Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Dengan non Kristen => Topic started by: hello kitty on August 13, 2012, 12:04:54 PM
-
http://rankcool.blogspot.com/2012/05/kebenaran-mujizat-nabi-membelah-bulan.html
*****Bukti Ilmiah Mukjizat Rosulullah Membelah BulaN Ditemukan*****
----------
Maka, Prof. Dr. Zaghlul Al-Najar pun mengutip sebuah kisah Rasulullah membelah bulan. Kisah itu adalah sebelum hijrah dari Makkah Mukarramah ke Madinah. Orang-orang musyrik berkata, “Wahai Muhammad, kalau engkau benar Nabi dan Rasul, coba tunjukkan kepada kami satu kehebatan yang bisa membuktikan kenabian dan kerasulanmu (mengejek dan mengolok-olok)?”
Rasulullah bertanya, “Apa yang kalian inginkan ?
Mereka menjawab: Coba belah bulan”.
Maka, Rasulullah pun berdiri dan terdiam, lalu berdoa kepada Allah agar menolongnya. Lalu, Allah memberitahu Muhammad agar mengarahkan telunjuknya ke bulan.
Maka, Rasulullah pun mengarahkan telunjuknya ke bulan dan terbelahlah bulan itu dengan sebenar-benarnya. Maka, serta-merta orang-orang musyrik pun berujar, “Muhammad, engkau benar-benar telah menyihir kami!”
Akan tetapi, para ahli mengatakan bahwa sihir memang benar bisa saja “menyihir” orang yang ada disampingnya, akan tetapi tidak bisa menyihir orang yang tidak ada di tempat itu. Maka, mereka pun menunggu orang-orang yang akan pulang dari perjalanan. Lalu, orang-orang Quraisy pun bergegas menuju keluar batas kota Makkah menanti orang yang baru pulang dari perjalanan.
Dan ketika datang rombongan yang pertama kali dari perjalanan menuju Makkah, orang-orang musyrik pun bertanya, “Apakah kalian melihat sesuatu yang aneh dengan bulan?” Mereka menjawab, “Ya, benar. Pada suatu malam yang lalu kami melihat bulan terbelah menjadi dua dan saling menjauh masing-masingnya kemudian bersatu kembali…”.
--------------
Maka aku pun suatu hari duduk di depan televisi Inggris. Saat itu ada sebuah diskusi hangat antara presenter seorang Inggris dan 3 orang pakar ruang angkasa Amerika Serikat. Ketiga pakar antariksa tersebut pun menceritakan tentang dana yang begitu besar dalam rangka melakukan perjalanan ke antariksa.
Daripada itu, diantara diskusi hangat tersebut adalah tentang turunnya astronot menjejakkan kakiknya di bulan, dimana perjalanan antariksa ke bulan tersebut telah menghabiskan dana tidak kurang dari 100 juta dollar.
Mendengar hal itu, presenter terperangah kaget dan berkata : “Kebodohan macam apalagi ini, dana begitu besar dibuang oleh AS hanya untuk bisa mendarat di bulan?”
Mereka pun menjawab : “Tidak! Tujuannya tidak semata menancapkan ilmu pengetahuan AS di bulan, akan tetapi kami mempelajari kandungan yang ada di dalam bulan itu sendiri, maka kami pun telah mendapat hakikat tentang bulan itu, yang jika kita berikan dana lebih dari 100 juta dollar untuk kesenangan manusia, maka kami tidak akan memberikan dana itu kepada siapapun.”
Maka presenter itu pun bertanya : “Hakikat apa yang kalian telah capai sehingga demikian mahal taruhannya?”
Mereka menjawab : “Ternyata bulan pernah mengalami pembelahan di suatu hari dahulu kala, kemudian menyatu kembali!”
Presenter pun bertanya : “Bagaimana kalian bisa yakin akan hal itu?”
Mereka menjawab : “Kami mendapati secara pasti dari batuan-batuan yang terpisah dan terpotong di permukaan bulan sampai di dalam (perut) bulan. Maka, kami pun meminta para pakar geologi untuk menelitinya, dan mereka mengatakan, “Hal ini tidak mungkin telah terjadi, kecuali jika memang bulan pernah terbelah lalu bersatu kembali”.
----------
wauwww... :'o
saya dapat kisah ini di FB. bengong, bingung, heran.. :'o
komen dari saya: ternyata masih ada juga yang "ter-obsesi" untuk membuktikan suatu "keyakinan"
ada komentar lain? :think1:
-
wauwww...
saya dapat kisah ini di FB. bengong, bingung, heran..
komen dari saya: ternyata masih ada juga yang "ter-obsesi" untuk membuktikan suatu "keyakinan"
ada komentar lain?
Disertai permohonan maaf kepada member muslim, ijinkan saya tertawa terbahak bahak.
Ha ha ha ha ha ha ha ha.
:rofl: :whistle:
-
Disertai permohonan maaf kepada member muslim, ijinkan saya tertawa terbahak bahak.
Ha ha ha ha ha ha ha ha.
:rofl: :whistle:
Lucunya saya sudah terlalu sering membaca dongengan2 sok ilmiah yang diada-adakan semacam ini.
Maka ijinkan saya juga untuk ikut tertawa sekali lagi... :rofl:
-
Lucunya saya sudah terlalu sering membaca dongengan2 sok ilmiah yang diada-adakan semacam ini.
Maka ijinkan saya juga untuk ikut tertawa sekali lagi... :rofl:
Dalam beberapa hal, mereka memang senang sekali dengan 'dongeng 1001 malam' seperti itu, ada yang tentang pohon kurma merunduk ke Maryam, air tawar dan asin yang terpisah, dan tentu saja dongeng suara azan di bulan yang didengar Neil Amstrong, Coestau dan Neil Amstrong menjadi mualaf, dan segala macam buah awan kambing dsb yang berlafaskan Allah.
MMungkin, ini karena entah iman yang belum kuat, atau level pendidikan rata rata umatnya yang masih kurang.
Syalom
-
tetapi...
bukankah keKristenan juga mempercayai mujizat2 yg ada di Alkitab ? :)
salam.
-
tetapi...
bukankah keKristenan juga mempercayai mujizat2 yg ada di Alkitab ? :)
salam.
Yang disebut dengan mujijat dalam kekristenan adalah kisah yang tertulis dan disaksikan oleh banyak orang, bro. Jika diragukan kebenarannya, pasti sudh banyak protes pada saat itu. Celakanya (atau untungnya) justru mendapat pembenaran dari agama lain.
Berbeda dengan 'mujijat' yang disebut di atas. Ada peristiwa alam, kemudian dicocok-cocokan.
Kira kira seperti itu perbedaannya.
Syalom
-
Yang disebut dengan mujijat dalam kekristenan adalah kisah yang tertulis dan disaksikan oleh banyak orang, bro. Jika diragukan kebenarannya, pasti sudh banyak protes pada saat itu. Celakanya (atau untungnya) justru mendapat pembenaran dari agama lain.
Berbeda dengan 'mujijat' yang disebut di atas. Ada peristiwa alam, kemudian dicocok-cocokan.
Kira kira seperti itu perbedaannya.
Syalom
10 tulah Allah (eh... sepuluh ato berapa ya ? saya lupa...hehehe) jaman Musa kan juga pernah diselidiki dan di'render' memang benar terjadi sebagai peristiwa alam, bruce ?
salam.
-
Kalau dalam Alkitab, mujizat selalu mempunyai tujuan bukan sekedar gagah2an, show atau pamer.
Tetapi kalau dalam Islam seringkali mujizat, bukan hanya sekedar show/pamer, tetapi juga seringkali tidak masuk akalnya kebangetan, seperti yang pernah saya baca selain membelah bulan:
- pohon2 dan gunung2 yang bisa mengaminkan doa
- air yang keluar dari jari2 Muhammmad
- pohon2 yang bisa berpindah menutupi Muhammad ketika buang hajat
- dan masih banyak lagi.
Tetapi orang islam yang cukup cerdas biasanya akan menolak mujizat2 tersebut sebagai tidak shahih dan menyebut mujizat Muhammad hanya dua yaitu: isra miraj dan Alquran.
Tetapi yang paling kebangetan adalah mencocok-cocokkan suatu asumsi ilmiah (entah benar/tidak) dan mengaitkannya dengan kebenaran Kitab Suci mereka, meskipun sebenarnya sangat dipaksakan sekali untuk cocok. Kasus yang seperti ini yang sering sekali saya baca.
-
10 tulah Allah (eh... sepuluh ato berapa ya ? saya lupa...hehehe) jaman Musa kan juga pernah diselidiki dan di'render' memang benar terjadi sebagai peristiwa alam, bruce ?
salam.
Tulah = Mu'jizat? Kayaknya, berseberangan deh. Memang keduanya sama-sama tanda heran, tetapi tulah membuat penderitaan, sementara mu'jizat membuat kegembiraan. Atau pemahaman saya salah?
-
tetapi...
bukankah keKristenan juga mempercayai mujizat2 yg ada di Alkitab ? :)
betul, Mas. tapi kalau diamati, tidak ada mukjizat yang dilakukan karena ditantang seperti itu.
contoh:
1.setelah berpuasa 40 hari, Yesus ditantang iblis untuk melakukan mukjizat (mengubah batu jadi roti)
--> Yesus tidak meladeni tantangan tersebut, malah berkata, "Manusia tidak hanya hidup dari roti saja, tapi juga dari firman Tuhan"
2. Yesus ditantang orang Farisi untuk menunjukkan tanda dari surga
--> (lagi2!) Yesus juga tidak meladeni tantangan tersebut..malah berkata bahwa mereka semua angkatan yang jahat dan TIDAK AKAN DIBERI TANDA (selain tanda Yunus)
Anda bisa bandingkan itu dengan kisah membelah bulan..
kelihatan jelas kan bedanya?
mukjizat di dalam Alkitab punya konsep dan tujuan yang jelas, bukan sekedar memenuhi tantangan seperti itu..
-
10 tulah Allah (eh... sepuluh ato berapa ya ? saya lupa...hehehe) jaman Musa kan juga pernah diselidiki dan di'render' memang benar terjadi sebagai peristiwa alam, bruce ?
salam.
Sekedar mengingatkan, mungkin anda lupa, bro, he he he. Bahwa 10 tulah untuk mesir itu bukan dilakukan atas perintah Musa, tetapi Musa hanya menyampaikan akan terjadi tulah jika umat Israel tidak dibebaskan oleh Firaun. Yang melakukannya juga bukan Musa, tetapi Allah.
Syalom
-
Kalau dipikir-pikir, meski sama-sama tanda heran, antara tulah dan mu'jizat, keduanya mempunyai dampak yang dirasakan manusia. Itu tadi, kalau tulah menghasilkan penderitaan, kalau mu'jizat menghasilkan kebahagiaan.
Nah, kalau membelah bulan, kira-kira apa dampaknya? Dampak baik atau dampak buruk, tidak pernah dipublikasi, to? Apakah membelah bulan (kalau benar) itu dilakukan untuk menakut-nakuti jiran? Kalau hanya untuk menakut-nakuti jiran, kayaknya lebih efektif mengacung-acungkan parang panjang. Ahhh... membelah bulan... terkesan konyol, eh... pekerjaan sia-sia.
Damai, damai, damai.
-
Sebenarnya ada juga yang bersifat tantangan dalam Alkitab yang dilakukan oleh seorang nabi, Ketika ada tantangan untuk membakar korban bakaran tanpa api, oleh Nabi Elia (cmiiw).
Syalom
-
- pohon2 dan gunung2 yang bisa mengaminkan doa
- air yang keluar dari jari2 Muhammmad
- pohon2 yang bisa berpindah menutupi Muhammad ketika buang hajat
- dan masih banyak lagi.
mungkin maksudnya ini dimengertikan secara metafora kali ? bukan literally ?
Tulah = Mu'jizat?
hehehe... maksud saya hal2 yg berbau ajaib, Husada... :)
maap saya salah menggunakan kata.
kelihatan jelas kan bedanya?
mukjizat di dalam Alkitab punya konsep dan tujuan yang jelas, bukan sekedar memenuhi tantangan seperti itu..
tidakkah terbuka kemungkinan, cara yg digunakan itu masih nganut gaya PL ? ---> Musa sendiri pernah "unjuk gigi" kan dgn keajaiban2 Allah ? :)
Musa hanya menyampaikan akan terjadi tulah jika umat Israel tidak dibebaskan oleh Firaun. Yang melakukannya juga bukan Musa, tetapi Allah.
Nah ... terus terang saya nggak tau disini ... apakah Nabi saat membelah bulan tsb (atopun keajaiban2 lainnya) tetap menekankan bahwa semua itu semata mata adalah karena perbuatan Allah ..:)
salam.
-
@Oda
Nah ... terus terang saya nggak tau disini ... apakah Nabi saat membelah bulan tsb (atopun keajaiban2 lainnya) tetap menekankan bahwa semua itu semata mata adalah karena perbuatan Allah ..
Bro, yang saya tekankan bukan siapa ya melakukan, karena yang berkuasa melakukan (lepas dari peristiwa itu benar terjadi atau tidak) pastilah Tuhan, tidak mungkin seorang manusia melakukan mujijat. Tetapi atas kinginan siapa peristiwa mujijat itu terjadi. Seperti sudah saya jelaskan di atas, seluruh tulah ataupun keajaiban yang dilakukan oleh Musa semuanya adalah perintah oleh Tuhan kepada Musa. Bukan atas inisiatif Musa sendiri. Lain dengan peristiwa mujijat Jesus, Jesus melakukan mujijat atas kehendakNya sendiri, dengan melihat situasi yang dibutuhkan.
Pemrakarsa peristiwa mujijat ini sangat penting, bro, dan harus dibedakan.
Syalom
-
tidakkah terbuka kemungkinan, cara yg digunakan itu masih nganut gaya PL ? ---> Musa sendiri pernah "unjuk gigi" kan dgn keajaiban2 Allah ?
hmmm..kalau saya amati, Musa "unjuk gigi" dengan tujuan yang jelas
contoh:
Musa membelah laut supaya bangsa Israel bisa menyeberangi laut dan melarikan diri dari tentara Firaun
--> Musa bukan ingin bikin pertunjukan di depan bangsa Israel, tapi menyelamatkan nyawa mereka
sedangkan kisah membelah bulan ini lebih terkesan sekedar memenuhi tantangan orang yang meragukan sang nabi
Sebenarnya ada juga yang bersifat tantangan dalam Alkitab yang dilakukan oleh seorang nabi, Ketika ada tantangan untuk membakar korban bakaran tanpa api, oleh Nabi Elia (cmiiw).
plus kisah Daniel yang diumpankan ke singa2 itu ya Bro? seperti ada kesan "menantang" apa yang bisa dilakukan Tuhan ya?
saya belum cek ke Alkitab..jadi belum bisa komen sekarang.
