Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Dengan non Kristen => Topic started by: natvanlee on August 06, 2012, 09:54:11 AM
-
BENARKAH INJIL MENUBUATKAN MUHAMMAD? :what:
Umat islam (muslim) dengan angkuhnya menuduh bahwa kitab orang Kristen (Alkitab) telah dipalsukan atau diubah-ubah, dan sudah tidak asli lagi. Namun di lain pihak justru mereka masih mengais-ngais ayat-ayat Alkitab –yang dikatakan sebagai kitab palsu itu— untuk mendongkrak status kenabian Muhammad.
Ini dengan jelas membuktikan bahwa muslim tidak pede dengan status nabi bagi Muhammad, sehingga masih perlu dicarikan pembenarannya, bahkan bila perlu dari Kitab yg sudah dipalsukan sekalipun. Sungguh ironis.
BENARKAH MUHAMMAD DINUBUATKAN DALAM INJIL?
“Semuanya itu kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama kamu; tetapi PENGHIBUR, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus Bapa dalam namaKu (Yunani: “Ho De PARAKLETOS, To Pneuma To Hagion, Ho Pempsei Ho Pater En To Onomati Mou”), Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan segala sesuatu yang telah Kukatakan kepadamu.” - (Yohanes 14:26)
I
njil Yohanes 14:26 tersebut di atas sering dan bahkan selalu dicomot oleh para islamer untuk mengatakan (dan mengesahkan) bahwa Injil-pun menubuatkan tentang kedatangan Muhammad. Mereka menunjuk kata “Feriqlytus” (maksudnya adalah kata Yunani: Parakletos atau Parakleton), padahal sebenarnya nubuat (sasmita) yang ditunjuk tersebut konteksnya lain sama sekali, sehingga penafsiran tersebut terasa sangat menggelikan. Bahkan secara amat tegas dalam bagian itu telah diterangkan siapa yang dijanjikan, sekaligus membuktikan bahwa paragraf pasal-pasal Injil itu tidak menunjuk sama sekali akan hadirnya sosok atau person nabi, atau bahkan, MANUSIA manapun juga.
Sekali lagi ayo kita simak dengan cermat Yoh.14:26 tersebut;
“Semuanya itu kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama kamu; tetapi PENGHIBUR, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus Bapa dalam namaKu (Yunani: “Ho De PARAKLETOS, To Pneuma To Hagion, Ho Pempsei Ho Pater En To Onomati Mou”),...” dst.
Lalu apa kaitannya dengan nama Muhammad? Di dalam bahasa Arab, perkataan “Muhammad” mempunyai akar kata yang sama dengan nama “Ahmad”, artinya adalah Terpuji. Para juru tafsir islam lalu menghubungkan dengan menuliskan kata-kata itu dalam huruf Arab “Frqlyts”, lalu dibacanya “Feriqlytus”, yang artinya hampir sama dengan “Ahmad” atau “Muhammad” dalam bahasa Arab.
Dalam Quran surat As-Shaff 61:6 disebutkan bahwa kedatangan Yesus antara lain untuk memberikan kabar gembira dengan datangnya rasul sesudahnya, namanya Ahmad (Arab: “Wa mubasysyran birasulin ya’timin ba’dismuhu Ahmad”). Ayat ini berasal dari periode Madinah, tak diragukan nabi islam memahaminya sebagai berita kedatangannya sendiri. Namun dalam sepanjang Quran selanjutnya, nubuat atau “ramalan” tersebut tak pernah direnungkan lagi.
Barulah pada abad ke-8 Masehi, melalui tulisan Ibnu Ishaq, Sirat An-Naby (yang disusun kembali oleh Ibnu Hisyam, ed. Muh. Muhly Ad-Din Abdul Hamid, Cairo: ‘Ali Subaih, 1963), mulai dihubung-hubungkan nama Muhammad dengan istilah Yunani “Parakletos” dari Injil Yohanes. Ibnu Ishaq mengutip Injil Yohanes dalam bahasa Aram, dimana “Parakletos” dialih-istilahkan sebagai: “Munhammana”, yang menurutnya menunjuk pada Muhammad (Olaf Schumann, 1978:243; Bdk. Husein Abubakar dan Abubakar Basjmeleh, 1970).
L. Maracci, seorang orientalis asal Italiayang hidup pada abad ke-17, adalah orang pertama yang mengemukakan pendapat bahwa istilah “ahmad” dalam Quran tersebut, merupakan akibat pembacaan yang salah dari istilah Yunani “Parakletos”. Tetapi sebelum Maracci, pendapat ini tidak pernah dikemukakan baik oleh para muslimer sendiri, maupun oleh para orientalis di Barat.
