Forim Iman Kristen

Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: hanhalim2 on August 18, 2013, 11:17:29 AM

Title: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 18, 2013, 11:17:29 AM
Ada yang tau mengenai teori kemakmuran    ??
Dasar scripturanya ??
 juga kalo ada yang punya pengalaman ,seputar teori ini  bisa  sharing disini

Tuhan Yesus memberkati


han
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Djo on August 19, 2013, 03:41:30 PM
Teori kemakmuran itu yg seperti apa sih ?
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on August 19, 2013, 03:51:19 PM
Teori kemakmuran itu yg seperti apa sih ?


Hemat pangkal kaya

Sedikit sedikit lama lama menjadi bukit.

Dst....


 :D :whistle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Husada on August 19, 2013, 04:04:44 PM
Kalo Kerja Keras, Berpikir Keras, Bicara Keras tidak termasuk dalam teori kemakmuran?
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on August 19, 2013, 04:06:17 PM
Kalo Kerja Keras, Berpikir Keras, Bicara Keras tidak termasuk dalam teori kemakmuran?

Yang keras keras termasuk hardcore ya?

 :'o :scold:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Husada on August 19, 2013, 04:15:46 PM
Yang keras keras termasuk hardcore ya?
 :'o :scold:
Lhoh, hard itu keras, core itu keras. Jadi, hardcore itu keras-keras? Lebih keras mana dengan minuman?
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on August 19, 2013, 04:18:47 PM
Lhoh, hard itu keras, core itu keras. Jadi, hardcore itu keras-keras? Lebih keras mana dengan minuman?

Weiiiits, nanti si om ngomel lhoh, thread nya di OOTin

:D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 19, 2013, 04:31:09 PM
Teori kemakmuran itu yg seperti apa sih ?

Ayo dong Boss Djo, jelaskan panjang lebar.

Saya mau nanya nih, Teori Kemakmuran berasal dari dalam Gereja yang dimaksud tersebut ataukah julukan dari luar Gereja ?

 :)
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on August 19, 2013, 04:33:19 PM
Mungkin maksudnya si om adalah 'Theology kemakmuran', karena kalau 'teori kemakmuran' sepertinya urusannya ya ahli ekonomi yang bisa menjelaskannya.

:D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Husada on August 19, 2013, 04:36:18 PM
Kalo Theology dekat ke Malkhus, kalo Theori dekat ke Maltus, nggih?
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 19, 2013, 04:43:33 PM
Quote
Teologi Kemakmuran atau Doktrin Kemakmuran (Inggris Prosperity Theology), yang kadang-kadang disebut pula Teologi Sukses, adalah doktrin yang mengajarkan bahwa kemakmuran dan sukses (kaya, berhasil, dan sehat sempurna) adalah tanda-tanda eksternal dari Allah untuk orang-orang yang dikasihinya.[1] Kasih Allah ini diperoleh sebagai sesuatu takdir (predestinasi), atau diberikan sebagai ganjaran untuk doa atau jasa-jasa baik yang dibuat oleh seseorang.[1] Sementara itu, penebusan dosa (yang dalam Kristen dilakukan melalui Yesus Kristus) yang dilakukan Allah bertujuan untuk memberikan berkat kesuksesan dan kesehatan.[1]
Teologi Kemakmuran merupakan salah satu teologi dalam Gerakan Kharismatik, selain ciri lain yang menekankan gerakan roh (setiap orang bisa dipenuhi Roh Kudus dengan tanda-tanda tertentu dalam hidupnya).[2] Teologi kemakmuran adalah ajaran tentang kesempurnaan hidup bagi setiap orang beriman dalam hal ekonomi dan kesehatan.[2] Dalam hal ekonomi, teologinya disebut sebagai "Teologi Sukses," yang bercirikan pada kesuksesan.[2] Teologi ini meyakini bahwa seorang Kristen yang diberkati adalah mereka yang sukses dalam hidupnya.[2]Dalam kesehatan, seseorang yang diberkati Allah selalu sehat dan sempurna hidupnya, tidak ada cacat, mempunyai kemampuan kesembuhan ilahi.[2] Teologi Sukses atau Injil Sukses (Gospel of Success) disebut juga Teologi Anak Raja, dan secara sederhana dapat disebut sebagai ajaran yang menekankan bahwa:
“   Allah kita adalah Allah yang Mahabesar, kaya, penuh berkat dan manusia yang beriman pasti akan mengalami kehidupan yang penuh berkat pula, kaya, sukses dan berkelimpahan.[2]   ”
Selain itu, sering sekali pengajarannya menonjolkan persembahan sebagai wujud investasi kepada Tuhan, kuat dalam persembahan perpuluhan seperti yang terdapat dalam Alkitab Perjanjian Lama: Kitab Maleakhi 3:10.[2]
“   Billa kita tidak memberikan persepuluhan, maka berarti kita mencuri harta Allah dan menipu Tuhan, dan bahkan akan terkena kutuk.[2]   ”
Hal lain, dikatakan oleh Ron L. Jones, adalah Tuhan dipahami lebih mirip mesin ATM di mana kita dapat memperoleh uang sebanyak-banyaknya dari pada Tuhan yang mencintai anak-anak dan memberikan hadiah kepada mereka.[1] Persembahan 10% dari hasil setiap umat dianggap dapat membuka 'pintu surga' untuk menurunkan berkat yang berlimpah.[1] Hal ini didasarkan pada Kitab Perjanjian Lama dalam Maleakhi 3:10. Ayat ini seringkali dirujuk dalam Teologi Kemakmuran guna mengumpulkan persembahan di gereja.[1] Umat yang meyakini pengajaran ini biasanya memberikan persembahannya dengan harapan akan mendapat berkat dari Tuhan lebih lagi.[1]