:blush:
plus masih bingung juga dengan pernyataan Anda yang ini:
Tetapi atas kinginan siapa peristiwa mujijat itu terjadi. Seperti sudah saya jelaskan di atas, seluruh tulah ataupun keajaiban yang dilakukan oleh Musa semuanya adalah perintah oleh Tuhan kepada Musa. Bukan atas inisiatif Musa sendiri.
hmmm..saya kok jadi ingat kisah Petrus membangkitkan orang mati ya? itu kan inisiatif Petrus sendiri..dia memang berkata dalam nama "Tuhan Yesus"..tapi tetap aja yang mulai si Petrus sendiri. pola-nya mirip sang nabi, tapi tujuan Petrus jauh lebih masuk akal (bukan sekedar unjuk diri)
-
@Kitty
Sebenarnya, perbandingannya lebih mirip dengan ketika Jesus diminta menunjukan tanda ajaib oleh kaum Farisi dan Herodes. 'Menunjukan' power, itulah yang tidak dilakukan oleh Jesus. Tetapi kalau ada orang yang kesusahan dan membutuhkan jamahan tanganNya, bahkan orang matipun dihidupkanNya. Itu dilakukan oleh Jesus dan murid muridNya.
Tulisan saya yang ini :
Tetapi atas kinginan siapa peristiwa mujijat itu terjadi. Seperti sudah saya jelaskan di atas, seluruh tulah ataupun keajaiban yang dilakukan oleh Musa semuanya adalah perintah oleh Tuhan kepada Musa. Bukan atas inisiatif Musa sendiri.
Musa tidak pernah berinisiatif membuat mujijat, sis. Tetapi perintah Tuhan untuk Musa lakukan. Bukan keinginan Musa pribadi, dia hanya melakukan (mengucapkan apa yang akan terjadi, mengangkat tongkat, dll) apa yang diperintahkan Tuhan.
Masih mbulet ya?
He he he he
-
Sebenarnya, perbandingannya lebih mirip dengan ketika Jesus diminta menunjukan tanda ajaib oleh kaum Farisi dan Herodes. 'Menunjukan' power, itulah yang tidak dilakukan oleh Jesus. Tetapi kalau ada orang yang kesusahan dan membutuhkan jamahan tanganNya, bahkan orang matipun dihidupkanNya. Itu dilakukan oleh Jesus dan murid muridNya.
kalau begitu, inisiatif dari siapa bukan hal penting kan? yang penting adalah tujuan dari mukjizat tersebut (tidak boleh hanya untuk pamer)
Musa tidak pernah berinisiatif membuat mujijat, sis. Tetapi perintah Tuhan untuk Musa lakukan. Bukan keinginan Musa pribadi, dia hanya melakukan (mengucapkan apa yang akan terjadi, mengangkat tongkat, dll) apa yang diperintahkan Tuhan.
betul Bro..yang ini saya masih paham kok. semua mukjizat dilakukan atas perintah Tuhan (bukan inisiatif sendiri), dan ditujukan untuk menyelamatkan bangsa Israel itu sendiri
Masih mbulet ya?
He he he he
pasti. hahahahahaha.. :m52:
justru itu yang membuat saya bersyukur, karena ada orang yang lebih mbulet daripada saya
-
Sebenarnya, perbandingannya lebih mirip dengan ketika Jesus diminta menunjukan tanda ajaib oleh kaum Farisi dan Herodes. 'Menunjukan' power, itulah yang tidak dilakukan oleh Jesus.
bruce, got it ! :)
betul, Mas. tapi kalau diamati, tidak ada mukjizat yang dilakukan karena ditantang seperti itu.
contoh:
1.setelah berpuasa 40 hari, Yesus ditantang iblis untuk melakukan mukjizat (mengubah batu jadi roti)
--> Yesus tidak meladeni tantangan tersebut, malah berkata, "Manusia tidak hanya hidup dari roti saja, tapi juga dari firman Tuhan"
2. Yesus ditantang orang Farisi untuk menunjukkan tanda dari surga
--> (lagi2!) Yesus juga tidak meladeni tantangan tersebut..malah berkata bahwa mereka semua angkatan yang jahat dan TIDAK AKAN DIBERI TANDA (selain tanda Yunus)
Ya betul, supaya fair memang perbandingannya harus setara ---> yaitu tantangan melakukan keajaiban demi membuktikan atas self-proclaim tsb.
Dan ternyata respond-nya berbeda ... :)
makasih bruce & hello atas masukannya.
salam.
-
@Kitty
kalau begitu, inisiatif dari siapa bukan hal penting kan? yang penting adalah tujuan dari mukjizat tersebut (tidak boleh hanya untuk pamer)
Kalau menurut saya itu juga penting sis. Bagaimana kalau seandainya, saya dengan tujuan untuk 'memuliakan Tuhan' mendatangi rumah-sakit dan mengadakan doa kesembuhan kepada pasien pasien di ICU?
Menurut anda, itu termasuk untuk kemuliaan Tuhan atau untuk mengangkat diri (nama) saya sendiri?
Sedangkan dari Alkitab, kita membaca setiap kali Jesus menyembuhkan orang, Ia berpesan, jangan cerita kepada orang orang.
Begitu sis. Masih mbulet kah
:)
-
@Kitty
Kalau menurut saya itu juga penting sis. Bagaimana kalau seandainya, saya dengan tujuan untuk 'memuliakan Tuhan' mendatangi rumah-sakit dan mengadakan doa kesembuhan kepada pasien pasien di ICU?
Menurut anda, itu termasuk untuk kemuliaan Tuhan atau untuk mengangkat diri (nama) saya sendiri?
Sedangkan dari Alkitab, kita membaca setiap kali Jesus menyembuhkan orang, Ia berpesan, jangan cerita kepada orang orang.
Begitu sis. Masih mbulet kah
:)
lalu bagaimana dengan sikap Petrus yang menyembuhkan orang lumpuh dan membangkitkan orang mati atas inisiatifnya sendiri itu? apa ada kesan dia sedang mencari nama untuk dirinya? :think:
-
lalu bagaimana dengan sikap Petrus yang menyembuhkan orang lumpuh dan membangkitkan orang mati atas inisiatifnya sendiri itu? apa ada kesan dia sedang mencari nama untuk dirinya? :think:
Kis 5:15 bahkan mereka membawa orang-orang sakit ke luar, ke jalan raya, dan membaringkannya di atas balai-balai dan tilam, supaya, apabila Petrus lewat, setidak-tidaknya bayangannya mengenai salah seorang dari mereka.
Kis 9:38 Lida dekat dengan Yope. Ketika murid-murid mendengar, bahwa Petrus ada di Lida, mereka menyuruh dua orang kepadanya dengan permintaan: "Segeralah datang ke tempat kami."
Begitu juga ketika Petrus menyembuhka orang lumpuh di Bait Allah, Petrus tidak mendatangi orang lumpuh itu, tetapi dia dimintai oleh orang lumpuh itu.
Saya tidak menjumpai mujijat yang ilakukan Petrus atas inisiatifnya sendiri, sis, seperti juga Jesus, tidak melakukan mujijat dengan sengaja untuk membuat orang kagum. Tetapi melakukannya atas dasar belas kasih.
Syalom
-
ok Mr.Bruce..
saya cek dulu di Alkitab.
terimakasih atas penjelasannya :think1:
mbulet-nya sudah mulai terurai kok..hahahahaha.. :rofl:
-
ok Mr.Bruce..
saya cek dulu di Alkitab.
terimakasih atas penjelasannya :think1:
mbulet-nya sudah mulai terurai kok..hahahahaha.. :rofl:
Puji Tuhan, Alleluia
:signofcross:
-
mungkin terinspirasi dari komik kungfu boy, dimana jagoannya pernah belajar jurus membelah bulan.. :D
-
mungkin terinspirasi dari komik kungfu boy, dimana jagoannya pernah belajar jurus membelah bulan.. :D
Ada toch? He he he, saya ngga tahu sih
:whistle:
-
mungkin terinspirasi dari komik kungfu boy, dimana jagoannya pernah belajar jurus membelah bulan.. :D
Tapi kalo gak salah yang dibelah cuma bayangan bulan di air kan? :nod:
-
Tapi kalo gak salah yang dibelah cuma bayangan bulan di air kan? :nod:
Waaa penggemar kungfu boy rupanya, he he he
-
Waaa penggemar kungfu boy rupanya, he he he
Dulu jaman masih ABG bro, hehe....
-
Dulu jaman masih ABG bro, hehe....
Lha kapan mulai nulis Hamlet dan Romeo&Juliet ?
:rofl:
-
mgkn yg dmaksud disini adalah kue bulan kali.nah kl kue bulan bs dibelah tuh ama pisau..hehe
canda2 gan
-
Tapi kalo gak salah yang dibelah cuma bayangan bulan di air kan? :nod:
wah bener bro.. haha...
anyway, mereka ini mati2-an membela hal2 yang tidak mungkin...
saya pernah di kasih foto bulan
di puter2 ampe mumet terus bilang "NAH INI DIA JAWABANNYA"
:takethat:
-
Nah itu yang bikin bingung kan.
Bagaimana parit di bulan dinyatakan sebagai bekas terbelah?
Dari dulu itu yang ngga pernah saya mengerti.
:D
-
Mendengar hal itu, presenter terperangah kaget dan berkata : “Kebodohan macam apalagi ini, dana begitu besar dibuang oleh AS hanya untuk bisa mendarat di bulan?”
Mereka pun menjawab : “Tidak! Tujuannya tidak semata menancapkan ilmu pengetahuan AS di bulan, akan tetapi kami mempelajari kandungan yang ada di dalam bulan itu sendiri, maka kami pun telah mendapat hakikat tentang bulan itu, yang jika kita berikan dana lebih dari 100 juta dollar untuk kesenangan manusia, maka kami tidak akan memberikan dana itu kepada siapapun.”
Maka presenter itu pun bertanya : “Hakikat apa yang kalian telah capai sehingga demikian mahal taruhannya?”
Mereka menjawab : “Ternyata bulan pernah mengalami pembelahan di suatu hari dahulu kala, kemudian menyatu kembali!”
Presenter pun bertanya : “Bagaimana kalian bisa yakin akan hal itu?”
Mereka menjawab : “Kami mendapati secara pasti dari batuan-batuan yang terpisah dan terpotong di permukaan bulan sampai di dalam (perut) bulan. Maka, kami pun meminta para pakar geologi untuk menelitinya, dan mereka mengatakan, “Hal ini tidak mungkin telah terjadi, kecuali jika memang bulan pernah terbelah lalu bersatu kembali”.
ini namanya project siluman..
astronot nya siapa ga tau.. kapan terbangnya pun ga tau..
presenter nya siapa pun ga tau.. yang di wawancara pun ga tau siapa...
mereka memang pakar nya taqiyah. :takethat:
-
Lha kapan mulai nulis Hamlet dan Romeo&Juliet ?
:rofl:
Kalau itu saya serahkan ke kakek moyang saya saja... :dance:
-
ini namanya project siluman..
astronot nya siapa ga tau.. kapan terbangnya pun ga tau..
presenter nya siapa pun ga tau.. yang di wawancara pun ga tau siapa...
mereka memang pakar nya taqiyah. :takethat:
Hanya 12 manusia bumi (Astronout) yang telah menginjk bulan
1. Neil Amstrong, Apollo 11, July 1969
2. Buzz Aldrin, Apollo 11, July 1969
3. Pete Conrad, Apollo 12, Nov 1969
4. Alan Bean, Apollo 12, Nov 1969
5. Alan Shepard, Apollo 14, Feb 1971
6. Edgar Mitchell, Apollo 14, Feb 1971
7. David Scott, Apollo 15, July 1971
8. James Irwin, Apollo 15, July 1971
9. John W. Young, Apollo 16, April 1972
10. Charles Duke, Apollo 16, April 1972
11. Eugene Cernan, Apollo 17, December 1972
12. Harisson Schmitt, Apollo 17, December 1972
Selain itu ada 12 orang Astronout lagi yang terbang ke bulan tetapi tidak mendarat.
Jadi, yang mana yang diwawancarai itu?
:rofl:
-
Hanya 12 manusia bumi (Astronout) yang telah menginjk bulan
1. Neil Amstrong, Apollo 11, July 1969
2. Buzz Aldrin, Apollo 11, July 1969
3. Pete Conrad, Apollo 12, Nov 1969
4. Alan Bean, Apollo 12, Nov 1969
5. Alan Shepard, Apollo 14, Feb 1971
6. Edgar Mitchell, Apollo 14, Feb 1971
7. David Scott, Apollo 15, July 1971
8. James Irwin, Apollo 15, July 1971
9. John W. Young, Apollo 16, April 1972
10. Charles Duke, Apollo 16, April 1972
11. Eugene Cernan, Apollo 17, December 1972
12. Harisson Schmitt, Apollo 17, December 1972
Selain itu ada 12 orang Astronout lagi yang terbang ke bulan tetapi tidak mendarat.
Jadi, yang mana yang diwawancarai itu?
:rofl:
mungkin mereka itu mewawancarai Neil Amstrong..
pernah saya baca, katanya dari bulan NA terlihat kabah dan terdengar suara adzan, lalu dia mendapat hidayah dan berpindah agama.. wkwkwkwkwk... :headbang:
-
Hanya 12 manusia bumi (Astronout) yang telah menginjk bulan
1. Neil Amstrong, Apollo 11, July 1969
2. Buzz Aldrin, Apollo 11, July 1969
3. Pete Conrad, Apollo 12, Nov 1969
4. Alan Bean, Apollo 12, Nov 1969
5. Alan Shepard, Apollo 14, Feb 1971
6. Edgar Mitchell, Apollo 14, Feb 1971
7. David Scott, Apollo 15, July 1971
8. James Irwin, Apollo 15, July 1971
9. John W. Young, Apollo 16, April 1972
10. Charles Duke, Apollo 16, April 1972
11. Eugene Cernan, Apollo 17, December 1972
12. Harisson Schmitt, Apollo 17, December 1972
Selain itu ada 12 orang Astronout lagi yang terbang ke bulan tetapi tidak mendarat.
Jadi, yang mana yang diwawancarai itu?
:rofl:
Apakah mereka semua mendarat dengan SELAMAT? Atau dengan HORAS? Atau dengan WILUJENG? :drool:
-
Apakah mereka semua mendarat dengan SELAMAT? Atau dengan HORAS? Atau dengan WILUJENG? :drool:
Yang gagal tiba dan terpaksa kembali dengan mencekam adalah Apollo 13, bro, seperti yang dikisahkan dalam film Apollo 13, dibintangi oleh Tom Hanks.
:oot:
-
sebenarnya ini hanya masalah percaya dan tidak percaya.
Silahkan anda percaya dengan apa yg anda percayai dan biarkan kami percaya dengan apa yg kami percayai :)
Maha benar Allah dengan segala firman-Nya:
54:1. Telah dekat datangnya saat itu dan telah terbelah bulan[1434].
[1434]. Yang dimaksud dengan saat di sini ialah terjadinya hari kiamat atau saat kehancuran kaum musyrikin, dan "terbelahnya bulan" ialah suatu mukjizat Nabi Muhammad SAW.
-
Damai sejahtera menyertaimu striker.
sebenarnya ini hanya masalah percaya dan tidak percaya.
Silahkan anda percaya dengan apa yg anda percayai dan biarkan kami percaya dengan apa yg kami percayai :)
Maha benar Allah dengan segala firman-Nya:
54:1. Telah dekat datangnya saat itu dan telah terbelah bulan[1434].
