya pernah baca buku karangan AS tentang barang-barang tumpas.
Abis itu ya hati saya deg-deg-an dan saya langsung entah gimana jd sangat ekstrim.
Mksdnya, saya bisa buang barang-barang yg masuk kategori tumpas, kmudian saya juga mrasa sangat bersalah dan sangat ngga kudus (pokoknya mrasa kurang banyak dah dari sempurna).
Prasaan itu ngikuti saya lama skali sampai akhirnya (saya lupa gimana caranya) saya akhirnya bebas dari itu.
Dulunya saya masih myakini soal barang-barang tumpas sampai saat dimana saya baca soal penginjilan orang mati. Maka dari sejak itu saya tau bhw doktrin mreka sudah tersesat.
Jd note dari saya yg udah ngalami hanya baca bukunya saja, roh yg ada pd AS itu sangat kuat dan sangat ekstrim.
-
Percaya ga percaya ya...
Dulu kira-kira di awal-awal ptobatan saya, saya pernah baca buku karangan AS tentang barang-barang tumpas.
Abis itu ya hati saya deg-deg-an dan saya langsung entah gimana jd sangat ekstrim.
Mksdnya, saya bisa buang barang-barang yg masuk kategori tumpas, kmudian saya juga mrasa sangat bersalah dan sangat ngga kudus (pokoknya mrasa kurang banyak dah dari sempurna).
Prasaan itu ngikuti saya lama skali sampai akhirnya (saya lupa gimana caranya) saya akhirnya bebas dari itu.
Dulunya saya masih myakini soal barang-barang tumpas sampai saat dimana saya baca soal penginjilan orang mati. Maka dari sejak itu saya tau bhw doktrin mreka sudah tersesat.
Jd note dari saya yg udah ngalami hanya baca bukunya saja, roh yg ada pd AS itu sangat kuat dan sangat ekstrim.
Rupanya nipsiip punya juga pengalaman jajan di Amerika serikat itu
emang kita tidak boleh lengah dan menerima semua pengajaran seseorang (siapapun) sekalipun dia itu hamba Tuhan (yang katanya di Urapi)
dan sesuai perintah Tuhan kita harus menguji setiap roh, adalah bermaksud untuk kita juga pakai logika juga buat mencerna ,bukan terima langsung telan saja
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
didalam membahas trit ini dan trit yang sejenis
kita sering tercampur baurantara
1) pengadilan seblon 1000 tahun dengan pengadilan pada ahir masa 1000 tahun
2)pemisahan tempat penantian (hades & pangkuan A) dengan pemisahan domba kambing
3)kebangkitan dengan Tubuh kemuliaan dengan kebangkitan tanpa TK
4) kehidupan surga dengan kehidupan dalam kerajaan 1000 tahun
5) hitungan nyata dengan kloter kloter-an
6)dan lain lain
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Percaya ga percaya ya...
Dulunya saya masih myakini soal barang-barang tumpas sampai saat dimana saya baca soal penginjilan orang mati. Maka dari sejak itu saya tau bhw doktrin mreka sudah tersesat.
kaloo oom malah sebaliknya.
penhinjilan ke orang mati( ke arwahn /rohya bukan ke jazadnya ajaran itu masih bisa oom terima
tapi justru pengajaran tentang barang barang Tumpas yang oom anggap sesat
sebab barang barang seni sekalipun ditumpas (itukan tidak alkitabiah )
Tuhan Yesus memberkati
han