Dikutip dari http://id.wikipedia.org/wiki/Teologi_kemakmuran


Tapi teologi kemakmuran lho bukan teori kemakmuran

 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 19, 2013, 06:00:05 PM


Terima kasih pada semua temen temen,tua muda besar kecil senior yunior ,hero  nubie momod council danpara  PKL yang udah mau mencicipi dagangan Oom waloupun Salah Dagang  maunya sih jual theologi kemakmuran tapi salah order

nah dimulai oleh nip phooey  yang udah bener arahnya ,kiranya temen temen bisa mulai share

Tuhan Yesus memberkati


han
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 20, 2013, 06:15:41 AM

Terima kasih pada semua temen temen,tua muda besar kecil senior yunior ,hero  nubie momod council danpara  PKL yang udah mau mencicipi dagangan Oom waloupun Salah Dagang  maunya sih jual theologi kemakmuran tapi salah order

nah dimulai oleh nip phooey  yang udah bener arahnya ,kiranya temen temen bisa mulai share

Tuhan Yesus memberkati


han

Bagi saya, kasih Allah yang terutama adalah kasih rohani yaitu mendapatkan karya keselamatan Allah yang ujungnya mendapat hidup kekal bersama Bapa di surga.

Prosperity hanya bagian dari kasih Allah

 :)
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Gavin Tuturuga on August 20, 2013, 07:50:07 AM
Teologi kemakmuran pada dasarnya : orang kaya itu karena dikasihi Allah.
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 20, 2013, 07:57:16 AM
Teologi kemakmuran pada dasarnya : orang kaya itu karena dikasihi Allah.


Hayooo kog enggak sesuai dengan renungan hari ini ?

Quote

Mat 19:23   Yesus berkata kepada murid-murid-Nya: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya sukar sekali bagi seorang kaya untuk masuk ke dalam Kerajaan Sorga.


 :)
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Djo on August 20, 2013, 11:03:58 AM
Ayo dong Boss Djo, jelaskan panjang lebar.

Saya mau nanya nih, Teori Kemakmuran berasal dari dalam Gereja yang dimaksud tersebut ataukah julukan dari luar Gereja ?

 :)
Lho... ? orang nanya kok malah disuruh menjelaskan... ? panjang lebar lagi....  :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 20, 2013, 11:08:46 AM
Lho... ? orang nanya kok malah disuruh menjelaskan... ? panjang lebar lagi....  :D

Iya .. saya enggak teliti

Ternyata Boss Djo juga nanya dipostingan didepan

maap maap

 :giggle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on August 20, 2013, 11:14:20 AM
Mungkin karena ada anggapan sebagai boss, mod Djo penganut theology kemakmuran.
Begitu kali ya?

Syalom
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 20, 2013, 11:53:37 AM
Mungkin karena ada anggapan sebagai boss, mod Djo penganut theology kemakmuran.
Begitu kali ya?

Syalom


Julukannya Boss ya pasti makmur lahhh


 :giggle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Djo on August 20, 2013, 03:21:06 PM
Julukannya Boss ya pasti makmur lahhh
 :giggle:
Hahaha.... saya mengimani dan mengamini saja deh... :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 21, 2013, 06:27:53 AM
Hahaha.... saya mengimani dan mengamini saja deh... :D

meng amini dan meng imani sebagai Penganut teologi kemakmakmuran sungguhkah ??

Tuhan Yesus memberkati

Han 
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 21, 2013, 08:15:05 AM
meng amini dan meng imani sebagai Penganut teologi kemakmakmuran sungguhkah ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

Apakah Om sering jajan rohani di Gereja penganut Teologi Kemakmuran ?


 :giggle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 21, 2013, 08:27:18 AM
Apakah Om sering jajan rohani di Gereja penganut Teologi Kemakmuran ?