[1434]. Yang dimaksud dengan saat di sini ialah terjadinya hari kiamat atau saat kehancuran kaum musyrikin, dan "terbelahnya bulan" ialah suatu mukjizat Nabi Muhammad SAW.
Betul. Saya sependapat dengan striker tentang kemerdekaan untuk percaya atau tidak percaya pada kisah-kisah yang dikisahkan oleh kitab apapun. Namun demikian, tidak terbantahkan juga kalau kepercayaan itu 'diisengi' oleh pikiran. Nah, tentang "terbelahnya bulan", anggap saja seperti kecambah yang kemudian menyatu lagi, diisengi oleh pikiran, kira-kira, untuk apa sih membelah bulan kemudian disatukan kembali?
Dari http://id.wikipedia.org/wiki/Mukjizat diketahui bahwa Kata mukjizat berasal dari kata bahasa Arab yang berarti melemahkan, dari kata ‘ajaza (lemah). Dalam aqidah Islam mukjizat dimaknakan sebagai suatu peristiwa yang terjadi di luar kebiasaan yang digunakan untuk mendukung kerasulan seorang rasul, sekaligus melamahkan lawan-lawan para rasul. Pengertian ini terkait dengan kehadiran seorang nabi atau rasul. Nabi dan rasul di dalam menyampaikan ajarannya selalu mendapatkan tantangan dari masyarakatnya. Misalnya, ajarannya dianggap obrolan bohong, bahkan dianggap sebagai tipu daya (sihir).[2][3][4] Untuk membuktikan kerasulan tersebut sekaligus membantah tuduhan para penantangnya, lalu nabi diberi kelebihan (mukjizat) berupa peristiwa besar yang luar biasa. Peristiwa inilah yang disebut dengan mukjizat.
Dalam hal kaitan dengan pengetian mukjizat itu, kalau benar bulan pernah terbelah, sangat sukar membuktikannya dahulu, karena teknologi masih terbilang primitif. Sekarang ini, dengan bantuan teknologi, relatif lebih mudah membuktikan peristiwa-peristiwa. Selain itu, ya seperti posting terdahulu, sampai sekarang, belum saya ketahui manfaat atau faedah membelah bulan itu.
Tentang kemedekaan untuk percaya atau tidak, ya, saya sepakat, kita merdeka hendak mempercayai apa saja. Tidak berlebihan kalau kepercayaan kita itu menunjukkan siapa kita.
Damai, damai, damai.
-
Damai sejahtera menyertaimu striker.Betul. Saya sependapat dengan striker tentang kemerdekaan untuk percaya atau tidak percaya pada kisah-kisah yang dikisahkan oleh kitab apapun. Namun demikian, tidak terbantahkan juga kalau kepercayaan itu 'diisengi' oleh pikiran. Nah, tentang "terbelahnya bulan", anggap saja seperti kecambah yang kemudian menyatu lagi, diisengi oleh pikiran, kira-kira, untuk apa sih membelah bulan kemudian disatukan kembali?
Dari http://id.wikipedia.org/wiki/Mukjizat diketahui bahwa Kata mukjizat berasal dari kata bahasa Arab yang berarti melemahkan, dari kata ‘ajaza (lemah). Dalam aqidah Islam mukjizat dimaknakan sebagai suatu peristiwa yang terjadi di luar kebiasaan yang digunakan untuk mendukung kerasulan seorang rasul, sekaligus melamahkan lawan-lawan para rasul. Pengertian ini terkait dengan kehadiran seorang nabi atau rasul. Nabi dan rasul di dalam menyampaikan ajarannya selalu mendapatkan tantangan dari masyarakatnya. Misalnya, ajarannya dianggap obrolan bohong, bahkan dianggap sebagai tipu daya (sihir).[2][3][4] Untuk membuktikan kerasulan tersebut sekaligus membantah tuduhan para penantangnya, lalu nabi diberi kelebihan (mukjizat) berupa peristiwa besar yang luar biasa. Peristiwa inilah yang disebut dengan mukjizat.
Dalam hal kaitan dengan pengetian mukjizat itu, kalau benar bulan pernah terbelah, sangat sukar membuktikannya dahulu, karena teknologi masih terbilang primitif. Sekarang ini, dengan bantuan teknologi, relatif lebih mudah membuktikan peristiwa-peristiwa. Selain itu, ya seperti posting terdahulu, sampai sekarang, belum saya ketahui manfaat atau faedah membelah bulan itu.
Tentang kemedekaan untuk percaya atau tidak, ya, saya sepakat, kita merdeka hendak mempercayai apa saja. Tidak berlebihan kalau kepercayaan kita itu menunjukkan siapa kita.
Damai, damai, damai.
Hadis riwayat Anas ra.: Bahwa penduduk Mekah meminta kepada Rasulullah saw. untuk diperlihatkan kepada mereka satu mukjizat (tanda kenabian), maka Rasulullah saw. memperlihatkan kepada mereka mukjizat terbelahnya bulan sebanyak dua kali. (Shahih Muslim No.5013)
Mungkin memang tidak tepat menjadikan gambar tsb sebagai bukti bahwa bulan pernah terbelah.
Bagi kami, yang mengimani Allah, ayat tersebut harus dipercayai. Ditambah lagi ada hadits shahih yang menyatakan memang demikian.
Jikalau memang belum ada bukti otentik yang kita inginkan, tidak akan pula mengurangi keimanan kami.
Allah Maha Kuasa untuk membelah bulan. Dan Ia pun kuasa untuk menyatukannya kembali, dengan atau tanpa bekas. Semuanya mudah bagi Allah.
Maha benar Allah dengan segala firman-Nya :)
-
Bro striker,..
Terlepas dari iman. Dan terlepas dari kebenaran suatu agama.
Saya mau tanya,.. adakah tertulis di Quran bahwa Muhammad lah yang melakukan pembelahan bulan itu ?
-
Bro striker,..
Terlepas dari iman. Dan terlepas dari kebenaran suatu agama.
Saya mau tanya,.. adakah tertulis di Quran bahwa Muhammad lah yang melakukan pembelahan bulan itu ?
Muhammad hanyalah manusia biasa, terbelahnya bulan atas ijin dari Allah, melalui do'a/permintaan Nabi kepada Allah. :)
Hadis riwayat Anas ra.: Bahwa penduduk Mekah meminta kepada Rasulullah saw. untuk diperlihatkan kepada mereka satu mukjizat (tanda kenabian), maka Rasulullah saw. memperlihatkan kepada mereka mukjizat terbelahnya bulan sebanyak dua kali. (Shahih Muslim No.5013)
-
Muhammad hanyalah manusia biasa, terbelahnya bulan atas ijin dari Allah, melalui do'a/permintaan Nabi kepada Allah. :)
Hadis riwayat Anas ra.: Bahwa penduduk Mekah meminta kepada Rasulullah saw. untuk diperlihatkan kepada mereka satu mukjizat (tanda kenabian), maka Rasulullah saw. memperlihatkan kepada mereka mukjizat terbelahnya bulan sebanyak dua kali. (Shahih Muslim No.5013)
peristiwa pembelahan bulan itu kejadian besar lho.. :)
bayangkan jaman dulu listrik belum masuk kota, apa lagi desa.. tentu nya Bulan itu benda penerang utama di saat malam hari..
dan tidak ada catatan sama sekali dari saiens atau dari orang2 jaman dulu bahwa bulan pernah terbelah (cuma ada di kitab anda saja) yang ada hanya pembelaan2 lucu2-an dengan foto bulan seperti yang saya attach di atas...
dan, apa anda percaya bahwa neil amstrong berpindah agama ?
-
peristiwa pembelahan bulan itu kejadian besar lho.. :)
bayangkan jaman dulu listrik belum masuk kota, apa lagi desa.. tentu nya Bulan itu benda penerang utama di saat malam hari..
dan tidak ada catatan sama sekali dari saiens atau dari orang2 jaman dulu bahwa bulan pernah terbelah (cuma ada di kitab anda saja) yang ada hanya pembelaan2 lucu2-an dengan foto bulan seperti yang saya attach di atas...
dan, apa anda percaya bahwa neil amstrong berpindah agama ?
maaf saya tdk tahu dia (neil) mualaf ataukah tdk :)
di kitab anda juga banyak peristiwa dasyat yg hanya diimani oleh pengikutnya, seperti terbukanya langit ketika pembabtisan Yesus, bahkan terdengar suara Allah. seberapa besar langit terbuka, dan seberapa dasyat suara Allah saat itu. Tapi tetap saja membuat masyarakat / kaum Isarel tdk percaya akan ketuhanan Yesus.
belum lagi yg katanya ada peristiwa besar (langit mendadak gelap gulita) dan goncangan dasyat ketika penyaliban Yesus, kalau ada kejadian semacam itu, mengapa masih juga membuat israel juga tdk percaya?
mengapa catatan semacam itu tdk terdapat dlm kitab yahudi/israel dan tdk pula mampu mengkristenkan mereka?
-
belum lagi yg katanya ada peristiwa besar (langit mendadak gelap gulita) dan goncangan dasyat ketika penyaliban Yesus, kalau ada kejadian semacam itu, mengapa masih juga membuat israel juga tdk percaya?
mengapa catatan semacam itu tdk terdapat dlm kitab yahudi/israel dan tdk pula mampu mengkristenkan mereka?
Banyak koq mas orang Israel dan orang romawi yang kmudian menjadi kristen. Terbukti dengan sekarang orang Italy justru menjai Kristen semua, belum lagi yang Israel, memang tidak semua, tetapi sangat banyak.
:afro:
-
Banyak koq mas orang Israel dan orang romawi yang kmudian menjadi kristen. Terbukti dengan sekarang orang Italy justru menjai Kristen semua, belum lagi yang Israel, memang tidak semua, tetapi sangat banyak.
:afro:
karena peristiwa dasyat itu ataukah karena missionarie? bukankah israel masih menjadi negara yahudi sampai sekarang?
apakah umat2 israel terdahulu pada masa Yesus yg belum menjadi kristen itu karena mereka tdk sempat melihat atau merasakan peristiwa dasyat (pembabtisan dan penyaliban) tsb?
:) :peace:
-
karena peristiwa dasyat itu ataukah karena missionarie? bukankah israel masih menjadi negara yahudi sampai sekarang?
apakah umat2 israel terdahulu pada masa Yesus yg belum menjadi kristen itu karena mereka tdk sempat melihat atau merasakan peristiwa dasyat (pembabtisan dan penyaliban) tsb?
:) :peace:
Bahkan yang sudah ditenteng keluar dari Mesir yang memperbudak mereka, bangsa Israel juga tetap bisa menyembah patung sapi emas kan?
Bahkan setelah Muhamad membelah bulanpun tetap saja ada orang Arab yang memilih tetap jadi penyembah berhala dan tetap menjadi Kristen kan?
Koq heran?
-
maaf saya tdk tahu dia (neil) mualaf ataukah tdk :)
di kitab anda juga banyak peristiwa dasyat yg hanya diimani oleh pengikutnya, seperti terbukanya langit ketika pembabtisan Yesus, bahkan terdengar suara Allah. seberapa besar langit terbuka, dan seberapa dasyat suara Allah saat itu. Tapi tetap saja membuat masyarakat / kaum Isarel tdk percaya akan ketuhanan Yesus.
belum lagi yg katanya ada peristiwa besar (langit mendadak gelap gulita) dan goncangan dasyat ketika penyaliban Yesus, kalau ada kejadian semacam itu, mengapa masih juga membuat israel juga tdk percaya?
mengapa catatan semacam itu tdk terdapat dlm kitab yahudi/israel dan tdk pula mampu mengkristenkan mereka?
dahsyat :)
saya sedang bertanya muhammad, belum di jawab, sudah di balik bertanya ke Yesus :D
ya jelas berbeda keterangan Yesus dari tempat Yesus di baptis, tempat Yesus dilahirkan, sampai tempat Yesus wafat ada...
di Alkitab 2-3 orang "SAH"
jadi bila kamu membaca kitab Matius- Lukas-Yohanes-Markus
di tulis oleh 4 orang berbeda, dengan cerita yang sama yaitu mengenai "Pekerjaan Yesus"
pencatatan sejarah dari keturunan Adam sampai Yesus ada tertera...
Yesus mempunyai murid, dan murid nya mempunyai murid tercatat...
kalo Muhammad ? coba kamu berikan silsilah dari Ismail sampai Muhammad..
terus saksi nya bagaimana saat kitab anda diberikan, ada berapa orang yg melihat? berapa orang yang mencatat ?
ini jelas membedakan Alkitab dengan kitab anda.. :)
Gbu
-
Bahkan yang sudah ditenteng keluar dari Mesir yang memperbudak mereka, bangsa Israel juga tetap bisa menyembah patung sapi emas kan?
Bahkan setelah Muhamad membelah bulanpun tetap saja ada orang Arab yang memilih tetap jadi penyembah berhala dan tetap menjadi Kristen kan?
Koq heran?
Nah kalau njenengan2 boleh merasa heran dengan terbelahnya bulan pada masa Nabi, bukankah saya juga boleh merasa heran dengan peristiwa dasyat pembatisan Yesus mas.
langit sampai terbuka? langit yg mana (kadang2 itu pertanyaan iseng dari njenengan) hehehe
Apakah sang merpati itu terbang dari langit itu melewati galaksi2, planet2 dan bulan lalu masuk ke bumi dan keatas kepala Yesus?
bukankah peristiwa tsb lebih mengherankan daripada hanya terbelahnya bulan mas?
salam.
-
dahsyat :)
saya sedang bertanya muhammad, belum di jawab, sudah di balik bertanya ke Yesus :D
ya jelas berbeda keterangan Yesus dari tempat Yesus di baptis, tempat Yesus dilahirkan, sampai tempat Yesus wafat ada...
di Alkitab 2-3 orang "SAH"
jadi bila kamu membaca kitab Matius- Lukas-Yohanes-Markus
di tulis oleh 4 orang berbeda, dengan cerita yang sama yaitu mengenai "Pekerjaan Yesus"
pencatatan sejarah dari keturunan Adam sampai Yesus ada tertera...
Yesus mempunyai murid, dan murid nya mempunyai murid tercatat...
kalo Muhammad ? coba kamu berikan silsilah dari Ismail sampai Muhammad..
terus saksi nya bagaimana saat kitab anda diberikan, ada berapa orang yg melihat? berapa orang yang mencatat ?
ini jelas membedakan Alkitab dengan kitab anda.. :)
Gbu
hal yg sama dulu ditanyakan oleh yahudi dulu tentang kehamilan maria (ibunda Yesus), mereka menanyakan siapa saksi atas kehamilan maria yg 'katanya' dari Roh Kudus. bahkan mereka menganggap ibunda Yesus seorang pezina karena hamil tanpa suami
mungkin mereka juga bertanya siapa saksi yg melihat dari mana Yesus mendapat atau menerima ajaran injil?
sekarang silahkan anda jelaskan peristiwa dasyat pada masa pembabtisa Yesus seperti yg saya tanyakan kepada mas bruce:
langit sampai terbuka? langit yg mana? sebesar apa langit terbuka? sehingga tdk semua masyarakat israel melihatnya.
seberapa dasyat suara Allah saat itu? kok tdk semua masyarakat israel mendengar suara Allah tsb?