Demikian pula dengan Injil Barnabas yang telah dibuktikan berasal dari abad ke-16, tidak menggunakan istilah “ahmad” tetapi dengan tegas menyebut “Muhammad” apabila ia menyinggung tentang “nubuat” Yesus akan kedatangannya. Karena itu, dugaan ulama besar Rasyid Ridha yang ngotot bahwa Yoh.14:26 merupakan nubuat Yesus tentang kedatangan Muhammad, terbukti ngawur dan dangkal. Untuk lebih jelasnya, dapat diikuti argumentasi di bawah ini:
(i) Berbeda dengan bahasa Arab (dan Ibrani) maka bahasa Yunani jelas mempunyai huruf-huruf hidup (vokal). Karena itu kata “parakletos” tidak boleh seenak-udel sendiri dituliskan dengan huruf-huruf matinya saja (apalagi dalam model penulisan Arabic: “frqlyts”, dibaca: “feryqlitus” yang artinya mirip dengan “ahmad”.
(ii) Istilah “Parakletos” sendiri artinya jelas dan pasti, yaitu: Penghibur, Penolong atau Perantara. Pengertian tersebut, tampak dalam penggunaan akar kata itu dalam bentuk-bentuk lain, umpamanya: paraklesis, parakleseos. Artinya, penghiburan atau anjuran. Juga, parakaleo yang berarti (memohon, berseru) untuk ditolong, dihiburkan (D.F. Walker, 1986:9-A, 38).
(iii) Istilah Yunani yang berarti “terpuji” tepatnya adalah “Eulogetos”, bukan Parakletos. Salah satu ayat Perjanjian Baru mencontohkan pemakaian kedua istilah, umpamanya 2 Korintus 1:3 yang berbunyi: “Terpujilah Allah (Yunani: EULOGETOS HO THEOS), Bapa Tuhan kita Yesus Kristus, Bapa yang penuh belas kasihan dan Allah sumber segala penghiburan (Yunani: THEOS PASES PARAKLESEOS).
(iv) Mengenai istilah Aram “Munhammana” diartikan Muhammad, dapat dijawab sambil lalu saja: seperti berlaku pada seluruh bahasa di dunia, kemiripan bunyi dalam bahasa yang berbeda tidak harus sama pula artinya, bahkan meskipun dalam bahasa yang serumpun. Apalagi seluruh pasal yang memuat nubuat itu, telah menjelaskan siapa Parakletos, yaitu: Roh Kudus (Yunani: TO PNEUMA TO HAGION, 14:26) atau Roh Kebenaran (Yunani: TO PNEUMA TES ALETHEIAS, 15:26, 16:13).
Jelaslah bahwa Yesus tidak pernah berbicara mengenai akan datangnya seorang manusia siapa pun juga dan dari manapun juga, sebagai nabi penggantinya di masa datang. Injil Yohanes telah menegaskan sifat Roh Ilahi tersebut, ia keluar dari Allah (15:26) dan tidak kasat mata (14:17). Bagaimanapun, seluruh pasal nubuat itu menghalangi penggenapannya dalam diri wadag manusia ragawi, kecuali bila Muhammad itu adalah siluman yang tak kasat mata!
(v) Ibnu Ishaq sendiri, ketika mengutip terjemahan “Parakletos” dalam bahasa Aram, sama sekali tak menyinggung hubungannya dengan surat As-Shaff 61:6. Dapat disimpulkan bahwa pada saat ia hidup, sekurang-kurangnya oleh dia sendiri, ramalan Almasih dalam Injil Yohanes di satu pihak dan ramalan Almasih dalam Quran di pihak lain, belum dihubungkan satu sama lain. Karena itu tidak mungkin mencatat suatu hubungan “sejarah tradisi” (tradition-geschichtlich) antara kedua tulisan yang berbeda tersebut.
Prof. Abdul Kahar Muzakir (dalam Husein Abubakar dan Abubakar Basjmeleh, 1970:viii), menyadari kesulitan ini, bahwa kitab-kitab Injil ini tidak membawa keterangan yang memuaskan tentang akan datangnya Muhammad. Bahkan segala usaha untuk menemukan nubuatan tentang Muhammad dalam Injil selama ini sia-sia belaka. Karena itu mereka terjebak dengan merujuk pasal-pasal dalam injil Barnabas yang bahkan oleh banyak kalangan islam sendiri jelas-jelas ditolak eksistensinya sebagai injil asli yang berasal dari masa hidup murid-murid Yesus Kristus. (Tentang injil Barnabas akan dibahas lebih mendetail dalam tema lain yang lebih khusus. Itupun bila para netter muslim menantangnya!).
*Dicuplik dari: Telaah Kritis Atas INJIL BARNABAS, edisi revisi, Bambang Noorsena, SH., ANDI Yogyakarta, 1990). --- Didedikasikan (via Ali 5196) kepada kawan2 relawan penterjemah di Indonessia-FaithFreedom.
bersambung..