 :giggle:
jajan disana pernah juga tapi tidak mempraktekannya soalnya lucu banget kalo melihat cara prakteknya ,


Tuhan Yesus memberkati


han
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 21, 2013, 08:41:27 AM
jajan disana pernah juga tapi tidak mempraktekannya soalnya lucu banget kalo melihat cara prakteknya ,


Tuhan Yesus memberkati


han


Sambil menunggu teman2 dari penganut Teologi Kemakmuran, gimana kalo Om cerita2 dulu terhadap apa yang Om ketahui dari jajan rohani yang dimaksud

 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 21, 2013, 09:07:15 AM

Sambil menunggu teman2 dari penganut Teologi Kemakmuran, gimana kalo Om cerita2 dulu terhadap apa yang Om ketahui dari jajan rohani yang dimaksud

 :D

Kalau oom cerita duluan , nanti temen temen penganut theologi kemakmuran jadi pada malu buat sharing ,

Tuhan yesusmemberkati

han
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Djo on August 21, 2013, 12:00:11 PM
meng amini dan meng imani sebagai Penganut teologi kemakmakmuran sungguhkah ??

Tuhan Yesus memberkati

Han 
Bukan..., tapi makmurnya yg diamini  :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 21, 2013, 12:14:27 PM
Bukan..., tapi makmurnya yg diamini  :D

Kalau boss Djo yang sudah makmur ternyata bukan penganut theologi kemakmuran ,
berarti Bro Djo makmurnya bukan karena memberi perpuluhan ya ??
lalu adakah di FIK penganut Teori kemakmuran ???

Tuhae Jesus memberkati


HanJ
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 21, 2013, 02:46:11 PM
Kalau boss Djo yang sudah makmur ternyata bukan penganut theologi kemakmuran ,
berarti Bro Djo makmurnya bukan karena memberi perpuluhan ya ??
lalu adakah di FIK penganut Teori kemakmuran ???

Tuhae Jesus memberkati


HanJ


Apakah penganut theologi kemakmuran wajib melakukan perpuluhan ?

Sepertinya enggak kog

 :)
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 22, 2013, 06:20:46 AM

Apakah penganut theologi kemakmuran wajib melakukan perpuluhan ?

Sepertinya enggak kog

 :)

penganut theologi kemakmuran meng-imani ayat ayat Perjanjianlama yang sudah tidak berlaku itu, coba aja kalau tidak percaya jajan sekali sekali kesono


Tuhan Yesus memberkati

Han


Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on August 22, 2013, 08:55:39 AM
penganut theologi kemakmuran meng-imani ayat ayat Perjanjianlama yang sudah tidak berlaku itu, coba aja kalau tidak percaya jajan sekali sekali kesono


Tuhan Yesus memberkati

Han


Enggak mau ...
Menunggu info teman2 disini saja


 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: hanhalim2 on August 22, 2013, 09:58:50 AM

Enggak mau ...
Menunggu info teman2 disini saja


 :D

maksud oom supaya apa yang di sharingkan oom , jangan disangka fitnah tapi beneran begitu rasa jajanannnya

lebih lebih kalo disangka menghakimi , setidaknya ada saksi


Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 01:21:18 PM
He he he he, apa kemudian bro siip ingin mendiskusikan apa yang dimaksud dengan theology kemakmuran?

:P

Quote
22 Mendengar itu Yesus berkata kepadanya: "Masih tinggal satu hal lagi yang harus kaulakukan: juallah segala yang kaumiliki dan bagi-bagikanlah itu kepada orang-orang miskin, maka engkau akan beroleh harta di sorga, kemudian datanglah ke mari dan ikutlah Aku."
 23 Ketika orang itu mendengar perkataan itu, ia menjadi amat sedih, sebab ia sangat kaya.  (Luk 18:22-23 ITB)

Ngelanjutin Bro Salt.....   :giggle: :lol:

Sebenarnya kapan kalo orang makmur trus wajib menjual semua hartanya supaya memperoleh harta disorga ?


 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 10, 2014, 01:51:38 PM
Judul thread nya kan 'teori kemakmuran', kalau teori kemakmuran, mungkin berhubungan dengan kesuksesan, dan berurusan dengan bisnis ya.

He he he
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 01:56:46 PM
Quote
22 Mendengar itu Yesus berkata kepadanya: "Masih tinggal satu hal lagi yang harus kaulakukan: juallah segala yang kaumiliki dan bagi-bagikanlah itu kepada orang-orang miskin, maka engkau akan beroleh harta di sorga, kemudian datanglah ke mari dan ikutlah Aku."
 23 Ketika orang itu mendengar perkataan itu, ia menjadi amat sedih, sebab ia sangat kaya.  (Luk 18:22-23 ITB)


Ngelanjutin Bro Salt.....   :giggle: :lol:

Sebenarnya kapan kalo orang makmur trus wajib menjual semua hartanya supaya memperoleh harta disorga ?


 :D

Nambahin lagi....
Ayat Injil Lukas bukan menyatakan himbauan tetapi keharusan (bold )

 :)
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 02:00:37 PM
Ah ngga ah,
Krn orang pasti tau (kalo mau tau) bhw 'teologi kemakmuran' itu ngga benar-benar ada.
Itu hanya sbuah tudingan/julukan yg konotasinya negatip.

Kl 'janji Tuhan tentang kelimpahan dan kekayaan' itu buanyaaaak Brooo.