Apakah sang merpati (Roh Kudus) itu terbang dari langit itu melewati galaksi2, planet2 dan bulan lalu masuk ke bumi dan keatas kepala Yesus?
salam.
-
dahsyat :)
saya sedang bertanya muhammad, belum di jawab, sudah di balik bertanya ke Yesus :D
ya jelas berbeda keterangan Yesus dari tempat Yesus di baptis, tempat Yesus dilahirkan, sampai tempat Yesus wafat ada...
di Alkitab 2-3 orang "SAH"
jadi bila kamu membaca kitab Matius- Lukas-Yohanes-Markus
di tulis oleh 4 orang berbeda, dengan cerita yang sama yaitu mengenai "Pekerjaan Yesus"
pencatatan sejarah dari keturunan Adam sampai Yesus ada tertera...
Yesus mempunyai murid, dan murid nya mempunyai murid tercatat...
kalo Muhammad ? coba kamu berikan silsilah dari Ismail sampai Muhammad..
terus saksi nya bagaimana saat kitab anda diberikan, ada berapa orang yg melihat? berapa orang yang mencatat ?
ini jelas membedakan Alkitab dengan kitab anda.. :)
Gbu
ada yg tertinggal, maaf:
-
hal yg sama dulu ditanyakan oleh yahudi dulu tentang kehamilan maria (ibunda Yesus), mereka menanyakan siapa saksi atas kehamilan maria yg 'katanya' dari Roh Kudus. bahkan mereka menganggap ibunda Yesus seorang pezina karena hamil tanpa suami
mungkin mereka juga bertanya siapa saksi yg melihat dari mana Yesus mendapat atau menerima ajaran injil?
sekarang silahkan anda jelaskan peristiwa dasyat pada masa pembabtisa Yesus seperti yg saya tanyakan kepada mas bruce:
langit sampai terbuka? langit yg mana? sebesar apa langit terbuka? sehingga tdk semua masyarakat israel melihatnya.
seberapa dasyat suara Allah saat itu? kok tdk semua masyarakat israel mendengar suara Allah tsb?
Apakah sang merpati (Roh Kudus) itu terbang dari langit itu melewati galaksi2, planet2 dan bulan lalu masuk ke bumi dan keatas kepala Yesus?
salam.
lagi2 belum menjawab pertanyaan saya..
apa memang anda cuma di ajarkan untuk bertanya, tapi tidak dapat menjawab ? :)
anda kira Injil di temukan sudah dalam berbentuk buku yang sekarang ini ?
Yohanes mengakui, Matius Lukas dan Markus mencatat...
4 orang mencatat hal yang sama, jadi 4 saksi sudah ada..
kalo kitab kamu bagaimana di terima ? berapa orang yang menerima ? berapa orang yang melihat kejadian itu ? :)
---
Langit terbuka di sebutkan terbuka, seberapa besar tidak ada catatannya, karena tidak ada yang bertanya kepada Tuhan, dan tidak ada yang mengukur..
apa lagi bertanya burung merpati dari galaxy mana :idiot:
jadi jangan melontarkan pertanyaan absurd..
sebelum terjadinya gempa besar di china berlokasi di sichuan"
http://www.youtube.com/watch?v=YDj_k2jyxcc
apa di indonesia terlihat awan seperti demikian saat itu ? tidak.. karena lokasi di sichuan..
jadi jangan menyama2kan langit terbuka dengan bulan terbelah :D
kalo anda membandingkan dengan terbelahnya bulan, jelas berbeda..
Bulan itu bila malam bersinar terang, andai terbelah 1/2 manusia di bumi pasti melihatnya jadi pasti ada yang mencatatnya..
jadi bersediakah anda mengakui bahwa itu hanya khayalan saja ?
-
ada yg tertinggal, maaf:
maap...
ABRAM/ ABRAHAM
175 tahun
Bapa Orang Percaya
21
ISHAK
22
YAKUB
23
YEHUDA
24
PERES
25
HEZRON
26
RAM
27
AMINADAB
28
NAHASON
29
SALMON
30
BOAS
31
OBED
32
ISAI
33
DAUD
Raja II Israel
34
SALOMO
35
REHABEAM
36
ABIA
37
ASA
38
YOSAFAT
39
YORAM
40
UZIA
41
YOTAM
42
AHAS
43
HIZKIA
44
MANASYE
45
AMON
46
YOSIA
47
YEKHONYA
Pembuangan ke Babel
48
SEALTIEL
49
ZERUBABEL
50
ABIHUD
51
ELYAKIM
52
AZOR
53
ZADOK
54
AKHIM
55
ELIUD
56
ELEAZAR
57
MATAN
58
YAKUB
59
YUSUF
Suami Maria, ibu Yesus
60
Yesus
maap saya pakai sumber http://chachivin.blogspot.com/2009/01/silsilah-Yesus-dari-adam.html
engga saya cek lagi..
gambar yang anda perlihatkan saya hitung ternyata kalah banyak sama yg dari Alkitab..
total hanya 24 keturunan sampai muhammad...
pada panjang2 kali yah umur nya :D
Gbu
-
lagi2 belum menjawab pertanyaan saya..
apa memang anda cuma di ajarkan untuk bertanya, tapi tidak dapat menjawab ? :)
anda kira Injil di temukan sudah dalam berbentuk buku yang sekarang ini ?
Yohanes mengakui, Matius Lukas dan Markus mencatat...
4 orang mencatat hal yang sama, jadi 4 saksi sudah ada..
kalo kitab kamu bagaimana di terima ? berapa orang yang menerima ? berapa orang yang melihat kejadian itu ? :)
-Allah dan malaikat-Nya lah yg menjadi saksinya.
berbahagialah mereka yg tdk melihat tapi percaya :)
-Lalu injil yg mana yg dibawa2 Yesus utk mengajar para murid2nya tsb?
Langit terbuka di sebutkan terbuka, seberapa besar tidak ada catatannya, karena tidak ada yang bertanya kepada Tuhan, dan tidak ada yang mengukur..
apa lagi bertanya burung merpati dari galaxy mana :idiot:
jadi jangan melontarkan pertanyaan absurd..
sebelum terjadinya gempa besar di china berlokasi di sichuan"
http://www.youtube.com/watch?v=YDj_k2jyxcc
apa di indonesia terlihat awan seperti demikian saat itu ? tidak.. karena lokasi di sichuan..
jadi jangan menyama2kan langit terbuka dengan bulan terbelah :D
kalo anda membandingkan dengan terbelahnya bulan, jelas berbeda..
Bulan itu bila malam bersinar terang, andai terbelah 1/2 manusia di bumi pasti melihatnya jadi pasti ada yang mencatatnya..
jadi bersediakah anda mengakui bahwa itu hanya khayalan saja ?
mungkin karena perisitiwa terbelahnya bulan itu juga yg membuat sebagian besar Jazirah Arab dulu mengikuti ajaran Muhammad, saya katakan MUNGKIN, :)
tapi lihatlah dengan kejadian2 besar (yg tertulis dlm kitab anda), bahkan sampai Allah bersuara langsung ketika pembatisan Yesus pun tdk mampu mengkristenkan orang2 israel ataupun menganggap Yesus itu sebagai Allah.
Anda mempertanyakan kevalidan tentang kisah terbelahnya bulan pada kitab kami, tapi anda tdk mempermasalahkan keanehan kejadian pada masa pembabtisan Yesus.
Dan anda menganggap pertanyaan saya itu absurd? kan tertulis langit terbuka lalu turunlah Roh Kudus (burung merpati), nah kan wajar kalau saya tanyakan, LANGIT YG MANA? apakah langit setelah planet2 ataukah hanya atmosfir ini saja?
burung merpatinya turun dari langit mana? apakah melewati planet2 dulu baru samapi ke bumi?
bagaimana kalau anak anda yg menanyakannya? apakah anda akan bilang 'sudahlah nak, imani dan percaya saja' atau anda akan bilang 'wah nak, pertanyaan kamu absurd, soalnya dulu gak ada yg nanya" apakah demikian?
Apakah anda tahu bahwa Yesus sendiri mengatakan dlm, Yohanes 5:(37) Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat.
jadi apakah kejadian pembabtisa Yesus itu juga merupakan HAYALAN saja?
-
-Lalu injil yg mana yg dibawa2 Yesus utk mengajar para murid2nya tsb?
Inilah kesalahan (atau mungkin perbedaan) pemahaman orang muslim mengenai Kitab Suci. Mereka mengira Allah memberikan kitab Torat kepada Musa, memberikan kitab Mazmur/Zabur kepada Daud, memberikan kitab Injil kepada Yesus.
Sebenarnya banyak kesalahan di sini, kalau dilihat dalam konteks Kristen:
- kesalahan pertama, kitab2 tersebut bukan diberikan Allah, apalagi ditulis Allah, melainkan diilhamkan/diinspirasikan oleh Roh Kudus dan ditulis oleh penulis2 manusia yang diinspirasi Roh Kudus. Penuli,s2 tersebut bisa Musa, Daud, dan orang2 lain yang diinspirasikan Roh Kudus.
-kesalahan kedua, Yesus tidak diberi Injil maupun menulis Injil. Injil ditulis oleh empat murid2 Yesus (baik murid langsung maupun tidak langsung) yaitu Matius, Markus, Lukas dan Yohanes. Injil sendiri sebenarnya berarti kabar baik, dan memang Yesus mengabarkan kabar baik yaitu kedatangan Kerajaan Allah.
-kesalahan ketiga, Yesus tidak membawa2 kitab Injil untuk diberitakan. Yesus adalah Tuhan. Dia mengajar atas kuasaNya sendiri. Firman yang keluar dari mulutNya adalah Firman Tuhan, dan inilah yang dicatat murid2nya sehingga menjadi kitab Injil.
-pertanyaan untuk muslim: Jika Allah yang memberikan kitab2 Torat, Mazmur dan Injil kepada para nabinya, dimana kitab2 itu sekarang? Apakah hilang lenyap tak berbekas? Jika demikian berarti Allah tidak Mahakuasa untuk memelihara firmanNya.
mungkin karena perisitiwa terbelahnya bulan itu juga yg membuat sebagian besar Jazirah Arab dulu mengikuti ajaran Muhammad, saya katakan MUNGKIN, :)
Masalahnya terbelahnya bulan adalah masalah yang sangat besar dan akan berdampak besar terhadap dunia, antara lain berpengaruh terhadap gravitasi, pasang surut air laut, dsb. Sementara di belahan dunia lain (atau di dunia non islam) tidak ada yang memberi kesaksian mengenai peristiwa dahsyat ini.
tapi lihatlah dengan kejadian2 besar (yg tertulis dlm kitab anda), bahkan sampai Allah bersuara langsung ketika pembatisan Yesus pun tdk mampu mengkristenkan orang2 israel ataupun menganggap Yesus itu sebagai Allah.
Anda mempertanyakan kevalidan tentang kisah terbelahnya bulan pada kitab kami, tapi anda tdk mempermasalahkan keanehan kejadian pada masa pembabtisan Yesus.
Dan anda menganggap pertanyaan saya itu absurd? kan tertulis langit terbuka lalu turunlah Roh Kudus (burung merpati), nah kan wajar kalau saya tanyakan, LANGIT YG MANA? apakah langit setelah planet2 ataukah hanya atmosfir ini saja?
burung merpatinya turun dari langit mana? apakah melewati planet2 dulu baru samapi ke bumi?
bagaimana kalau anak anda yg menanyakannya? apakah anda akan bilang 'sudahlah nak, imani dan percaya saja' atau anda akan bilang 'wah nak, pertanyaan kamu absurd, soalnya dulu gak ada yg nanya" apakah demikian?
Apakah anda tahu bahwa Yesus sendiri mengatakan dlm, Yohanes 5:(37) Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat.
jadi apakah kejadian pembabtisa Yesus itu juga merupakan HAYALAN saja?
Peristiwa pembaptisan Yesus bukan peristiwa khayalan, termasuk peristiwa/mujizat yang menyertainya. mengenai peristiwa terbelahnya langit bisa jadi peristiwa tersebut sifatnya lokal, dan langit yang terbelah mungkin saja sekedar awan yang tersingkap atau atmosfer yang tersingkap sehingga orang bisa melihat sampai ke bintang2 (ini penafsiran saya saja sih), tapi intinya kita tidak tahu persis bagaimana langit terbuka itu didefinisikan. Ingat sekali lagi bahwa Injil ditulis sebagai kesaksian dari manusia. Dengan keterbatasan pemahaman manusia di masa itu, mungkin saja kejadia awan yang tersingkap dan cahaya yang menyorot dari langit akan digambarkan sebagai "langit yang terbuka."
-
maap...
maap saya pakai sumber http://chachivin.blogspot.com/2009/01/silsilah-Yesus-dari-adam.html
engga saya cek lagi..
gambar yang anda perlihatkan saya hitung ternyata kalah banyak sama yg dari Alkitab..
total hanya 24 keturunan sampai muhammad...
pada panjang2 kali yah umur nya :D
Gbu
bagaimana anda menashabkan Yesus dengan yusuf suami maria? bukankah seharusnya sisilah Yesus itu mengikuti ibunya?
kalau ibu anda janda (hanya punya anak anda), dan ibu anda kawin dengan laki2 lain, apakah anda akan dinashabkan dengan bapak tiri anda?
Apalgi Yesus yg katanya TIDAK BERBAPAK, mengapa disilsilahkan dlm keturunan bapak tirinya?
-
Inilah kesalahan (atau mungkin perbedaan) pemahaman orang muslim mengenai Kitab Suci. Mereka mengira Allah memberikan kitab Torat kepada Musa, memberikan kitab Mazmur/Zabur kepada Daud, memberikan kitab Injil kepada Yesus.
Sebenarnya banyak kesalahan di sini, kalau dilihat dalam konteks Kristen:
- kesalahan pertama, kitab2 tersebut bukan diberikan Allah, apalagi ditulis Allah, melainkan diilhamkan/diinspirasikan oleh Roh Kudus dan ditulis oleh penulis2 manusia yang diinspirasi Roh Kudus. Penuli,s2 tersebut bisa Musa, Daud, dan orang2 lain yang diinspirasikan Roh Kudus.
-kesalahan kedua, Yesus tidak diberi Injil maupun menulis Injil. Injil ditulis oleh empat murid2 Yesus (baik murid langsung maupun tidak langsung) yaitu Matius, Markus, Lukas dan Yohanes. Injil sendiri sebenarnya berarti kabar baik, dan memang Yesus mengabarkan kabar baik yaitu kedatangan Kerajaan Allah.
-kesalahan ketiga, Yesus tidak membawa2 kitab Injil untuk diberitakan. Yesus adalah Tuhan. Dia mengajar atas kuasaNya sendiri. Firman yang keluar dari mulutNya adalah Firman Tuhan, dan inilah yang dicatat murid2nya sehingga menjadi kitab Injil.