-
SELF PROCLAIM MUSLIM
BAHWA MUHAMMAD DISEBUT
DALAM KITAB KIDUNG AGUNG
KESALAHAN FATAL TATA BAHASA
DALAM MENAFSIRKAN KITAB
KIDUNG AGUNG 5:16
D
alam bahasa Ibrani Kidung Agung 5:16, ada tertulis kata MAKHAMADIM, dari kata MAKHMAD, kemudian oleh muslim dianggap seharusnya tertulis Muhammad (muhumedim?). Namun cara seperti ini jelas memperkosa tata bahasa. Bagaimana mungkin kata sifat (makhmad = menarik, berharga) dengan seenak udel muslim diubah menjadi nama person Muhammad hanya karena ada sedikit kesamaan bunyi. Kata “Makhamadim” atau “Makhmad” tidak saja terdapat di dalam kitab Kidung Agung, tetapi banyak juga digunakan di kitab-kitab lain dalam Alkitab. Oleh karena itu jika muslim konsisten, maka marilah kita lihat hasilnya jika kata “makhmad” diubah menjadi Muhammad di ayat-ayat lainnya.
* 1 Raja-Raja 20:6
KJV (King James Version): Yet I will send my servants unto thee to morrow about this time, and they shall search thine house, and the houses of thy servants; and it shall be, that whatsoever is pleasant in thine eyes, they shall put it in their hand, and take it away.
HEBREW (Ibrani): Ki im-kaet makhar eshlakh et-avadai eleikha vekhipsu et-betkha veet batei avadeikha vehaya kol-MAKHMAD eineikha yasimu veyadam velakakhu
Terjemahan Lembaga Alkitab Indonesia (LAI) : tetapi besok kira-kira pada waktu ini, aku akan menyuruh pegawai-pegawaiku kepadamu dan mereka akan menggeledah rumahmu dan rumah pegawai-pegawaimu, maka segala yang mereka lihat dan MUHAMMAD akan mereka ambil dan mereka bawa."
Wah kasihan sekali karena Muhammad nabi islam akan dibawa sebagai barang rampasan.
* Ratapan 1:11,
KJV : All her people sigh, they seek bread; they have given their pleasant things for meat to relieve the soul: see, O LORD, and consider; for I am become vile
HEBREW : Kol-ama neenakhim mevakshim lekhem natnu MAKHAMADEIHEM beokhel lehashiv nafesh ree yehovah vehabita ki hayiti zolela
LAI : Berkeluh kesah seluruh penduduknya, sedang mereka mencari roti; MUHAMMAD mereka berikan ganti makanan, untuk menyambung hidupnya. "Lihatlah, ya Tuhan, pandanglah, betapa hina aku ini!
Wah kasihan sekali Muhammad SAW ditukar guling dengan roti.
* Yehezkiel 24:21
KJV : Speak unto the house of Israel, Thus saith the Lord GOD; Behold, I will profane my sanctuary, the excellency of your strength, the desire of your eyes, and that which your soul pitieth; and your sons and your daughters whom ye have left shall fall by the sword.
HEBREW : emor leveit yisrael ko-amar adonai yeheovi hinni mekhalel et-mikdashi geon uzkhem MAKHMAD eineikhem umakhmal nafshekhem uveneikhem uvenoteikhem asher azavtem bakherev yipolu
LAI : Katakanlah kepada kaum Israel: Beginilah firman Tuhan Allah: Sesungguh-sungguhnya Aku akan menajiskan tempat kudus-Ku, kekuasaanmu yang kaubanggakan, MUHAMMAD bagi matamu dan bagi jiwamu; dan anak-anakmu lelaki dan perempuan yang kamu tinggalkan akan mati rebah oleh pedang.
Wah kasihan sekali karena Muhammad SAW dinajiskan oleh YHVH.
* Hosea 9:6
KJV : For, lo, they are gone because of destruction: Egypt shall gather them up, Memphis shall bury them: the pleasant places for their silver, nettles shall possess them: thorns shall be in their tabernacles.
HEBREW : ki-hine halkhu mishod mitsrayim tekabtsem mof tekabrem makhmad lekhaspam kimosho yirashem khoakh beaholeihem
LAI : Sebab walaupun mereka mengelakkan diri dari pemusnahan, Mesir akan mengumpulkan mereka, Memfis akan menguburkan mereka. Rumput akan menutupi barang-barang perak mereka yang MUHAMMAD; onak akan tumbuh dalam kemah-kemah mereka.
Wah nggak nyambung nih, karena kata sifat diubah menjadi nama person.
Jadi begitulah akrobat muslim dalam mencari-cari nama Muhammad dalam Alkitab. Kata sifatpun dengan enaknya diubah menjadi nama person. Maksa niyeeee.
Contoh dalam Indonesia dan Inggris :
Are you diartikan “ayu” (cantik).
Pra one diartikan “perawan.”
Two girl diartikan tugel – “putus” (jawa)
Jadi ingat di angkot pernah baca tulisan “Pra One Are You” (Perawan Ayu).
Wah tampaknya LOGIKA SUPIR ANGKOT harus dipakai dalam mencari-cari nama Muhammad di Alkitab. Sungguh muslim sangat merendahkan nabinya sendiri.
Dan, satu hal yang menjadi ironi :
Muhammad dinubuatkan dalam kitab (Kidung Agung) yang oleh kalangan muslim sendiri dituduh kitab porno.