Yoh 10:10
Pencuri datang hanya untuk mencuri dan membunuh dan membinasakan; Aku datang, supaya mereka mempunyai hidup, dan mempunyainya dalam segala kelimpahan.

Mat 13:12
Karena siapa yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan; tetapi siapa yang tidak mempunyai, apapun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya.

2 Kor 8:9
Karena kamu telah mengenal kasih karunia Tuhan kita Yesus Kristus, bahwa Ia, yang oleh karena kamu menjadi miskin, sekalipun Ia kaya, supaya kamu menjadi kaya oleh karena kemiskinan-Nya.

Ul 8:18
Tetapi haruslah engkau ingat kepada Tuhan, Allahmu, sebab Dialah yang memberikan kepadamu kekuatan untuk memperoleh kekayaan, dengan maksud meneguhkan perjanjian yang diikrarkan-Nya dengan sumpah kepada nenek moyangmu, seperti sekarang ini.

Mzm 112:3
Harta dan kekayaan ada dalam rumahnya, kebajikannya tetap untuk selamanya.

Ams 3:16
Umur panjang ada di tangan kanannya, di tangan kirinya kekayaan dan kehormatan.

Janji Tuhan soal 'miskin' juga ada Bro.
Jd ya tserah.

Setelah kaya .....  jangan lupa harus dijual untuk diberikan ke yang miskin lho .....
Supaya dapat hidup kekal


 :think:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 10, 2014, 02:03:50 PM
Judul thread nya salah, om, teori kemakmuran dibahas dalam bidang ekonomi bisnis, bukan dalam urusan theology.

:D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 02:10:35 PM
Judul thread nya salah, om, teori kemakmuran dibahas dalam bidang ekonomi bisnis, bukan dalam urusan theology.

:D

Ayooo Om Salt bikin thread baru deh...
Nanti biar dijelasin Om Siip

 :afro:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 10, 2014, 02:14:56 PM
Ngga aaah, takut, saya gak berani kurang ajar kepada yang sudah berumur, saya kan masih muda belia.

:D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 02:16:45 PM
Ngga aaah, takut, saya gak berani kurang ajar kepada yang sudah berumur, saya kan masih muda belia.

:D

Yahhh kalo gitu kita bahas disini saja.....
Kalo ditegor Momod baru bikin thread baru


 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: siip on January 10, 2014, 03:03:24 PM
hehehehehehehe
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: siip on January 10, 2014, 03:07:26 PM
Setelah kaya .....  jangan lupa harus dijual untuk diberikan ke yang miskin lho .....
Supaya dapat hidup kekal


 :think:

Brarti kl yg 'ngga kaya' alias 'menengah' ngga perlu mjual dan mbrikan ke yg miskin ya bro?

Btw, kox si Zakheus ngga dsuruh jual smua hartanya ya?
Zakheus kan pemungut cukai. Waktu abis makan malam bsama Tuhan Yesus, dia janji mbrikan sbagian harta ke orang miskin dan mngembalikan 4 kali lipat sgala krugian.

Trus Tuhan Yesus bkata:

Luk 19:9
Kata Yesus kepadanya: "Hari ini telah terjadi keselamatan kepada rumah ini, karena orang inipun anak Abraham.

Knp Tuhan Yesus ngga lanjut bkata:
'Woi Zakheus, masa cuman sbagian toh? Ayo skalian semua harta djual biar kamu selamat!'
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 03:16:40 PM
Brarti kl yg 'ngga kaya' alias 'menengah' ngga perlu mjual dan mbrikan ke yg miskin ya bro?

Btw, kox si Zakheus ngga dsuruh jual smua hartanya ya?
Zakheus kan pemungut cukai. Waktu abis makan malam bsama Tuhan Yesus, dia janji mbrikan sbagian harta ke orang miskin dan mngembalikan 4 kali lipat sgala krugian.

Trus Tuhan Yesus bkata:

Luk 19:9
Kata Yesus kepadanya: "Hari ini telah terjadi keselamatan kepada rumah ini, karena orang inipun anak Abraham.

Knp Tuhan Yesus ngga lanjut bkata:
'Woi Zakheus, masa cuman sbagian toh? Ayo skalian semua harta djual biar kamu selamat!'

Ampunn Om ...
Saya kan nanya bukan mencobai   :giggle:
Biasanya si Om Salt yang suka mencobai   :whistle:


Keliatannya beda kondisi ...
Kalo Zakheus, dia humble karena itu lgs disampaikan "Hari ini telah terjadi keselamatan kepada rumah ini"

Kalo yang sebelumnya, orang muda yang kaya itu sombong.
Ia merasa telah melakukan segalanya untuk Tuhan.
Karena itu yang tinggi hati direndahkan.