-pertanyaan untuk muslim: Jika Allah yang memberikan kitab2 Torat, Mazmur dan Injil kepada para nabinya, dimana kitab2 itu sekarang? Apakah hilang lenyap tak berbekas? Jika demikian berarti Allah tidak Mahakuasa untuk memelihara firmanNya.
kesalahan kristen adalah Muslim (khususnya saya), tdk menganggap injil taurat dan zabur adalah sebuah buku, tapi AJARAN Allah yg disampaikan kepada rasul2 terdahulu. jadi bukan berupa buku yg ditenteng tenteng para rasul.
sama halnya dengan Muhammad yg diwahyukan melalui malaikat jibril, seperti halnya para rasul yg dianggap diinspirasi oleh Roh Kudus.
kalau kristen bertanya siapa saksi pewahyuan nabi, sama saja menanyakan siapa saksi pada waktu Roh Kudus penginspirasi para rasul?
Masalahnya terbelahnya bulan adalah masalah yang sangat besar dan akan berdampak besar terhadap dunia, antara lain berpengaruh terhadap gravitasi, pasang surut air laut, dsb. Sementara di belahan dunia lain (atau di dunia non islam) tidak ada yang memberi kesaksian mengenai peristiwa dahsyat ini.
bukankah kalian sdh biberikan bukti tapi rame2 menyangkalnya? :0
Peristiwa pembaptisan Yesus bukan peristiwa khayalan, termasuk peristiwa/mujizat yang menyertainya. mengenai peristiwa terbelahnya langit bisa jadi peristiwa tersebut sifatnya lokal, dan langit yang terbelah mungkin saja sekedar awan yang tersingkap atau atmosfer yang tersingkap sehingga orang bisa melihat sampai ke bintang2 (ini penafsiran saya saja sih), tapi intinya kita tidak tahu persis bagaimana langit terbuka itu didefinisikan. Ingat sekali lagi bahwa Injil ditulis sebagai kesaksian dari manusia. Dengan keterbatasan pemahaman manusia di masa itu, mungkin saja kejadia awan yang tersingkap dan cahaya yang menyorot dari langit akan digambarkan sebagai "langit yang terbuka."
nah bagaimana dengan suara Allah yg bersuara langsung ke bumi, apakah Yesus yg berbohong dlm ayat yohanes tsb? yg menyatakan Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya
Apakah sang burung merpati juga keluar dari luar atmosfir, ataukah hanya keluar dari awan saja?
salam.
-
kesalahan kristen adalah Muslim (khususnya saya), tdk menganggap injil taurat dan zabur adalah sebuah buku, tapi AJARAN Allah yg disampaikan kepada rasul2 terdahulu. jadi bukan berupa buku yg ditenteng tenteng para rasul.
sama halnya dengan Muhammad yg diwahyukan melalui malaikat jibril, seperti halnya para rasul yg dianggap diinspirasi oleh Roh Kudus.
kalau kristen bertanya siapa saksi pewahyuan nabi, sama saja menanyakan siapa saksi pada waktu Roh Kudus penginspirasi para rasul?
Tentu saja berbeda mas. Menurut muslim malaikat jibril berbicara kepada Muhammad, tetapi tidak ada saksi yang menyaksikan hal ini kan?
Penulis Injil menuliskan peristiwa2 dan perkataan2 yang diucapkan Yesus di depan murid2Nya dan juga di depan orang banyak. Kalau apa yang mereka tulis tidak benar, tentu banyak yang akan menyangkalnya.
bukankah kalian sdh biberikan bukti tapi rame2 menyangkalnya? :0
Maaf bukti yang mana ya?
Sebagai perbandingan:
- Mengenai bintang timur, dari catatan sejarah bangsa2 lain juga ditemukan peristiwa yang sama
- Peristiwa Yoshua menghentikan peredaran matahari karena sedang berperang, ada kisah2 di bangsa2 lain mengenai hari2 yang lebih panjang dari biasanya.
- Peristiwa air bah, hampir semua bangsa mempunyai cerita legenda mengenai peristiwa banjir besar di masa lampau.
Adakah cerita/catatan sejenis dari bangsa2 lain mengenai peristiwa bulan terbelah?
nah bagaimana dengan suara Allah yg bersuara langsung ke bumi, apakah Yesus yg berbohong dlm ayat yohanes tsb? yg menyatakan Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya
Apakah sang burung merpati juga keluar dari luar atmosfir, ataukah hanya keluar dari awan saja?
salam.
Seperti saya katakan di atas, kita tidak akan tau persis bagaimana peristiwa di atas secara detailnya benar2 terjadi. Bahkan bisa saja ada kemungkinan lain bahwa peristiwa di atas hanyalah penglihatan yang dikhususkan hanya kepada Yohanes saja.
Intinya, Kristen tidak pernah menganggap peristiwa tersebut sebagai suatu kejadian dahsyat dimana langit terbelah secara kolosal. Peristiwa yang penting ya, tetapi bukan peristiwa yang mempengaruhi kosmik.
-
Tentu saja berbeda mas. Menurut muslim malaikat jibril berbicara kepada Muhammad, tetapi tidak ada saksi yang menyaksikan hal ini kan?
Penulis Injil menuliskan peristiwa2 dan perkataan2 yang diucapkan Yesus di depan murid2Nya dan juga di depan orang banyak. Kalau apa yang mereka tulis tidak benar, tentu banyak yang akan menyangkalnya.
mengapa hanya 4 tulisan murid yg dipake, bagaimana dengan murid2 yg lain? barnabas misalnya? mengapa disangkal? bukankah beliau juga murid2 Yesus?
anda mengatakan seperti ini:
kitab2 tersebut bukan diberikan Allah, apalagi ditulis Allah, melainkan diilhamkan/diinspirasikan oleh Roh Kudus dan ditulis oleh penulis2 manusia yang diinspirasi Roh Kudus. Penuli,s2 tersebut bisa Musa, Daud, dan orang2 lain yang diinspirasikan Roh Kudus.
siapa yg mejadi saksi bahwa Roh Kudus telah menginspirasikan kepada mereka? siapa yg menyaksikannya selain mereka sendiri?
Maaf bukti yang mana ya?
Sebagai perbandingan:
- Mengenai bintang timur, dari catatan sejarah bangsa2 lain juga ditemukan peristiwa yang sama
- Peristiwa Yoshua menghentikan peredaran matahari karena sedang berperang, ada kisah2 di bangsa2 lain mengenai hari2 yang lebih panjang dari biasanya.
- Peristiwa air bah, hampir semua bangsa mempunyai cerita legenda mengenai peristiwa banjir besar di masa lampau.
Adakah cerita/catatan sejenis dari bangsa2 lain mengenai peristiwa bulan terbelah?
mungkin anda perlu ke bulan utk membuktikannya apakah bulan pernah terbelah, ataukah tdk.
Kalau terbelahnya bulan anda katakan akan mempengaruhi gravitasi,pasang surut air laut, dsb, bagaimana dengan berhentinya matahari?
dlm hadist dan sejarah Islam dicatat tentang sejarah peristiwa terbelahnya bulan tsb. benar tdknya peristiwa tsb, biarkan kami mempercayai apa yg tertulis dlm kitab kami, seperti kalian mempercayai apa yg tertulis dlm kitab dan sejarah kalian.
kalian mempertanyakannya, maka wajib kami menjelaskannya, masalah percaya atau tdk itu kembvali ke masing2 pihak, bukan begitu?
:)
Seperti saya katakan di atas, kita tidak akan tau persis bagaimana peristiwa di atas secara detailnya benar2 terjadi. Bahkan bisa saja ada kemungkinan lain bahwa peristiwa di atas hanyalah penglihatan yang dikhususkan hanya kepada Yohanes saja.
Intinya, Kristen tidak pernah menganggap peristiwa tersebut sebagai suatu kejadian dahsyat dimana langit terbelah secara kolosal. Peristiwa yang penting ya, tetapi bukan peristiwa yang mempengaruhi kosmik.
Kalau penglihatan hanya dikhusukan kepada yohanes, mengapa matius, lukas, markus juga menulisnya.
ataukah mungkin itu penglihatan "hanya" mereka berempat juga, atau mereka hanya meniru apa yg ditulis oleh yohanes?
kalau yohanes benar dia telah mendengar suara Allah secara langsung, berarti Yesus telah berbohong dengan mengatakan: Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya
ataukah yohanes yg berbohong telah mendengar suara Allah? atau itu mungkin hanya halusinasinya saja?
-
@striker
mengapa hanya 4 tulisan murid yg dipake, bagaimana dengan murid2 yg lain? barnabas misalnya? mengapa disangkal? bukankah beliau juga murid2 Yesus?
anda mengatakan seperti ini:
kitab2 tersebut bukan diberikan Allah, apalagi ditulis Allah, melainkan diilhamkan/diinspirasikan oleh Roh Kudus dan ditulis oleh penulis2 manusia yang diinspirasi Roh Kudus. Penuli,s2 tersebut bisa Musa, Daud, dan orang2 lain yang diinspirasikan Roh Kudus.
Barnabas yang mana?
Yang selama ini anda kenal sebagai injil barnabas bukanlah ditulis oleh Barnabas.
-
@striker
Barnabas yang mana?
Yang selama ini anda kenal sebagai injil barnabas bukanlah ditulis oleh Barnabas.
lalu penulisnya siapa ya mas?
mungkin injil matius yg njenengan baca sekarang ini bisa juga bukan tulisan matius mas? :what:
salam
-
lalu penulisnya siapa ya mas?
mungkin injil matius yg njenengan baca sekarang ini bisa juga bukan tulisan matius mas? :what:
salam
Dalam Kristen dengan jalur apostolik, yang berarti turun temurun dari satu rasu kepada rasul yang lain, ajaran itu tidak pernah terputus, mas. Sehingga sebutlah Petrus mengajarkan kepada Pulus, Paulus mengajar kepada Markus, Markus mengajar kepada Lukas, dst (ini contoh saja ya, agar mudah anda pahami). Maka masing masing murid masih berhubungan dengan guru/pengajarnya. Sehingga tahu apakah yang diajarkan sesuai atau berbeda. Begiupun gaya bahasa yang dipergunakan dst. Ketika Alkitab mulai dituliskan, seperti itu juga metodenya, dari kitab kita yang sudah tertulis dibadingkan dan dicocokan dengan pegajaran para rasul.
Maka, apa yang disampaikan dan tertulis, bisa ketahuan apakah kitab ini adalah ajaran yang disampaikan oleh Matius atau bukan, walaupun di kitab yang tertulis tidak disebutkan adalah Matius sebagai penuisnya.
Dalam kitab yang disebut injil barnabas, itu adalah kitab yang keluar saat abad 16.
Injil Barnabas adalah Manuskrip kitab yang dibuat pada abad ke 16 (dalam bahasa Italia dan Spanyol),namun banyak salah pengertian dari kalangan Islam dan non kristen yang mengira Barnabas adalah salah satu murid Yesus namun sebenarnya tidak.injil barnabas adalah sebuah injil gnostik, tidak diakui,karena, barnabas tidak pernah menulis kitab manapun. Dua naskah tertua yang diketahui telah ditetapkan berasal dari akhir abad ke-16, masing-masing ditulis dalam bahasa Italia dan dalam bahasa Spanyol; meskipun versi bahasa Spanyol yang ada hingga sekarang hanyalah salinan dari abad ke-18. Kitab ini panjangnya lebih kurang sama dengan keempat Injil (Perjanjian Baru) bersama-sama (naskah bahasa Italia yang mengandung 222 pasal); sebagian besar memuat kisah tentang pelayanan Yesus, secara umum sangat tidak selaras dengan laporan-laporan yang juga ditemukan dalam Injil-injil karena injil Barnabas bukan lah manuscrib yang ditulis oleh para rasul Yesus seperti injil kanonik. Dalam batas tertentu, kitab ini mengikuti penafsiran Islam tentang asal-usul Kristen; karena memang penulis injil ini bukan lah dari kalangan kristen sehingga pengarang dan sejarah tekstualnya tetap menjadi kontroversi yang berlanjut.
Injil Barnabas telah terbukti oleh para akademisi pada umumnya (termasuk para sarjana Kristen dan sebagian Muslim) sebagai sebuah tulisan yang belakangan dan sebagai tulisan palsu. Isi Injil Barnabas melenceng jauh dari fakta sejarah. Namun, beberapa kalangan akademisi mengatakan bahwa Injil ini kemungkinan mengandung sejumlah sisa dari karya apokrif yang lebih awal yang disunting untuk disesuaikan dengan Islam, barangkali Gnostik (Cirillo, Ragg) atau Ebionit (Pines) atau Diatessaron (Joosten). Beberapa sarjana Muslim menganggap bahwa versi-versi yang masih ada justru meneruskan ajaran-ajaran asli dari kedua belas rasul yang ditindas. Beberapa organisasi Islam mengutipnya untuk mendukung pandangan Islam tentang Yesus. Pandangan-pandangan Islam dibahas di bawah kelak. Injil injil Asli di tulis di dalam bahasa Yunani, bukan dari bahasa itali ataupun spanyol. Dan, tahun pembuatannya sangat berjauhan. Sedang isinya melenceng dari ke empat injil lainnya : Injil menurut rekaman Matius, Lukas, Markus, dan Yohanes.
Mudah udahan menjadi jelas.
Salam
-
Dalam Kristen dengan jalur apostolik, yang berarti turun temurun dari satu rasu kepada rasul yang lain, ajaran itu tidak pernah terputus, mas. Sehingga sebutlah Petrus mengajarkan kepada Pulus, Paulus mengajar kepada Markus, Markus mengajar kepada Lukas, dst (ini contoh saja ya, agar mudah anda pahami). Maka masing masing murid masih berhubungan dengan guru/pengajarnya. Sehingga tahu apakah yang diajarkan sesuai atau berbeda. Begiupun gaya bahasa yang dipergunakan dst. Ketika Alkitab mulai dituliskan, seperti itu juga metodenya, dari kitab kita yang sudah tertulis dibadingkan dan dicocokan dengan pegajaran para rasul.
Maka, apa yang disampaikan dan tertulis, bisa ketahuan apakah kitab ini adalah ajaran yang disampaikan oleh Matius atau bukan, walaupun di kitab yang tertulis tidak disebutkan adalah Matius sebagai penuisnya.
Dalam kitab yang disebut injil barnabas, itu adalah kitab yang keluar saat abad 16.
Injil Barnabas adalah Manuskrip kitab yang dibuat pada abad ke 16 (dalam bahasa Italia dan Spanyol),namun banyak salah pengertian dari kalangan Islam dan non kristen yang mengira Barnabas adalah salah satu murid Yesus namun sebenarnya tidak.injil barnabas adalah sebuah injil gnostik, tidak diakui,karena, barnabas tidak pernah menulis kitab manapun. Dua naskah tertua yang diketahui telah ditetapkan berasal dari akhir abad ke-16, masing-masing ditulis dalam bahasa Italia dan dalam bahasa Spanyol; meskipun versi bahasa Spanyol yang ada hingga sekarang hanyalah salinan dari abad ke-18. Kitab ini panjangnya lebih kurang sama dengan keempat Injil (Perjanjian Baru) bersama-sama (naskah bahasa Italia yang mengandung 222 pasal); sebagian besar memuat kisah tentang pelayanan Yesus, secara umum sangat tidak selaras dengan laporan-laporan yang juga ditemukan dalam Injil-injil karena injil Barnabas bukan lah manuscrib yang ditulis oleh para rasul Yesus seperti injil kanonik. Dalam batas tertentu, kitab ini mengikuti penafsiran Islam tentang asal-usul Kristen; karena memang penulis injil ini bukan lah dari kalangan kristen sehingga pengarang dan sejarah tekstualnya tetap menjadi kontroversi yang berlanjut.