PS : Jadi gak enak hati nih. Mosok “nabi” kok disamain ama RAMPASAN perang dsb. TETAPI its ok lah. YANG PENTING NAMA SI MAMAD NABI ISLAM ADA DALAM INJIL.
heuhehueueh (Dgn muka tanpa malu).
Sumber:
http://indonesia.faithfreedom.org/forum/muhammad-dlm-injil-t4808/
-
Kalau menurut lee, tidak adakah nubuat atau perkataan Yesus atau dlm Alkitab tentang akan datangnya Islam serta nabi Muhammad?
-
BENARKAH INJIL MENUBUATKAN MUHAMMAD? :what:
Umat islam (muslim) dengan angkuhnya menuduh bahwa kitab orang Kristen (Alkitab) telah dipalsukan atau diubah-ubah, dan sudah tidak asli lagi. Namun di lain pihak justru mereka masih mengais-ngais ayat-ayat Alkitab –yang dikatakan sebagai kitab palsu itu— untuk mendongkrak status kenabian Muhammad.
Ini dengan jelas membuktikan bahwa muslim tidak pede dengan status nabi bagi Muhammad, sehingga masih perlu dicarikan pembenarannya, bahkan bila perlu dari Kitab yg sudah dipalsukan sekalipun. Sungguh ironis.
BENARKAH MUHAMMAD DINUBUATKAN DALAM INJIL?
“Semuanya itu kukatakan kepadamu, selagi Aku berada bersama-sama kamu; tetapi PENGHIBUR, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus Bapa dalam namaKu (Yunani: “Ho De PARAKLETOS, To Pneuma To Hagion, Ho Pempsei Ho Pater En To Onomati Mou”), Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan segala sesuatu yang telah Kukatakan kepadamu.” - (Yohanes 14:26)
I
njil Yohanes 14:26 tersebut di atas sering dan bahkan selalu dicomot oleh para islamer untuk mengatakan (dan mengesahkan) bahwa Injil-pun menubuatkan tentang kedatangan Muhammad. Mereka menunjuk kata “Feriqlytus” (maksudnya adalah kata Yunani: Parakletos atau Parakleton), padahal sebenarnya nubuat (sasmita) yang ditunjuk tersebut konteksnya lain sama sekali, sehingga penafsiran tersebut terasa sangat menggelikan. Bahkan secara amat tegas dalam bagian itu telah diterangkan siapa yang dijanjikan, sekaligus membuktikan bahwa paragraf pasal-pasal Injil itu tidak menunjuk sama sekali akan hadirnya sosok atau person nabi, atau bahkan, MANUSIA manapun juga.
-mungkin maksudnya bukan dipalsukan semua, tapi sebagian sdh dipalsukan dan ditambah2kan atau dikurangi. :)
-anggaplah yg dimaksud ayat tsb bukanlah Muhammad, tapi bagaimana dengan ayat berikut ini:
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
kalau penghibur yg dimaksud adalah Roh Kudus, bukankah Roh Kudus sdh ada ketika Yesus masih hidup (belum pergi)?
mungkin yg dimaksud penghibur adalah Paulus kale ya? :)
-
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
kalau penghibur yg dimaksud adalah Roh Kudus, bukankah Roh Kudus sdh ada ketika Yesus masih hidup (belum pergi)?
Kis 2:2 Tiba-tiba turunlah dari langit suatu bunyi seperti tiupan angin keras yang memenuhi seluruh rumah, di mana mereka duduk;
Kis 2:3 dan tampaklah kepada mereka lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan hinggap pada mereka masing-masing.
Kis 2:4 Maka penuhlah mereka dengan Roh Kudus, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya.
Kalau Yang dimaksud Muhamad, apakah perlunya Jesus kembali dulu ke Sorga? Apakah perlu sampai 600 tahun kemudian baru 'tergenapi'?
-
-mungkin maksudnya bukan dipalsukan semua, tapi sebagian sdh dipalsukan dan ditambah2kan atau dikurangi. :)
-anggaplah yg dimaksud ayat tsb bukanlah Muhammad, tapi bagaimana dengan ayat berikut ini:
(7) Namun benar yang Kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika Aku pergi. Sebab jikalau Aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau Aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu.
kalau penghibur yg dimaksud adalah Roh Kudus, bukankah Roh Kudus sdh ada ketika Yesus masih hidup (belum pergi)?
mungkin yg dimaksud penghibur adalah Paulus kale ya? :)
Bukankah di ayatnya sudah jelas:
tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. (Yohanes 14:26)
Atau mungkin itu yang dianggap sebagai tambahan kata-kata? kalau begitu silakan di cek, naskah PB jumlahnya ribuan dan berasal dari abad2 sebelum Muhammad. Orang Kristen tidak tahu menahu soal akan datangnya Muhammad, jadi mereka tidak akan repot2 menambahkan ayat tersebut. Tidak ada kepentingan mereka untuk menambah ataupun mengurangi kata2 dalam Alkitab.
-
Kis 2:2 Tiba-tiba turunlah dari langit suatu bunyi seperti tiupan angin keras yang memenuhi seluruh rumah, di mana mereka duduk;
Kis 2:3 dan tampaklah kepada mereka lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan hinggap pada mereka masing-masing.