Bener ga pemikiran saya diatas Bro  :think:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 10, 2014, 03:25:00 PM
Seandainya si Zakheus ngga sempat jadi kaya (dengan mengutip cukai), tentunya Zakheus gak bisa memberikan sebagian kekayaannya ya. Benar gitu gak sih?
He he he he

Syalom
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 03:27:33 PM
Seandainya si Zakheus ngga sempat jadi kaya (dengan mengutip cukai), tentunya Zakheus gak bisa memberikan sebagian kekayaannya ya. Benar gitu gak sih?
He he he he

Syalom

Enggak mesti juga lho.
Pungutan cukai kan juga harus disetor ke penguasa Romawi.

Bisa jadi dia kaya karena jabatannya tinggi (kepala pemungut cukai).

 :whistle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 10, 2014, 03:30:17 PM
Enggak mesti juga lho.
Pungutan cukai kan juga harus disetor ke penguasa Romawi.

Bisa jadi dia kaya karena jabatannya tinggi (kepala pemungut cukai).

 :whistle:

Kaya karena memeras juga termasuk diijinkan? Yang penting kaya?

 :P
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 03:31:00 PM
Kaya karena memeras juga termasuk diijinkan? Yang penting kaya?

 :P

Lho kog bisa dikatakan memeras Om ?

 :'o
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 10, 2014, 03:35:18 PM
Lho kog bisa dikatakan memeras Om ?

 :'o

Lhoh, ini soal si Zakheus kan?

Luk 19:8    Tetapi Zakheus berdiri dan berkata kepada Tuhan: "Tuhan, setengah dari milikku akan kuberikan kepada orang miskin dan sekiranya ada sesuatu yang kuperas dari seseorang akan kukembalikan empat kali lipat."

 :whistle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 03:38:55 PM
Lhoh, ini soal si Zakheus kan?

Luk 19:8    Tetapi Zakheus berdiri dan berkata kepada Tuhan: "Tuhan, setengah dari milikku akan kuberikan kepada orang miskin dan sekiranya ada sesuatu yang kuperas dari seseorang akan kukembalikan empat kali lipat."

 :whistle:

sekiranya = kalo ada ....

tapi jabatan pemungut cukai sendiri kan jabatan resmi pemerintahan.
pemungut cukai dibenci karena mereka dianggap bekerja sama dengan penjajah, mengkhianati bangsa sendiri

 :)
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 10, 2014, 03:47:09 PM
Namanya manusia itu benci kalau disuruh berpisah dengan uang miliknya, om.
Pemungut cukai tidak perlu orang asing, bahkan bangsa sendiripun, tidak ada yang senang dengan petugas pajak bangsa sendiri, apalagi kalau pengusaha seperti salah satu konglomerat surabaya yang kebetulan member sini. Masih ditambah lagi kalau si petugas pajak memungut melebihi yang seharusnya.

:D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 10, 2014, 04:18:22 PM
Namanya manusia itu benci kalau disuruh berpisah dengan uang miliknya, om.
Pemungut cukai tidak perlu orang asing, bahkan bangsa sendiripun, tidak ada yang senang dengan petugas pajak bangsa sendiri, apalagi kalau pengusaha seperti salah satu konglomerat surabaya yang kebetulan member sini. Masih ditambah lagi kalau si petugas pajak memungut melebihi yang seharusnya.

:D


 :m09:  .....................  waduhhhh kaburrrr
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: siip on January 10, 2014, 05:21:38 PM
@phooey,
Betul pendapat bro.
Kl sso sombong krn mrasa sudah bisa mlakukan smua printah Tuhan, maka Tuhan akan 'hakimi' dia dg perintah lain yg lebih berat.
Yg sombong pasti direndahkan.
Makanya konteks utk 'mjual semua milik dan mbrikan pd org miskin' itu ucapan utk mcobai org kaya itu, krn Tuhan tau dia pasti ngga akan sanggup mlakukannya.

Kl si Zakheus itu sadar dirinya siapa di hadapan Tuhan. Makanya 1/2 kekayaan dserahkan pun Tuhan sudah sangat puas.

Stelah pncurahan Roh Kudus, orang-orang bahkan dg sukarela hati mnyerahkan barang utk dijual dan dbagikan kpd sesama jemaat.
Jd smuanya krelaan hati.
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 11, 2014, 06:15:20 AM
@phooey,
Betul pendapat bro.
Kl sso sombong krn mrasa sudah bisa mlakukan smua printah Tuhan, maka Tuhan akan 'hakimi' dia dg perintah lain yg lebih berat.
Yg sombong pasti direndahkan.
Makanya konteks utk 'mjual semua milik dan mbrikan pd org miskin' itu ucapan utk mcobai org kaya itu, krn Tuhan tau dia pasti ngga akan sanggup mlakukannya.

Kl si Zakheus itu sadar dirinya siapa di hadapan Tuhan. Makanya 1/2 kekayaan dserahkan pun Tuhan sudah sangat puas.

Stelah pncurahan Roh Kudus, orang-orang bahkan dg sukarela hati mnyerahkan barang utk dijual dan dbagikan kpd sesama jemaat.
Jd smuanya krelaan hati.