Injil Barnabas telah terbukti oleh para akademisi pada umumnya (termasuk para sarjana Kristen dan sebagian Muslim) sebagai sebuah tulisan yang belakangan dan sebagai tulisan palsu. Isi Injil Barnabas melenceng jauh dari fakta sejarah. Namun, beberapa kalangan akademisi mengatakan bahwa Injil ini kemungkinan mengandung sejumlah sisa dari karya apokrif yang lebih awal yang disunting untuk disesuaikan dengan Islam, barangkali Gnostik (Cirillo, Ragg) atau Ebionit (Pines) atau Diatessaron (Joosten). Beberapa sarjana Muslim menganggap bahwa versi-versi yang masih ada justru meneruskan ajaran-ajaran asli dari kedua belas rasul yang ditindas. Beberapa organisasi Islam mengutipnya untuk mendukung pandangan Islam tentang Yesus. Pandangan-pandangan Islam dibahas di bawah kelak. Injil injil Asli di tulis di dalam bahasa Yunani, bukan dari bahasa itali ataupun spanyol. Dan, tahun pembuatannya sangat berjauhan. Sedang isinya melenceng dari ke empat injil lainnya : Injil menurut rekaman Matius, Lukas, Markus, dan Yohanes.
Mudah udahan menjadi jelas.
Salam
kita jadi lari ke penulis2 injil, tapi gak apa ya mas, inilah variasi dari diskusi :)
sebenarnya tahun berapa ajaran Yesus ini mulai dibukukan mas?
Apakah ke 12 murid Yesus tsb, menulis semua kejadian dan perkataan2 Yesus ataukah hanaa sebagian saja yg menjadi juru tulisnya?
atau bahkan tdk ada yg menuliskan ajaran Yesus sama sekali seperti yg anda katakan bahwa barnabaspun tdk menuliskan sebuah kitab (ajaran gurunya).
Anda menyatakan bahwa penulisan itu turun temurun dari guru ke muridnya, bukankah Petrus, matius, markus dan lukas adalah murid2 Yesus semua, ataukah mereka saling mengajar satu sama lain? kalau begitu siapakah murid pertama / tertua dari Yesus yg mendapatkan ajaran injil langsung dari Yesus?
maaf kalau saya malah banyak bertanya?
mungkin mas bruce bisa pindahkan ke treat baru tentang para murid dan penulis2 injil yg sebenarnya.
-
Mungkin ada baiknya anda buat thread baru, mas, agar thread tidak menjadi terlalu jauh menyimpang dari judulnya.
Salam
-
-Allah dan malaikat-Nya lah yg menjadi saksinya.
berbahagialah mereka yg tdk melihat tapi percaya :)
-Lalu injil yg mana yg dibawa2 Yesus utk mengajar para murid2nya tsb?
mungkin karena perisitiwa terbelahnya bulan itu juga yg membuat sebagian besar Jazirah Arab dulu mengikuti ajaran Muhammad, saya katakan MUNGKIN, :)
tapi lihatlah dengan kejadian2 besar (yg tertulis dlm kitab anda), bahkan sampai Allah bersuara langsung ketika pembatisan Yesus pun tdk mampu mengkristenkan orang2 israel ataupun menganggap Yesus itu sebagai Allah.
Anda mempertanyakan kevalidan tentang kisah terbelahnya bulan pada kitab kami, tapi anda tdk mempermasalahkan keanehan kejadian pada masa pembabtisan Yesus.
Dan anda menganggap pertanyaan saya itu absurd? kan tertulis langit terbuka lalu turunlah Roh Kudus (burung merpati), nah kan wajar kalau saya tanyakan, LANGIT YG MANA? apakah langit setelah planet2 ataukah hanya atmosfir ini saja?
burung merpatinya turun dari langit mana? apakah melewati planet2 dulu baru samapi ke bumi?
bagaimana kalau anak anda yg menanyakannya? apakah anda akan bilang 'sudahlah nak, imani dan percaya saja' atau anda akan bilang 'wah nak, pertanyaan kamu absurd, soalnya dulu gak ada yg nanya" apakah demikian?
Apakah anda tahu bahwa Yesus sendiri mengatakan dlm, Yohanes 5:(37) Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat.
jadi apakah kejadian pembabtisa Yesus itu juga merupakan HAYALAN saja?
berat deh bro jawabannya..
aliran sesat pun bisa mengatakan "Allah dan malaikat" yang menjadi saksinya..
saya pun bisa buat kitab, lalu ketika di tanya dari mana kitab itu ? dari Allah dan malaikat..
ga ada expresi tepok jidat, tepol hidung pun jadi.. :doh:
Yesus bawa2 injil ?
Yesus itu Firman, buat apa lagi bawa2 injil... :D
soal israel mau percaya semua atau tidak
tidak masalah kok, setelah Yesus melakukan banyak mujizat di depan para murid2 nya, pun masih ada murid yang berani menjual Yesus..
yang penting ada catatan dan saksi nya yg di catat...
karena bukan semua orang "Di pilih"
merpati datang dari planet mana ?
kalo anda mengakui anda ini anak2, saya akan menjawab... gimana ?
memangnya dalam Yohanes Yohanes 5:37 kenapa ?
engga sekalian bertanya "melihat Allah" kayanya Yesaya pernah lihat juga..
maka kita lihat dulu Yesus sedang berkata kepada siapa...
karena mereka tidak percaya Yesus maka di katakan "Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat."
hehe.. membelokkan arah diskusi..
padahal lagi membelah bulan tadi ya.. sayang ga ada catatan yg mendukung..
hanya claim dari 1 orang semata yang tidak di ketahui kebenarannya :)
Gbu
-
bagaimana anda menashabkan Yesus dengan yusuf suami maria? bukankah seharusnya sisilah Yesus itu mengikuti ibunya?
kalau ibu anda janda (hanya punya anak anda), dan ibu anda kawin dengan laki2 lain, apakah anda akan dinashabkan dengan bapak tiri anda?
Apalgi Yesus yg katanya TIDAK BERBAPAK, mengapa disilsilahkan dlm keturunan bapak tirinya?
kalo anda urutkan dari silsilah Maria pun akan kira2 kurang lebih sepanjang itu..
jadi silsilah muhammad gimana nih ? kok pendek bener :)
-
o ya, selain Neil Amstrong yang terkena fitnah, ternyata masih ada tokoh2 lain juga..
di antaranya "Wong Fei Hung dan Judge bao" :afro1:
http://www.facebook.com/note.php?note_id=143162035702194&id=255258904719
http://azizisilat.blogspot.com/2012/06/wong-fei-hung-ternyata-seorang-ulama.html
malah nama toko obat nya wong fei hung yang bernama Po Chi Lam di katakan bahasa aslinya P.O.Islam "Perusahaan obat islam"
ihirrrrrrrrr.........
mana tahan.... :rofl:
:oot:
-
mengapa hanya 4 tulisan murid yg dipake, bagaimana dengan murid2 yg lain? barnabas misalnya? mengapa disangkal? bukankah beliau juga murid2 Yesus?
Injil Barnabas sudah dibuktikan sebagai injil palsu. Orang Kristen menetapkan Kitab2 yang terilham (atau istilahnya Kitab yang Kanon) tidak sembarangan, melainkan melalui berbagai ujian yang bisa dipertanggungjawabkan. Demikian juga ketika menetapkan bahwa Injil Matius ditulis oleh Matius.
Bahkan jika seandainya tidak dianggap diinspirasikan Roh Kudus, tulisan para penulis Injil bisa diuji berdasarkan kesaksian banyak orang yang melihat dan menjadi saksi perbuatan2 dan perkataan2 Yesus.
Kalau terbelahnya bulan anda katakan akan mempengaruhi gravitasi,pasang surut air laut, dsb, bagaimana dengan berhentinya matahari?
dlm hadist dan sejarah Islam dicatat tentang sejarah peristiwa terbelahnya bulan tsb. benar tdknya peristiwa tsb, biarkan kami mempercayai apa yg tertulis dlm kitab kami, seperti kalian mempercayai apa yg tertulis dlm kitab dan sejarah kalian.
kalian mempertanyakannya, maka wajib kami menjelaskannya, masalah percaya atau tdk itu kembvali ke masing2 pihak, bukan begitu?
:)
Tentu saja kalau dipandang dari sudut iman/keyakinan tidak ada yang mempersalahkan. Anda dan saya bebas untuk mempercayai apa saja. Tetapi dari sudut pandang kelogisan, wajar juga jika kami tidak percaya, dan mungkin secara kasar sedikt mentertawakan kisah tersebut.
Kalau penglihatan hanya dikhusukan kepada yohanes, mengapa matius, lukas, markus juga menulisnya.
ataukah mungkin itu penglihatan "hanya" mereka berempat juga, atau mereka hanya meniru apa yg ditulis oleh yohanes?
kalau yohanes benar dia telah mendengar suara Allah secara langsung, berarti Yesus telah berbohong dengan mengatakan: Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya
ataukah yohanes yg berbohong telah mendengar suara Allah? atau itu mungkin hanya halusinasinya saja?
Ya ampun mas, kan sudah berkali-kali dibilang bahwa para penulis Injil bukan menulis Injil karena didikte Roh Kudus, mereka mencatat apa2 yang mereka ingat, yang mereka alami, dan bahkan memasukkan kesaksian2 dari orang2 lain, termasuk kesaksian2 rekan2 mereka yang tergolong dalam 12 (atau 11 kalau Yudas tidak dihitung) Rasul. Tahukah anda bahwa sebagian murid Yesus tadinya adalah murid Yohanes? Tentu saja Yohanes bisa saja menceritakan penglihatannya kepada murid2nya.
Repotnya lagi, anda mengira Yohanes Pembaptis sama dengan Yohanes penulis Injil.... :think1:
-
berat deh bro jawabannya..
aliran sesat pun bisa mengatakan "Allah dan malaikat" yang menjadi saksinya..
saya pun bisa buat kitab, lalu ketika di tanya dari mana kitab itu ? dari Allah dan malaikat..
ga ada expresi tepok jidat, tepol hidung pun jadi.. :doh:
manusia2 yg diilhamkan oleh Roh Kudus, siapa saksinya? :)
Yesus bawa2 injil ?
Yesus itu Firman, buat apa lagi bawa2 injil... :D
nah darimana Yesus mendapat ajaran injilnya? siapa saksinya? :)
soal israel mau percaya semua atau tidak
tidak masalah kok, setelah Yesus melakukan banyak mujizat di depan para murid2 nya, pun masih ada murid yang berani menjual Yesus..
yang penting ada catatan dan saksi nya yg di catat...
karena bukan semua orang "Di pilih"
Al Qur'anpun ada yg mencatat, yaitu para sahabat Nabi sebagai juru tulisnya, mau percaya atau tdk kembali ke masing2, seperti halnya percaya atau tdk Israel terhadap Yesus :)
merpati datang dari planet mana ?
kalo anda mengakui anda ini anak2, saya akan menjawab... gimana ?
lho katanya semua manusia adalah anak2 Tuhan, nah anggplah saya masih anak2, bagaimana? :)
memangnya dalam Yohanes Yohanes 5:37 kenapa ?
engga sekalian bertanya "melihat Allah" kayanya Yesaya pernah lihat juga..
maka kita lihat dulu Yesus sedang berkata kepada siapa...
karena mereka tidak percaya Yesus maka di katakan "Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat."
kenapa gak sekalian saja dijelaskan :)
hehe.. membelokkan arah diskusi..
padahal lagi membelah bulan tadi ya.. sayang ga ada catatan yg mendukung..
hanya claim dari 1 orang semata yang tidak di ketahui kebenarannya :)
Gbu
bukankah sdh ada catatan dlm Al Qur'an dan hadist dan njenegan rame menyangkalnya?
kalau njenegan percaya Al Qur'an dan hadist nanti dikira jadi mualaf ya.. hehehe :D
Nanti kalau sdh ktm malaikat Allah ketika sakaratul maut, coba njenengan tanyakan sendiri utk membuktikannya ya.. karena utk membuktikan langsung ke bulan juga rasanya tdk mungkin.. :D
-
manusia2 yg diilhamkan oleh Roh Kudus, siapa saksinya?
saksi nya saya, Bro Bruce, shakes spear dan lain nya..
karena kita pun memiliki Roh Kudus yg sama..
----
nah darimana Yesus mendapat ajaran injilnya? siapa saksinya?
di bilang Yesus adalah Firman..
moso pertanyaannya "dr mana Yesus mendapat ajaran injil ? =.="
siapa saksi nya ? perjanjian lama..
bahkan Musa pun menjadi saksi "akan datang seseorang yang seperti aku bla bla bla"
18:15. Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh Tuhan, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
dan lain2..
---
Al Qur'anpun ada yg mencatat, yaitu para sahabat Nabi sebagai juru tulisnya, mau percaya atau tdk kembali ke masing2, seperti halnya percaya atau tdk Israel terhadap Yesus
kamu ini gimana... sahabat nabi yang menulis nya, tapi muhammad dapat nya dari mana ???
saksi nya sapa pas dia menerima ?
saya pun bisa cari sekertaris terus suruh dia catat apa yg saya katakan, lalu di akhir cerita saya terakan "berasal dari wahyu Tuhan dan malaikat"
----
lho katanya semua manusia adalah anak2 Tuhan, nah anggplah saya masih anak2, bagaimana?
ya sudah kalo gitu tunggu kamu dewasa dulu baru nanti tanya lagi yah :)
---
kenapa gak sekalian saja dijelaskan
saya sudah jelaskan Yohanes itu...
apa kamu pernah mendengar suara-Nya ?
saya bicara sama kamu, kamu tidak percaya apa yg saya bicarakan..
apa kamu "mendengarkan" saya ?
----
bukankah sdh ada catatan dlm Al Qur'an dan hadist dan njenegan rame menyangkalnya?
kalau njenegan percaya Al Qur'an dan hadist nanti dikira jadi mualaf ya.. hehehe
Nanti kalau sdh ktm malaikat Allah ketika sakaratul maut, coba njenengan tanyakan sendiri utk membuktikannya ya.. karena utk membuktikan langsung ke bulan juga rasanya tdk mungkin..
ya bisa saja kamu bilang hadist...
tapi aneh nya hanya di catat dalam hadis dan quran mu kan..
engga ada orang di luar tersebut yang mencatatnya :)
atau hanya "angan2" seperti yang terjadi pada "neil amstrong, judge bao, atau wongfei hung"
-
saksi nya saya, Bro Bruce, shakes spear dan lain nya..
karena kita pun memiliki Roh Kudus yg sama..