Kis 2:4 Maka penuhlah mereka dengan Roh Kudus, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya.
Kalau Yang dimaksud Muhamad, apakah perlunya Jesus kembali dulu ke Sorga? Apakah perlu sampai 600 tahun kemudian baru 'tergenapi'?
saya tdk mengatakan yg dimaksudkan adalah Muhammad, kan saya katakan mungkin yg dimaksud adalah Paulus, bukankah selama ini yg mengajar kristen itu Paulus.
tapi kalau yg dimaksud penghibur itu Roh Kudus, bukankah Roh Kudus sdh hadir ketika Yesus belum pergi? so mengapa harus dikatakan, kalau aku tdk pergi maka sang penghibur tdk akan datang?
Lukas 3:22 dan turunlah Roh Kudus dalam rupa burung merpati ke atas-Nya. Dan terdengarlah suara dari langit: "Engkaulah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Mulah Aku berkenan."
kalau pertanyaannya mengapa harus menunggu 600 tahun sampai kedatangan Muhammad, pertanyaan yg sama juga bisa disampaikan, lha mengapa Yesus juga harus menunggu ratusan tahun setelah Adam kalau hanya tuk menebus dosa dan kesalahan Adam?
:)
-
Bukankah di ayatnya sudah jelas:
tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. (Yohanes 14:26)
Atau mungkin itu yang dianggap sebagai tambahan kata-kata? kalau begitu silakan di cek, naskah PB jumlahnya ribuan dan berasal dari abad2 sebelum Muhammad. Orang Kristen tidak tahu menahu soal akan datangnya Muhammad, jadi mereka tidak akan repot2 menambahkan ayat tersebut. Tidak ada kepentingan mereka untuk menambah ataupun mengurangi kata2 dalam Alkitab.
tapi bukankah Alkitab itu kitab yg berisikan nubuat2?
adalah aneh rasanya kalau Alkitab tdk menubuatkan sebuah agama baru yg akan berkembang pesat dan seorang nabi (yg mungkin akan dianggap palsu oleh kristen jaman dulu) yg kelak akan memimpin begitu banyak umat dan memuliakan Isa Al masih?
;)
-
saya tdk mengatakan yg dimaksudkan adalah Muhammad, kan saya katakan mungkin yg dimaksud adalah Paulus, bukankah selama ini yg mengajar kristen itu Paulus.
tapi kalau yg dimaksud penghibur itu Roh Kudus, bukankah Roh Kudus sdh hadir ketika Yesus belum pergi? so mengapa harus dikatakan, kalau aku tdk pergi maka sang penghibur tdk akan datang?
Lukas 3:22 dan turunlah Roh Kudus dalam rupa burung merpati ke atas-Nya. Dan terdengarlah suara dari langit: "Engkaulah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Mulah Aku berkenan."
kalau pertanyaannya mengapa harus menunggu 600 tahun sampai kedatangan Muhammad, pertanyaan yg sama juga bisa disampaikan, lha mengapa Yesus juga harus menunggu ratusan tahun setelah Adam kalau hanya tuk menebus dosa dan kesalahan Adam?
:)
Selain Paulus sudah ada 12 rasul.
Tidak ada satupun orang Kristen yang mengartikannya Paulus, apalagi Muhamad.
-
Selain Paulus sudah ada 12 rasul.
Tidak ada satupun orang Kristen yang mengartikannya Paulus, apalagi Muhamad.
kalau pertanyaannya mengapa harus menunggu 600 tahun sampai kedatangan Muhammad, pertanyaan yg sama juga bisa disampaikan, lha mengapa Yesus juga harus menunggu ratusan tahun setelah Adam kalau hanya tuk menebus dosa dan kesalahan Adam?
Anda mau menganggap ayat itu sebagai Paulus atau Muhamad? Sehingga bahasannya menjadi focus, bukan pagi tempe sore dele seperti ini, mas.
-
Anda mau menganggap ayat itu sebagai Paulus atau Muhamad? Sehingga bahasannya menjadi focus, bukan pagi tempe sore dele seperti ini, mas.
saya sih tdk mau and tdk berani menganggap itu Paulus ataupun muhammad mas, tapi saya kira mungkin yg dimaksud juga bukan Roh Kudus, karena Roh Kudus kan sdh ada sebelum Yesus pergi. begitu lho mas :)
-
saya sih tdk mau and tdk berani menganggap itu Paulus ataupun muhammad mas, tapi saya kira mungkin yg dimaksud juga bukan Roh Kudus, karena Roh Kudus kan sdh ada sebelum Yesus pergi. begitu lho mas :)
Terserah kalau anda tidak menganggap itu sebagai Roh Kudus, karena memang tidak merubah apapun, baik percaya maupun tidak.
Tetapi, kalau arti sebenarnya, sudah ditulis ayatnya oleh bro shakespeare di atas:
Bukankah di ayatnya sudah jelas:
tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. (Yohanes 14:26)
-
Terserah kalau anda tidak menganggap itu sebagai Roh Kudus, karena memang tidak merubah apapun, baik percaya maupun tidak.