Sangat setuju Bro Siipp...
Nunggu Bro Salt ... siapa tau ada pendapat lain........   :whistle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 11, 2014, 01:44:45 PM
Luk 21:2   Ia melihat juga seorang janda miskin memasukkan dua peser ke dalam peti itu. 
Luk 21:3   Lalu Ia berkata: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya janda miskin ini memberi lebih banyak dari pada semua orang itu. 


Betul, yang dilihat adalah kerelaan seseorang dalam memberi. Dan itu tidak tergantung nominalnya. Dan kalau kita jujur, maka tidak mungkin orang kaya 'berani' memberi dengan prosentasi sebesar orang miskin.

He he he he.

Syalom
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: ond32lumut on January 11, 2014, 03:02:41 PM
Luk 21:2   Ia melihat juga seorang janda miskin memasukkan dua peser ke dalam peti itu. 
Luk 21:3   Lalu Ia berkata: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya janda miskin ini memberi lebih banyak dari pada semua orang itu. 


Betul, yang dilihat adalah kerelaan seseorang dalam memberi. Dan itu tidak tergantung nominalnya. Dan kalau kita jujur, maka tidak mungkin orang kaya 'berani' memberi dengan prosentasi sebesar orang miskin.

He he he he.

Syalom
setuju saya bro... kalau dalam hal itu, orang kaya susah menandingi orang miskin..
maka dari itu, ada onta masuk lubang jarum katanya.. :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 11, 2014, 03:05:54 PM
setuju saya bro... kalau dalam hal itu, orang kaya susah menandingi orang miskin..
maka dari itu, ada onta masuk lubang jarum katanya.. :D

Mungkin itu pula sebabnya terdapat kaul hidup miskin pada romo Katolik, ya?

Syalom
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: ond32lumut on January 11, 2014, 03:24:16 PM
Mungkin itu pula sebabnya terdapat kaul hidup miskin pada romo Katolik, ya?

Syalom
kalau menurut saya itu jelass! karena, yang mendua itu pasti hasilnya tidak optimal... duniawi dan surgawi...
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 11, 2014, 03:33:12 PM
kalau menurut saya itu jelass! karena, yang mendua itu pasti hasilnya tidak optimal... duniawi dan surgawi...

Betul mod, ada beda yang sangat gamblang antara harta dunia dan harta sorgawi.
Dan biasanya, antara jalan dunia dan jalan sorgawi itu berbeda, begitu pula arah yang dituju atau sosok yang disembah. Pemuja penguasa dunia pastilah berbeda dengan pemuja Bapa sorgawi.

Memang, harus diakui, selama hidup di dunia, materi tetap dibutuhkan untuk bisa hidup. Celakanya, kebutuhan sangat mudah beralih rupa menjadi keinginan. Dan kalau sudah keinginan, maka urusannya menjadi repot.

Syalom
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: ond32lumut on January 11, 2014, 03:47:26 PM
Betul mod, ada beda yang sangat gamblang antara harta dunia dan harta sorgawi.
Dan biasanya, antara jalan dunia dan jalan sorgawi itu berbeda, begitu pula arah yang dituju atau sosok yang disembah. Pemuja penguasa dunia pastilah berbeda dengan pemuja Bapa sorgawi.

Memang, harus diakui, selama hidup di dunia, materi tetap dibutuhkan untuk bisa hidup. Celakanya, kebutuhan sangat mudah beralih rupa menjadi keinginan. Dan kalau sudah keinginan, maka urusannya menjadi repot.

Syalom
maka dari itu katanya kalau ada dua tuan, maka akan membenci yang satu dan mencintai yang lain... walaupun tidak membenci, tapi prioritasnya pasti akan "ter adukan" harta apa surga? emm.....  :think:  :think1: saya atau saja!  :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 12, 2014, 06:10:36 AM
Betul mod, ada beda yang sangat gamblang antara harta dunia dan harta sorgawi.
Dan biasanya, antara jalan dunia dan jalan sorgawi itu berbeda, begitu pula arah yang dituju atau sosok yang disembah. Pemuja penguasa dunia pastilah berbeda dengan pemuja Bapa sorgawi.

Memang, harus diakui, selama hidup di dunia, materi tetap dibutuhkan untuk bisa hidup. Celakanya, kebutuhan sangat mudah beralih rupa menjadi keinginan. Dan kalau sudah keinginan, maka urusannya menjadi repot.

Syalom

maka dari itu katanya kalau ada dua tuan, maka akan membenci yang satu dan mencintai yang lain... walaupun tidak membenci, tapi prioritasnya pasti akan "ter adukan" harta apa surga? emm.....  :think:  :think1: saya atau saja!  :D

Tetapi bukan berarti ga boleh kaya toh ?
Yang penting cinta Absolutnya ke Surga.

Kalo sama harta ... cintanya relatif saja

 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 12, 2014, 01:38:19 PM
Tetap tidak bisa dibenarkan kalau cinta pada kekayaan, om. Kalaupun terpaksa kaya, itu harus digunakan untuk kemuliaan Tuhan saja. Bukan unt beli Mobil sport mewah ya.