:rofl: , maaf... siapa yg menjadi saksi kalian memiliki Roh Kudus?
saya juga bisa bilang saya dan kaum muslimin lah saksinya tentang Muhammad, bahkan kami nyatakan dlm syahadat kami :)
di bilang Yesus adalah Firman..
moso pertanyaannya "dr mana Yesus mendapat ajaran injil ? =.="
siapa saksi nya ? perjanjian lama..
bahkan Musa pun menjadi saksi "akan datang seseorang yang seperti aku bla bla bla"
18:15. Seorang nabi dari tengah-tengahmu, dari antara saudara-saudaramu, sama seperti aku, akan dibangkitkan bagimu oleh Tuhan, Allahmu; dialah yang harus kamu dengarkan.
dan lain2..
emang perjanjian lama menyaksikan bagaimana Yesus mendapatkan ajaran injilnya? :D
Apanya yg sama antara Musa dan Yesus?
kalau Yesus itu Allah, mengapa dikatakan seorang nabi akan dibangkitkan, kan seharusnya Musa diberitahukan 'AKU (Allah) akan bangkit diantara saudara2mu.. barang siapa tdk emngikuti perintahKU... bla bla bla
kamu ini gimana... sahabat nabi yang menulis nya, tapi muhammad dapat nya dari mana ???
saksi nya sapa pas dia menerima ?
saya pun bisa cari sekertaris terus suruh dia catat apa yg saya katakan, lalu di akhir cerita saya terakan "berasal dari wahyu Tuhan dan malaikat"
Itulah yg kami yakini, dan tdk memaksakan kamu harus meyakini pula :)
saya sudah jelaskan Yohanes itu...
apa kamu pernah mendengar suara-Nya ?
saya bicara sama kamu, kamu tidak percaya apa yg saya bicarakan..
apa kamu "mendengarkan" saya ?
siapa yg emnjaid saksi yohanes ketika dia mendengar suara tsb kecualai yohanes sendiri dan suara tsb.
atau mungkin anda mau bilang Yesus bohong dengan mengatakan 'kamu tdk pernah mendengar suara-NYA, karena yohanes berkata telah mendegar suara Allah? mana yg benar?
ya bisa saja kamu bilang hadist...
tapi aneh nya hanya di catat dalam hadis dan quran mu kan..
engga ada orang di luar tersebut yang mencatatnya :)
atau hanya "angan2" seperti yang terjadi pada "neil amstrong, judge bao, atau wongfei hung"
kepercayaanmu apa yg kamu percaya, dan kepercayankulah apa yg aku percaya :)
-
:rofl: , maaf... siapa yg menjadi saksi kalian memiliki Roh Kudus?
saya juga bisa bilang saya dan kaum muslimin lah saksinya tentang Muhammad, bahkan kami nyatakan dlm syahadat kami :)emang perjanjian lama menyaksikan bagaimana Yesus mendapatkan ajaran injilnya? :D
Apanya yg sama antara Musa dan Yesus?
kalau Yesus itu Allah, mengapa dikatakan seorang nabi akan dibangkitkan, kan seharusnya Musa diberitahukan 'AKU (Allah) akan bangkit diantara saudara2mu.. barang siapa tdk emngikuti perintahKU... bla bla blaItulah yg kami yakini, dan tdk memaksakan kamu harus meyakini pula :)
siapa yg emnjaid saksi yohanes ketika dia mendengar suara tsb kecualai yohanes sendiri dan suara tsb.
atau mungkin anda mau bilang Yesus bohong dengan mengatakan 'kamu tdk pernah mendengar suara-NYA, karena yohanes berkata telah mendegar suara Allah? mana yg benar?
kepercayaanmu apa yg kamu percaya, dan kepercayankulah apa yg aku percaya :)
wkwkwkwk...
kamu mau bersaksi tentang muhammad gimana cara nya ? kamu saja hidup jauh setelah muhammad sudah meninggal, mau jadi saksi (eling toh le)
kalo Roh Kudus ya tentu hidup terus dong..
---.
Yesus menyandang banyak gelar lho..
Musa kan sudah bilang "dialah yang harus kamu ikuti"
jadi ga perlu narsis, bawa2 golok "kl ga ikut gw bacok loe" :D
---.
yang menjadi saksi..
Injil Matius tercatat 3:16-17... Saksi pertama
Injil Markus tercatat 1:10-11.. Saksi kedua
Injil Lukas tercatat 3:21-22... Saksi ketiga..
kacian deh you.. ;D
----
Tuh bener kan, ga ngerti apa yang saya jawab di post sebelumnya...
wong kamu ga "mendengarkan" yg saya bicarakan... ;D
kamu itu ibarat ayat ini ni...
Yohanes
16:1 "Semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya kamu jangan kecewa dan menolak Aku.
16:2 Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah.
16:3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku.
kamu kira kamu mengenal Allah ? engga, karena kamu tidak mendengarkan yg Yesus ucapkan..
itu sebabnya di katakan "kamu engga mengenal, dan mendengar, apa lagi melihat"
------------
saya baca koran hari ini...
saya kutip sedikit ya... karena menarik nih :)
Bogor - Muhammad Sihabudin alias Apud (55), warga Cisarua, Bogor, yang mengaku Imam Mahdi angkat suara soal ajarannya. Pria yang mengklaim memiliki 200 jemaat itu menceritakan awal mula dirinya diangkat menjadi Imam Mahdi.
Pada 13 Mei 2011, lelaki paruh baya tersebut mengaku di datangi jin dari bangsa Nur (cahaya).
Jin itu memintanya menjadi imam Mahdi.....
sampai di sini saja saya tidak tega melanjutkannya terlalu lucu soalnya :rofl:
-
wkwkwkwk...
kamu mau bersaksi tentang muhammad gimana cara nya ? kamu saja hidup jauh setelah muhammad sudah meninggal, mau jadi saksi (eling toh le)
kalo Roh Kudus ya tentu hidup terus dong..
wkwkwkwk saya beratanya siapa yg menjadi saksi ketika Paulus mendapat wahyu dari Roh Kudus, anda bilang anda bruce dll yg menjadi saksinya karena memiliki Roh Kudus yg sama.
kamu saja hidup jauh setelah Paulus sudah meninggal, mau jadi saksi (eling juga toh le) :rofl:
siapa yg menjaid saksikalau kamu memiliki Roh Kudus? pernah ditunjukan roh kudusmu ke tetanggamu? :rofl:
Yesus menyandang banyak gelar lho..
Musa kan sudah bilang "dialah yang harus kamu ikuti"
jadi ga perlu narsis, bawa2 golok "kl ga ikut gw bacok loe" :D
mana persamaan Musa degan Yesus?
maksudmu yg ini:
10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Yesus datang untuk membawa damai di atas bumi; Yesus datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
LUKAS:
12:51 Kamu menyangka, bahwa Yesus datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan.
atau yg ini:
"Akan tetapi semua seteruku ini yang tidak suka Aku menjadi rajanya, bawalah mereka kemari dan BUNUHLAH MEREKA DIHADAPAN MATAKU" (Lukas 19:27)
:swt:
yang menjadi saksi..
Injil Matius tercatat 3:16-17... Saksi pertama
Injil Markus tercatat 1:10-11.. Saksi kedua
Injil Lukas tercatat 3:21-22... Saksi ketiga..
kacian deh you.. ;D
ini lagi? :doh:
(16) Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
(17) lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."
siapa saja yg menyaksikan ini? hanya yohanes? lalu yohanes bilang ke teman2nya gitu? siapa saksi kalau yohanes menyaksikan ini?
sedangkan Yesus berkata; (37) Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,
jadi siapa yg bohong nih?
Tuh bener kan, ga ngerti apa yang saya jawab di post sebelumnya...
wong kamu ga "mendengarkan" yg saya bicarakan... ;D
kamu itu ibarat ayat ini ni...
Yohanes
16:1 "Semuanya ini Kukatakan kepadamu, supaya kamu jangan kecewa dan menolak Aku.
16:2 Kamu akan dikucilkan, bahkan akan datang saatnya bahwa setiap orang yang membunuh kamu akan menyangka bahwa ia berbuat bakti bagi Allah.
16:3 Mereka akan berbuat demikian, karena mereka tidak mengenal baik Bapa maupun Aku.
kamu kira kamu mengenal Allah ? engga, karena kamu tidak mendengarkan yg Yesus ucapkan..
itu sebabnya di katakan "kamu engga mengenal, dan mendengar, apa lagi melihat"
baca lagi matius 5: 35-37
saya baca koran hari ini...
saya kutip sedikit ya... karena menarik nih :)
Bogor - Muhammad Sihabudin alias Apud (55), warga Cisarua, Bogor, yang mengaku Imam Mahdi angkat suara soal ajarannya. Pria yang mengklaim memiliki 200 jemaat itu menceritakan awal mula dirinya diangkat menjadi Imam Mahdi.
Pada 13 Mei 2011, lelaki paruh baya tersebut mengaku di datangi jin dari bangsa Nur (cahaya).
Jin itu memintanya menjadi imam Mahdi.....
sampai di sini saja saya tidak tega melanjutkannya terlalu lucu soalnya :rofl:
orang boleh mengaku apa saja di jaman modern ini.
merdeka kata mas husada :D
-
wkwkwkwk saya beratanya siapa yg menjadi saksi ketika Paulus mendapat wahyu dari Roh Kudus, anda bilang anda bruce dll yg menjadi saksinya karena memiliki Roh Kudus yg sama.
kamu saja hidup jauh setelah Paulus sudah meninggal, mau jadi saksi (eling juga toh le) :rofl:
hahaha...
memang nya saya ada bilang saya menjadi saksi Paulus ?
Baca dong please.. kepala jangan di benamkan kedalam pasir melulu :)
sudah putus asa yah mas ?
Yohanes
15:26 Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.
15:27 Tetapi kamu juga harus bersaksi, karena kamu dari semula bersama-sama dengan Aku."
-----
siapa yg menjaid saksikalau kamu memiliki Roh Kudus? pernah ditunjukan roh kudusmu ke tetanggamu?
konyol kan mulai :)
masa anda mau berkata "bila Allah ada, Tunjukkan Allah kepada ku"
kamu atheis yah dek ?
-----
mana persamaan Musa degan Yesus?
yang sama, kamu cari di google aja, ada banyak lho.. masa perlu di copas satu2 buang2 waktu saya kan.. hehe...
ayo dong rajin dikit... :)
----
10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Yesus datang untuk membawa damai di atas bumi; Yesus datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
LUKAS:
12:51 Kamu menyangka, bahwa Yesus datang untuk membawa damai di atas bumi? Bukan, kata-Ku kepadamu, bukan damai, melainkan pertentangan.
atau yg ini:
"Akan tetapi semua seteruku ini yang tidak suka Aku menjadi rajanya, bawalah mereka kemari dan BUNUHLAH MEREKA DIHADAPAN MATAKU" (Lukas 19:27)
saya semakin kasihan sama anda, karena pemahaman anda dangkal sekali..
tidak heran negara kristen kebanyakan maju2, dan negara sebaliknya kebanyakan naik onta doang.. ;D
membawa "Pedang"
jadi bagi orang yang masih berbuat dosa seperti kamu ini yang belum bertobat, pasti protes2 sama saya, suka maki2 dan sebagainya..
sebab Yesus memisahkan orang percaya dengan dunia...
mengenai lukas 19:27 itu perumpamaan...
mengenai hari penghakiman.. mau tau itu apa ? (baca mbah google hahaha...)
-----
ini lagi?
(16) Sesudah dibaptis, Yesus segera keluar dari air dan pada waktu itu juga langit terbuka dan Ia melihat Roh Allah seperti burung merpati turun ke atas-Nya,
(17) lalu terdengarlah suara dari sorga yang mengatakan: "Inilah Anak-Ku yang Kukasihi, kepada-Nyalah Aku berkenan."
siapa saja yg menyaksikan ini? hanya yohanes? lalu yohanes bilang ke teman2nya gitu? siapa saksi kalau yohanes menyaksikan ini?
kamu ini piye toh ben ?
udah di jawab saksi nya adalah...
Injil Matius tercatat 3:16-17... Saksi pertama
Injil Markus tercatat 1:10-11.. Saksi kedua
Injil Lukas tercatat 3:21-22... Saksi ketiga..
kamu kira mereka ber 4 kong-kalikong ngarang cerita dulu baru tulis ?
bukan seperti sana gajebo :rofl:
iapa saja yg menyaksikan ini? hanya yohanes? lalu yohanes bilang ke teman2nya gitu? siapa saksi kalau yohanes menyaksikan ini?
sedangkan Yesus berkata; (37) Bapa yang mengutus Aku, Dialah yang bersaksi tentang Aku. Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nyapun tidak pernah kamu lihat,
jadi siapa yg bohong nih?
baca lagi matius 5: 35-37
saya sudah bilang, kamu ini ga ngerti tulisan saya...
karena kamu tidak "mendengarkan"
kamu ga baca yah maksud saya ?
naik onta enak dek ??? wkwkwkwk...
orang boleh mengaku apa saja di jaman modern ini.
merdeka kata mas husada
jaman modern bisa mengaku nabi ? hahaha...
udah dari jaman dulu kale, please deh....
makanya Yesus menasehati....
Matius
24:25 Camkanlah, Aku sudah mengatakannya terlebih dahulu kepadamu.
24:26 Jadi, apabila orang berkata kepadamu: Lihat, Ia ada di padang gurun, janganlah kamu pergi ke situ; atau: Lihat, Ia ada di dalam bilik, janganlah kamu percaya.
----------------
kamu kok tanya melulu ya...
saya tanya silsilah muhammad belum di perbaharui sampai sekarang :D
dan siapa yang menjadi saksi muhammad saat dia menerima kitab ?
dan mengenai membelah bulan, juga belum ada :doh:
sampai muslim yang kemelinti mati2 an menampilkan "bercak" pada foto bulan untuk membuktikan bulan pernah terbelah...
mengenai membelah bulan, ini termasuk "kebablasan" ngibulnya seperti niel amstrong..
kl serch di google, wihh banyak sekali itu mengenai niel amstrong mualaf... wkwkwkwkwk...
anyway,, RIP for Neil Amstrong (The legend).. :)
-
hahaha...
memang nya saya ada bilang saya menjadi saksi Paulus ?
Baca dong please.. kepala jangan di benamkan kedalam pasir melulu :)
sudah putus asa yah mas ?
Yohanes
15:26 Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.
15:27 Tetapi kamu juga harus bersaksi, karena kamu dari semula bersama-sama dengan Aku."
-----
konyol kan mulai :)
masa anda mau berkata "bila Allah ada, Tunjukkan Allah kepada ku"
kamu atheis yah dek ?
-----
yang sama, kamu cari di google aja, ada banyak lho.. masa perlu di copas satu2 buang2 waktu saya kan.. hehe...
ayo dong rajin dikit... :)
----
saya semakin kasihan sama anda, karena pemahaman anda dangkal sekali..
tidak heran negara kristen kebanyakan maju2, dan negara sebaliknya kebanyakan naik onta doang.. ;D
membawa "Pedang"
jadi bagi orang yang masih berbuat dosa seperti kamu ini yang belum bertobat, pasti protes2 sama saya, suka maki2 dan sebagainya..
sebab Yesus memisahkan orang percaya dengan dunia...
mengenai lukas 19:27 itu perumpamaan...
mengenai hari penghakiman.. mau tau itu apa ? (baca mbah google hahaha...)