Tetapi, kalau arti sebenarnya, sudah ditulis ayatnya oleh bro shakespeare di atas:
ya udah kalu geto.. :peace:
-
tapi bukankah Alkitab itu kitab yg berisikan nubuat2?
adalah aneh rasanya kalau Alkitab tdk menubuatkan sebuah agama baru yg akan berkembang pesat dan seorang nabi (yg mungkin akan dianggap palsu oleh kristen jaman dulu) yg kelak akan memimpin begitu banyak umat dan memuliakan Isa Al masih?
;)
Yah sebenarnya kalo dibilang kok tidak dinubuatkan, sebenarnya sih ada...dan cukup banyak, tapi kalo dijelaskan pasti akan terdengar tidak nyaman bagi orang islam.
:grining:
-
Yah sebenarnya kalo dibilang kok tidak dinubuatkan, sebenarnya sih ada...dan cukup banyak, tapi kalo dijelaskan pasti akan terdengar tidak nyaman bagi orang islam.
:grining:
He he he he he, yang soal waspada itu ya bro?
:whistle:
-
He he he he he, yang soal waspada itu ya bro?
:whistle:
Hehehe.....anda memang cerdas menangkap maksud saya.. :afro1:
-
Yah sebenarnya kalo dibilang kok tidak dinubuatkan, sebenarnya sih ada...dan cukup banyak, tapi kalo dijelaskan pasti akan terdengar tidak nyaman bagi orang islam.
:grining:
mungkin bisa disyaring :)
-
He he he he he, yang soal waspada itu ya bro?
:whistle:
Apa yg dimaksudkan ayat ini mas?
(8) Jawab-Nya: "Waspadalah, supaya kamu jangan disesatkan. Sebab banyak orang akan datang dengan memakai nama-Ku dan berkata: Akulah Dia, dan: Saatnya sudah dekat. Janganlah kamu mengikuti mereka.
maksud perkataan 'Akulah Dia' (Aku = Yesus/Isa, dan Dia = Allah), bukan begitu?
emang ada ajaran Nabi Muhammad yg mengatakan bahwa Isa itu Dia (Allah)? :think:
atau yg ini?
1 Yoh 4:(3) dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.
Emang waktu ayat ini ditulis ajaran islam atau Nabi Muhammad sdh ada?
atau mungkin bisa disyaring ayat2 yg lain yg bisa menambah wawasan member disini, please... :)
-
Sekedar catatan, bahwa tidak ada indikasi ayat ayat berikut ini merujuk pada sosok tertentu. Walau bisa saja diartikan dengan penafsiran pribadi pembacanya.
Mat 7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
Mat 24:11 Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.
Mat 24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.
Mrk 13:22 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda dan mujizat-mujizat dengan maksud, sekiranya mungkin, menyesatkan orang-orang pilihan.
2Ptr 2:1 Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.
Salam
-
Sekedar catatan, bahwa tidak ada indikasi ayat ayat berikut ini merujuk pada sosok tertentu. Walau bisa saja diartikan dengan penafsiran pribadi pembacanya.
Mat 7:15 "Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
Mat 24:11 Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.
Mat 24:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.
Mrk 13:22 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda dan mujizat-mujizat dengan maksud, sekiranya mungkin, menyesatkan orang-orang pilihan.
2Ptr 2:1 Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.
Salam
Kalau nubuat tsb dialamatkan kepada nabi muhammad, saya rasa akan salah alamat mas, karena nabi Muhammd tdk memiliki tanda2 yg dasyat apalagi mukjizat seperti nabi2 lain, kecuali hanyalah Al Qur'an.
atau mungkin mas bruce bisa syaring mukjizat apa yg dimiliki oleh Nabi sebagai tanda2 yg dasyat itu selain Al Qur'an?
lagian dlm ayat2 tsb dikatakan nabi nabi, bukan hanya seorang nabi, kalau dialamatkan kepada nabi Muhammad, lalu nabi siapa2 lagi yg dimaksudkan?
-
Kalau nubuat tsb dialamatkan kepada nabi muhammad, saya rasa akan salah alamat mas, karena nabi Muhammd tdk memiliki tanda2 yg dasyat apalagi mukjizat seperti nabi2 lain, kecuali hanyalah Al Qur'an.
atau mungkin mas bruce bisa syaring mukjizat apa yg dimiliki oleh Nabi sebagai tanda2 yg dasyat itu selain Al Qur'an?
lagian dlm ayat2 tsb dikatakan nabi nabi, bukan hanya seorang nabi, kalau dialamatkan kepada nabi Muhammad, lalu nabi siapa2 lagi yg dimaksudkan?
Kan sudah saya katakan di atas tadi, bahwa penafsiran bisa berbeda beda tergantung dari siapa pembacanya. Karena jelas ayat itu tidak merujuk pada satu sosok saja.