:D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 13, 2014, 06:45:34 AM
Tetap tidak bisa dibenarkan kalau cinta pada kekayaan, om. Kalaupun terpaksa kaya, itu harus digunakan untuk kemuliaan Tuhan saja. Bukan unt beli Mobil sport mewah ya.

:D

Maksudnya harus benci kekayaan gitu ya Om Salt   :P
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 06:47:27 AM
Maksudnya harus benci kekayaan gitu ya Om Salt   :P

Jangan benci om, kalau benci mudah berubah jadi cinta lhoh.
Tetapi manfaatkan kekayaan untuk sesama, misalnya dibagikan kepada saya, gitu kira kira

 :D :whistle: :drool:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 13, 2014, 06:49:54 AM
Jangan benci om, kalau benci mudah berubah jadi cinta lhoh.
Tetapi manfaatkan kekayaan untuk sesama, misalnya dibagikan kepada saya, gitu kira kira

 :D :whistle: :drool:

Berarti boleh menggunakan teori kemakmuran, yang penting dimanfaatkan untuk sesama.
Persentase brapa Om ?

2% asal rela atau 10% ikuti perpuluhan tapi ga rela

 :giggle: :lol:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 06:54:42 AM
Berarti boleh menggunakan teori kemakmuran, yang penting dimanfaatkan untuk sesama.
Persentase brapa Om ?

2% asal rela atau 10% ikuti perpuluhan tapi ga rela

 :giggle: :lol:

Semakin bayak semakin bagus, om, apalagi kalau seluruhnya, itu menunjukan kerelaan seperti jaman para rasul dulu.

 :nod: :whistle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: siip on January 13, 2014, 08:52:05 AM
Mungkin itu pula sebabnya terdapat kaul hidup miskin pada romo Katolik, ya?

Syalom

Kl jemaatnya bagaimana Bro?
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 08:56:49 AM
Kl jemaatnya bagaimana Bro?

Jemaatnya kan gak ikut berkaul, om.

 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 13, 2014, 09:24:05 AM
Jemaatnya kan gak ikut berkaul, om.

 :D

Berarti boleh kaya asal memanfaatkan kekayaan nya ke sesama....

Semoga konglomerat Salt mencamkan hal tsb diatas....

 :whistle:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 09:27:34 AM
Berarti boleh kaya asal memanfaatkan kekayaan nya ke sesama....

Semoga konglomerat Salt mencamkan hal tsb diatas....

 :whistle:

Salt masih butuh konglomerat Surabaya untuk sekedar bisa ikut menikmati steak, om.

 :(
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: siip on January 13, 2014, 09:44:10 AM
Jemaatnya kan gak ikut berkaul, om.

 :D

Jd imam GKR ber-kaul miskin sdgkn jemaatnya boleh kaya ya Bro?
Kl ada jemaat GKR yg kaya, mnrt Bro bgmn kualitas kerohaniannya dbandingkan jemaat GKR yg miskin?
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 09:52:14 AM
Jd imam GKR ber-kaul miskin sdgkn jemaatnya boleh kaya ya Bro?
Kl ada jemaat GKR yg kaya, mnrt Bro bgmn kualitas kerohaniannya dbandingkan jemaat GKR yg miskin?

Sepertinya yang kaya lebih mengandalkan materi, sementara yang miskin lebih mengandalkan iman, om. He he he he

 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 13, 2014, 10:29:21 AM
Sepertinya yang kaya lebih mengandalkan materi, sementara yang miskin lebih mengandalkan iman, om. He he he he

 :D

waddduhhh kembali lagi ke onta masuk lobang jarum


 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 10:31:53 AM
waddduhhh kembali lagi ke onta masuk lobang jarum


 :D


Dalam banyak hal memang seperti itu kejadiannya sih om.
Bahkan secara literal, orang kaya pastilah lebih gemuk dibanding orang miskin.
Barang barang yang dibawa saat berpergianpun pastilah lebih banyak pula.
Maka tak heran pastilah lebih sulit masuk ke pintu yang sempit.

 :P
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 13, 2014, 10:42:17 AM

Dalam banyak hal memang seperti itu kejadiannya sih om.
Bahkan secara literal, orang kaya pastilah lebih gemuk dibanding orang miskin.
Barang barang yang dibawa saat berpergianpun pastilah lebih banyak pula.
Maka tak heran pastilah lebih sulit masuk ke pintu yang sempit.

 :P

Enggak apa2 kalo kaya...
Asal cinta absolutnya ke Tuhan. Cinta ke uang nya relatif.

Sebagai misal :
Ada konglomerat namanya Salt ....
Suatu saat ia menjumpai seseorang yang tidak dikenal yang sakit parah, harus cangkok ginjal, hati, paru2, limpa, otak dst.
Maka dengan serta merta ia menjual kebun cengkeh nya seluas 100 ha untuk biaya pengobatan orang tersebut.
Karena dengan dilakukannya hal tersebut, maka nama Tuhan dipermuliakan...   :afro:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 10:59:09 AM
Enggak apa2 kalo kaya...
Asal cinta absolutnya ke Tuhan. Cinta ke uang nya relatif.

Sebagai misal :
Ada konglomerat namanya Salt ....
Suatu saat ia menjumpai seseorang yang tidak dikenal yang sakit parah, harus cangkok ginjal, hati, paru2, limpa, otak dst.
Maka dengan serta merta ia menjual kebun cengkeh nya seluas 100 ha untuk biaya pengobatan orang tersebut.
Karena dengan dilakukannya hal tersebut, maka nama Tuhan dipermuliakan...   :afro:


Naaaah, biasanya, orang yang 'terlanjur' kaya, sudah terlanjur suka dengan gaya hidupya om. Contoh adalah om Phooey, yang terbiasa berpergian dengan mobil mewah bikinan Jerman, maka otomatis om Phooey takut kalau harus 'turun kelas' jadi naik mobil kelas niaga bikinan Jepang, apalagi kalau harus naik kendaraan umum. Maka, oom Phooey 'takut' serta 'khawatir' kalau dengan memberikan uang puluhan juta untuk mengobati orang lain akan berakibat oom Phooey harus turun kelas.

Sementara orang miskin model salt, yang sudah terbiasa naik busway, rela memberikan 5 ribu dari uangnya yang cuma 20 ribu, karena toh cuma berkurang 'satu potong tahu' untuk makan siang nanti. Dalam hal ini adalah 25% dari kkayaannya lhoh om. Sementara untuk konglomerat Phooey dengan kekayaannya yang 200 miliar, sepertinya tidak akan berani memberikan 50 miliar untuk orang yang butuh.

Kira kira seperti itu perbandingannya, om. Itulah mengapa orang kaya lebih susah masuk lubang jarum, selain karena memang lebih gemuk tentunya.

:P
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: siip on January 13, 2014, 11:18:00 AM
asal jangan stiap liat orang kaya lalu 'dihakimi' dg:
'Lha ini dia orang kaya pasti kurang rohani ini'
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 13, 2014, 11:59:56 AM

Naaaah, biasanya, orang yang 'terlanjur' kaya, sudah terlanjur suka dengan gaya hidupya om. Contoh adalah om Phooey, yang terbiasa berpergian dengan mobil mewah bikinan Jerman, maka otomatis om Phooey takut kalau harus 'turun kelas' jadi naik mobil kelas niaga bikinan Jepang, apalagi kalau harus naik kendaraan umum. Maka, oom Phooey 'takut' serta 'khawatir' kalau dengan memberikan uang puluhan juta untuk mengobati orang lain akan berakibat oom Phooey harus turun kelas.

Sementara orang miskin model salt, yang sudah terbiasa naik busway, rela memberikan 5 ribu dari uangnya yang cuma 20 ribu, karena toh cuma berkurang 'satu potong tahu' untuk makan siang nanti. Dalam hal ini adalah 25% dari kkayaannya lhoh om. Sementara untuk konglomerat Phooey dengan kekayaannya yang 200 miliar, sepertinya tidak akan berani memberikan 50 miliar untuk orang yang butuh.

Kira kira seperti itu perbandingannya, om. Itulah mengapa orang kaya lebih susah masuk lubang jarum, selain karena memang lebih gemuk tentunya.

:P

Waduhhh .... kalo seruwet contoh diatas, mending perpuluhan saja deh.....   :P


asal jangan stiap liat orang kaya lalu 'dihakimi' dg:
'Lha ini dia orang kaya pasti kurang rohani ini'

Bukan saya lho Om Siip

 :D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 12:04:40 PM
Quote
Bukan saya lho Om Siip

Maksudnya, sesama orang kaya dilarang saling mendahului, eeehhh...., menghakimi.
Begichuuu ????

:D
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 13, 2014, 12:12:36 PM
Maksudnya, sesama orang kaya dilarang saling mendahului, eeehhh...., menghakimi.
Begichuuu ????

:D

Maksud saya ... saya enggak menghakimi Konglomerat Salt   :swt:
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: salt on January 13, 2014, 12:30:30 PM
Maksud saya ... saya enggak menghakimi Konglomerat Salt   :swt:

Kebetulan saya bukan orang kaya, maka saya 'boleh' menghakimi orang orang kaya seperti oom Phooey.

 :P
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Phooey on January 14, 2014, 06:06:56 AM
Kebetulan saya bukan orang kaya, maka saya 'boleh' menghakimi orang orang kaya seperti oom Phooey.

 :P

Apakah dengan menjadi kaya, maka berdampak dihakimi....

 :P
Title: Re: Teori kemakmuran
Post by: Gavin Tuturuga on January 14, 2014, 06:52:22 AM
Teori kemakmuran itu ibarat men-dukun-kan Tuhan yah..?

Tapi kan di Alkitab udah dibilang kalau it is okay untuk berharap/meminta kepada Tuhan..

gitu ngga ya ??