Tetapi dari ayat itu, bisa ditarik pelajaran, bahwa setelah Jesus, tetap ada orang yang akan menjadi nabi (palsu?) dan perlu diwaspadai. Kira kira seperti itu. Apakah Muhamad? Apakah Muhamad salah satunya? Bisa saja, tetapi juga banyak nabi nabi palsu yang muncul bahkan membawa nama Kristen juga. Dan ini jelas yang perlu lebih diwaspadai.
Salam
-
Kan sudah saya katakan di atas tadi, bahwa penafsiran bisa berbeda beda tergantung dari siapa pembacanya. Karena jelas ayat itu tidak merujuk pada satu sosok saja.
Tetapi dari ayat itu, bisa ditarik pelajaran, bahwa setelah Jesus, tetap ada orang yang akan menjadi nabi (palsu?) dan perlu diwaspadai. Kira kira seperti itu. Apakah Muhamad? Apakah Muhamad salah satunya? Bisa saja, tetapi juga banyak nabi nabi palsu yang muncul bahkan membawa nama Kristen juga. Dan ini jelas yang perlu lebih diwaspadai.
Salam
yg pasti Muhammad tdk pernah mengajarkan bahwa Yesus itu Dia (Allah), dan Muhammad pasti tdk yg diartikan dlm ayat berikut ketika dituliskan: sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.
salam :)
-
yg pasti Muhammad tdk pernah mengajarkan bahwa Yesus itu Dia (Allah), dan Muhammad pasti tdk yg diartikan dlm ayat berikut ketika dituliskan: sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.
salam :)
Memang bisa saja seperti itu, mengingat bahwa saat itupun sudah banyak orang yang menggunakan nama Jesus dan para rasul untuk melakukan penyesatan. Bahkan sekarang inipun, anda pasti mengenal orang yang mengaku sebagai 'isa ben maryam' (gadungan) kan?
-
Memang bisa saja seperti itu, mengingat bahwa saat itupun sudah banyak orang yang menggunakan nama Jesus dan para rasul untuk melakukan penyesatan. Bahkan sekarang inipun, anda pasti mengenal orang yang mengaku sebagai 'isa ben maryam' (gadungan) kan?
alias anake lia edan.. :D
-
alias anake lia edan.. :D
He he he he, ngga cuma dia kan? Ada lagi yang lain koq, cuma malas mengingat ingatnya, wong ra genah koq diinget, ha ha ha.
-
He he he he, ngga cuma dia kan? Ada lagi yang lain koq, cuma malas mengingat ingatnya, wong ra genah koq diinget, ha ha ha.
tapi suer ditempat saya ada Isa ibnu marijan (bapaknya namanya pakde marijan dan ibunya namanya makde mariyah). hehehe..
kita panggil pakde dan makde, karena mereka lebih tua dari ortu meskipun gak saudara.. :)
-
Selain yang sudah disampaikan bro Bruce, saya tambahkan ayat ini:
Yohanes 16:2
Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah.
Kalau mau jujur, agama apalagi di dunia ini sekarang yang sebagian pemeluknya merasa yakin ketika mereka menganiaya dan membunuh orang Kristen mereka sedang membela Allah dan dijanjikan masuk surga?
-
Selain yang sudah disampaikan bro Bruce, saya tambahkan ayat ini:
Yohanes 16:2
Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah.
Kalau mau jujur, agama apalagi di dunia ini sekarang yang sebagian pemeluknya merasa yakin ketika mereka menganiaya dan membunuh orang Kristen mereka sedang membela Allah dan dijanjikan masuk surga?
Meneriakkan Allah sambil menyulut obor membakar rumah ibadah yang tidak seakidah, nggih?
-
Meneriakkan Allah sambil menyulut obor membakar rumah ibadah yang tidak seakidah, nggih?
apakah anda merasa itu yg diajarkan Islam?
kalau ada koruptor, ketika mendapat jatah korupsinya bilang Alhamdulillah, pasti anda juga akan mengira; Ooooo Islam mengajarkan korupsi nih?
sungguh picik dan seperti anak kecil nalar anda mas menghubung2kan ajaran agama dengan ketidak sesuaian pelakunya.. ck ck ck :think1:
-
apakah anda merasa itu yg diajarkan Islam?
kalau ada koruptor, ketika mendapat jatah korupsinya bilang Alhamdulillah, pasti anda juga akan mengira; Ooooo Islam mengajarkan korupsi nih?
sungguh picik dan seperti anak kecil nalar anda mas menghubung2kan ajaran agama dengan ketidak sesuaian pelakunya.. ck ck ck :think1:
Perbandingan yang anda berikan tidak pas mas.
Coba tanyakan ke koruptor yang korupsi tersebut, "dari lubuk hati yang sangat dalam, apakah tindakan anda tidak berdosa? apakah tidak melanggar aturan agama?" meskipun dengan mulut dia tidak mengaku, tapi dari hatinya yang paling dalam dia tahu bahwa dia berdosa.
kemudian tanyakan kepada mereka yang mengebom gereja, "dari lubuk hati yang sangat dalam, apakah tindakan anda tidak berdosa? apakah tidak melanggar aturan agama?" Baik dengan mulut maupun hati yang paling dalam dia akan dengan yakin mengatakan bahwa dia tidak berdosa, justru akan mendapat pahala di sorga karena menegakkan syariat agama.
Yohanes 16:2
Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah.
-
Damai bagimu striker.
Tenangkan batinmu.apakah anda merasa itu yg diajarkan Islam?
kalau ada koruptor, ketika mendapat jatah korupsinya bilang Alhamdulillah, pasti anda juga akan mengira; Ooooo Islam mengajarkan korupsi nih?
sungguh picik dan seperti anak kecil nalar anda mas menghubung2kan ajaran agama dengan ketidak sesuaian pelakunya.. ck ck ck :think1:
:drool: Anda menggunakan kata /picik/ nggih? Terima kasih.
Saya mengatakan seperti posting saya di atas, memang menduganya, itulah yang diajarkan kepada pelaku itu. Mengapa mengarah ke suatu kelompok tertentu? Karena atribut yang digunakan dan teriakan-teriakan yang keluar dari mulut pelaku pembakaran rumah ibadah itu menunjukkan kelompok tertentu itu. Jika kelompok tertentu itu benar tidak mengajarkan hal seperti itu, akal/nalar sehat saya berpikir bahwa kelompok itu akan melakukan penghalangan, atau sedikitnya melakukan protes, untuk menunjukkan bahwa kelakuan seperti itu bukan ajaran kelompoknya.
Apa yang terjadi di dunia empirik? Belum pernah saya ketahui kelompok yang digambarkan oleh model, busana, dan teriakan-teriakan pelaku pembakaran rumah ibadah, melakukan protes resmi untuk membersihkan nama baik kelompoknya. Apa artinya? Secara ringkas dapat dikatakan, meski mulut kelompok itu mengatakan tidak mengajarkan pembakaran rumah ibadah, namun tidak menghalangi pembakaran rumah ibadah, sama artinya bahwa krlompok itu mengajarkan pengikutnya membumihanguskan kelompok kepercayaan lain.
Jadi, kembali ke penggunaan kata /picik/, simpulkan sendiri, apakah striker atau siapa yang /picik/?
Tetap berharap, damai, damai, damai.
-
Damai bagimu striker.
Tenangkan batinmu. :drool: Anda menggunakan kata /picik/ nggih? Terima kasih.
Saya mengatakan seperti posting saya di atas, memang menduganya, itulah yang diajarkan kepada pelaku itu. Mengapa mengarah ke suatu kelompok tertentu? Karena atribut yang digunakan dan teriakan-teriakan yang keluar dari mulut pelaku pembakaran rumah ibadah itu menunjukkan kelompok tertentu itu. Jika kelompok tertentu itu benar tidak mengajarkan hal seperti itu, akal/nalar sehat saya berpikir bahwa kelompok itu akan melakukan penghalangan, atau sedikitnya melakukan protes, untuk menunjukkan bahwa kelakuan seperti itu bukan ajaran kelompoknya.
Apa yang terjadi di dunia empirik? Belum pernah saya ketahui kelompok yang digambarkan oleh model, busana, dan teriakan-teriakan pelaku pembakaran rumah ibadah, melakukan protes resmi untuk membersihkan nama baik kelompoknya. Apa artinya? Secara ringkas dapat dikatakan, meski mulut kelompok itu mengatakan tidak mengajarkan pembakaran rumah ibadah, namun tidak menghalangi pembakaran rumah ibadah, sama artinya bahwa krlompok itu mengajarkan pengikutnya membumihanguskan kelompok kepercayaan lain.
Jadi, kembali ke penggunaan kata /picik/, simpulkan sendiri, apakah striker atau siapa yang /picik/?
Tetap berharap, damai, damai, damai.
saya rasa saya tdk perlu menanggapi pemikiran yg tdk berpendidikan seperti ini, kalau anda tdk bisa menunjukan bukti ayat yg mendukung pemikiran anda, bahwa ada ayat dlm ajaran saya yg menyatakan hancurkan rumah ibadah orang lain dengan menyebut nama Allah.
Atau silahkan anda bermain2 dengan cara pikir anda tsb!! :think1:
-
saya rasa saya tdk perlu menanggapi pemikiran yg tdk berpendidikan seperti ini, kalau anda tdk bisa menunjukan bukti ayat yg mendukung pemikiran anda, bahwa ada ayat dlm ajaran saya yg menyatakan hancurkan rumah ibadah orang lain dengan menyebut nama Allah.
Atau silahkan anda bermain2 dengan cara pikir anda tsb!! :think1:
Terima kasih atas anjurannya. Meskipun saya pernah tertarik membaca suatu kitab yang dikatakan suci, namun memang tidak saya dalami lebih jauh. Mengapa? Banyak kandungannya yang tidak berterima di nalar sehat saya. Bgaimana pula saya mencari tahu ayat per ayat di kisah-kisah yang terpenggal-penggal? Ah, makin jauh OOTnya nanti. Lanjutkan saja.
amai, damai, damai.