-----
kamu ini piye toh ben ?
udah di jawab saksi nya adalah...
Injil Matius tercatat 3:16-17... Saksi pertama
Injil Markus tercatat 1:10-11.. Saksi kedua
Injil Lukas tercatat 3:21-22... Saksi ketiga..
kamu kira mereka ber 4 kong-kalikong ngarang cerita dulu baru tulis ?
bukan seperti sana gajebo :rofl:
saya sudah bilang, kamu ini ga ngerti tulisan saya...
karena kamu tidak "mendengarkan"
kamu ga baca yah maksud saya ?
naik onta enak dek ??? wkwkwkwk...
jaman modern bisa mengaku nabi ? hahaha...
udah dari jaman dulu kale, please deh....
makanya Yesus menasehati....
Matius
24:25 Camkanlah, Aku sudah mengatakannya terlebih dahulu kepadamu.
24:26 Jadi, apabila orang berkata kepadamu: Lihat, Ia ada di padang gurun, janganlah kamu pergi ke situ; atau: Lihat, Ia ada di dalam bilik, janganlah kamu percaya.
----------------
kamu kok tanya melulu ya...
saya tanya silsilah muhammad belum di perbaharui sampai sekarang :D
dan siapa yang menjadi saksi muhammad saat dia menerima kitab ?
dan mengenai membelah bulan, juga belum ada :doh:
sampai muslim yang kemelinti mati2 an menampilkan "bercak" pada foto bulan untuk membuktikan bulan pernah terbelah...
mengenai membelah bulan, ini termasuk "kebablasan" ngibulnya seperti niel amstrong..
kl serch di google, wihh banyak sekali itu mengenai niel amstrong mualaf... wkwkwkwkwk...
anyway,, RIP for Neil Amstrong (The legend).. :)
hahaha...
memang nya saya ada bilang saya menjadi saksi Paulus ?
Baca dong please.. kepala jangan di benamkan kedalam pasir melulu :)
sudah putus asa yah mas ?
Yohanes
15:26 Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.
15:27 Tetapi kamu juga harus bersaksi, karena kamu dari semula bersama-sama dengan Aku."
-----
konyol kan mulai :)
masa anda mau berkata "bila Allah ada, Tunjukkan Allah kepada ku"
kamu atheis yah dek ?
-----
yang sama, kamu cari di google aja, ada banyak lho.. masa perlu di copas satu2 buang2 waktu saya kan.. hehe...
ayo dong rajin dikit... :)
----
saya semakin kasihan sama anda, karena pemahaman anda dangkal sekali..
tidak heran negara kristen kebanyakan maju2, dan negara sebaliknya kebanyakan naik onta doang.. ;D
membawa "Pedang"
jadi bagi orang yang masih berbuat dosa seperti kamu ini yang belum bertobat, pasti protes2 sama saya, suka maki2 dan sebagainya..
sebab Yesus memisahkan orang percaya dengan dunia...
mengenai lukas 19:27 itu perumpamaan...
mengenai hari penghakiman.. mau tau itu apa ? (baca mbah google hahaha...)
-----
kamu ini piye toh ben ?
udah di jawab saksi nya adalah...
Injil Matius tercatat 3:16-17... Saksi pertama
Injil Markus tercatat 1:10-11.. Saksi kedua
Injil Lukas tercatat 3:21-22... Saksi ketiga..
kamu kira mereka ber 4 kong-kalikong ngarang cerita dulu baru tulis ?
bukan seperti sana gajebo :rofl:
saya sudah bilang, kamu ini ga ngerti tulisan saya...
karena kamu tidak "mendengarkan"
kamu ga baca yah maksud saya ?
naik onta enak dek ??? wkwkwkwk...
jaman modern bisa mengaku nabi ? hahaha...
udah dari jaman dulu kale, please deh....
makanya Yesus menasehati....
Matius
24:25 Camkanlah, Aku sudah mengatakannya terlebih dahulu kepadamu.
24:26 Jadi, apabila orang berkata kepadamu: Lihat, Ia ada di padang gurun, janganlah kamu pergi ke situ; atau: Lihat, Ia ada di dalam bilik, janganlah kamu percaya.
----------------
kamu kok tanya melulu ya...
saya tanya silsilah muhammad belum di perbaharui sampai sekarang :D
dan siapa yang menjadi saksi muhammad saat dia menerima kitab ?
dan mengenai membelah bulan, juga belum ada :doh:
sampai muslim yang kemelinti mati2 an menampilkan "bercak" pada foto bulan untuk membuktikan bulan pernah terbelah...
mengenai membelah bulan, ini termasuk "kebablasan" ngibulnya seperti niel amstrong..
kl serch di google, wihh banyak sekali itu mengenai niel amstrong mualaf... wkwkwkwkwk...
anyway,, RIP for Neil Amstrong (The legend).. :)
-maksud kamu matius, markus dan lukas ikut menyaksikan peristiwa yg disaksikan yohanes itu juga? :think1:
-Bagaimana kalau saya jawab saksinya adalah Allah dan malaikat-Nya,
apakah anda percaya?
kalau anda tdk percaya, berarti anda tdk percaya kepada Allah. berarti anda atheis? :D
-ternyata jawabanmu semua ada di mbah google ya bang? wah kalau gitu saya diskusinya ama mbah google sj deh.. :rofl:
-emang ada apa dng istilah Muhammad? masih kurang? boleh kamu tambahin sendiri kalau kurang, geratis.. :D
-masalah bulan terbelah, mau kamu gak percaya dan anggap itu khayalan, monggo.. merdeka kata mas husada :P
Lha wong kamu gak percaya ama Nabi saja terserah kamu kok, apalagi hanya masalah bulan terbelah. :think1:
Kalau Neil Amstrong mualaf, Alhamdulillah, kalau tetap kafir ya monggo saja.. :P
-
-maksud kamu matius, markus dan lukas ikut menyaksikan peristiwa yg disaksikan yohanes itu juga? :think1:
-Bagaimana kalau saya jawab saksinya adalah Allah dan malaikat-Nya,
apakah anda percaya?
kalau anda tdk percaya, berarti anda tdk percaya kepada Allah. berarti anda atheis? :D
-ternyata jawabanmu semua ada di mbah google ya bang? wah kalau gitu saya diskusinya ama mbah google sj deh.. :rofl:
-emang ada apa dng istilah Muhammad? masih kurang? boleh kamu tambahin sendiri kalau kurang, geratis.. :D
-masalah bulan terbelah, mau kamu gak percaya dan anggap itu khayalan, monggo.. merdeka kata mas husada :P
Lha wong kamu gak percaya ama Nabi saja terserah kamu kok, apalagi hanya masalah bulan terbelah. :think1:
Kalau Neil Amstrong mualaf, Alhamdulillah, kalau tetap kafir ya monggo saja.. :P
lol.. amfunnn dijee... nyerah saya diskusi sama kamu :)
-
lol.. amfunnn dijee... nyerah saya diskusi sama kamu :)
monggo disekeca'aken mawon, istirahat rumiyen. :)
-
Kalo hoax "Membelah Bulan" mau dipercaya oleh seseorang, itu tandanya orang itu menggunakan kemerdekaannya secara serampangan. Sebab, hoax "Membelah Bulan" itu dikisahkan tahun 600an. Itu dikisahkan pada saat ilmu antariksa manusia belum secanggih sekarang. Pengarang cerita hoax itu tidak menduga kalau akhirnya manusia bisa menginjakkan kaki di bulan, dan tidak akan dapat dibuktikan apakah bulan pernah terbelah atau tidak. Maka si pengarang hoax menduga, cerita khayalannya tidak akan dapat dibuktikan. :D E'e'eeee... ilmu antariksa berlkembang pesat, bulan yang dipandang suci ternoda oleh kunjungan astronot. Kecian.
-
Kalo hoax "Membelah Bulan" mau dipercaya oleh seseorang, itu tandanya orang itu menggunakan kemerdekaannya secara serampangan. Sebab, hoax "Membelah Bulan" itu dikisahkan tahun 600an. Itu dikisahkan pada saat ilmu antariksa manusia belum secanggih sekarang. Pengarang cerita hoax itu tidak menduga kalau akhirnya manusia bisa menginjakkan kaki di bulan, dan tidak akan dapat dibuktikan apakah bulan pernah terbelah atau tidak. Maka si pengarang hoax menduga, cerita khayalannya tidak akan dapat dibuktikan. :D E'e'eeee... ilmu antariksa berlkembang pesat, bulan yang dipandang suci ternoda oleh kunjungan astronot. Kecian.
Maha benar Allah dengan segala firman-Nya :)
kalau anda menganggap cerita itu HOAX ya monggo2 saja, kan tdk ada paksaan dlm mempercayai sesuatu.
Dan kami umat Islam tdk pernah mensucikan bulan seperti yg anda kira tuh?
apakah karena Musa pernah membelah lautan, maka yahudi sekarang menganggap lautan itu suci karena pernah terbelah? :)
seperti saya juga tdk percaya Allah pernah bersuara secara langsung di dunia ini, dlm cerita pembabtisan Yesus, yg sampai dikatakan langit terbelah segala, emang bisa dibuktikan langit pernah terbelah dan bisa mengeluarkan burung merpati?
setelah merpati (sang Roh Kudus) menclok ke kepala Yesus lalu kamana dia? apakah ambles ke kepala Yesus ataukah terbang lagi membelah langit lagi?
dan mungkin sekarang anda menganggap suci langit karena pernah dibelah oleh merpati :rofl:
kalau saya katakan cerita itu HOAX belaka, pastilah anda tdk terima dan bisa2 mungkin saya dibaned dari forum ini karena berpendapat demikian :swt:
Kalau anda menganggap yg percaya itu serampangan ya silahkan, kan itu memang sdh menjadi ciri khas anda utk merdeka dlm berpendapat to :)
Anyway kelak kita akan tahu siapa yg akan menjadi kasihan kelak ketika kematian sdh mendatangi kita semua.
salam :)
-
Anyway kelak kita akan tahu siapa yg akan menjadi kasihan kelak ketika kematian sdh mendatangi kita semua.
Salam :)
:grining: Betul strik. Cerita 'hoax' yang saya dengar, nanti di masa kesudahannya, akan dipisahkan gandum dari lalang meskipun waktu tumbuhnya dibiarin besama-sama, gandum disimpan di lumbung, dan lalang akan dibakar di perapian. Ada juga 'hoax' lainnya, domba akan dipisahkan dari kambing. Kepada domba akan digiring ke kandang yang berumput hijau, sementara kambing digiring ke pemotongan. Ada juga 'hoax' lain lagi, anggur yang berbuah banyak akan diperas di pengirikan dan hasilnya disimpan sebagai minuman kaum terhormat, sementara anggur yang tidak berbuah akan dibawa ke perapian untuk dibakar. Ah, masih banyak lagi deh.
O ya. Tentang anggapan orang Israel terhadap laut yang terbelah oleh Musa, bukan urusan saya. Mau orang Isarael memandang itu suci, atau najis, atau bagaimanapun, swerr... bukan urusan saya.
-
:grining: Betul strik. Cerita 'hoax' yang saya dengar, nanti di masa kesudahannya, akan dipisahkan gandum dari lalang meskipun waktu tumbuhnya dibiarin besama-sama, gandum disimpan di lumbung, dan lalang akan dibakar di perapian. Ada juga 'hoax' lainnya, domba akan dipisahkan dari kambing. Kepada domba akan digiring ke kandang yang berumput hijau, sementara kambing digiring ke pemotongan. Ada juga 'hoax' lain lagi, anggur yang berbuah banyak akan diperas di pengirikan dan hasilnya disimpan sebagai minuman kaum terhormat, sementara anggur yang tidak berbuah akan dibawa ke perapian untuk dibakar. Ah, masih banyak lagi deh.
O ya. Tentang anggapan orang Israel terhadap laut yang terbelah oleh Musa, bukan urusan saya. Mau orang Isarael memandang itu suci, atau najis, atau bagaimanapun, swerr... bukan urusan saya.
semoga saya dipisahkan dengan anda kelak, dan kita akan menempati tempat kita masing2 kelak. Amin.
Dan maaf saya tdk mau menjadi domba atau kambing atau binatang apapun, silahkan kalau anda ingin sekali jadi wedus gibas. :rofl:
Nah kalau laut terbelah saja bukan urusan anda, mengapa anda manjadikan bulan terbelah sebagai urusan anda, dan lucunya klaim anda sepihak dengan menganggap Islam mensucikan bulan? ck ck ck :think1:
-
Damai bagimu striker.
semoga saya dipisahkan dengan anda kelak, dan kita akan menempati tempat kita masing2 kelak. Amin.
Iya, karena saya percaya bahwa Jesus Kristus adalah Tuhan dan Juru Selamat, sementara striker tidak percaya begitu, meski sudah dikabarkan kepada striker, kita memang akan berbeda tempat.
Dan maaf saya tdk mau menjadi domba atau kambing atau binatang apapun, silahkan kalau anda ingin sekali jadi wedus gibas. :rofl:
:grining: Hehhehheee... kita makhluk mereka strik.
Nah kalau laut terbelah saja bukan urusan anda, mengapa anda manjadikan bulan terbelah sebagai urusan anda, dan lucunya klaim anda sepihak dengan menganggap Islam mensucikan bulan? ck ck ck :think1:
striker, saya kira cukup jelas bahwa terbelahnya Laut Merah, apakah itu dianggap suci ato apapun oleh Yahudi, sungguh, swerrr... bukan urusan saya. Jika striker mau mengurusnya, Anda merdeka strik.
Tentang bulan yang terbelah juga bukan urusan saya. Tetapi bila ada orang bercerita bahwa dia telah membelah bulan, paling juga saya terperangah oleh kebohongan itu, yang saya pandang sebagai hoax.
Tentang saya menilai suatu kelompok mensucikan sesuatu, dapat saya utarakan pikiran saya, begini. Sepanjang pengetahuan saya, tempat atau rumah ibadah suatu kelompok akan dipandangnya suci. striker sepakat? Jika lukisan atau gambaran atau apapun yang ditaruh di atas tempat/rumah ibadah suatu kelompok, menurut pikiran saya, itu karena apa yang dilukiskan benda itu dipandang suci. striker sepakat? Nah, karena pikiran seperti itu, saya menilai bahwa suatu kelompok yang menempatkan benda yang melukiskan bulan di atas tempat ibadahnya, saya nilai bahwa kelompok itu memandang bulan sebagai benda suci. Begitu striker. Demikian juga Kristen yang menempatkan salib di atas tempat ibadahnya, itu saya nilai bahwa Kristen memandang salib sebagai sesuatu yang suci. Gitu lohhh strik. :)
Damai, damai, damai.
-
Damai bagimu striker.Iya, karena saya percaya bahwa Jesus Kristus adalah Tuhan dan Juru Selamat, sementara striker tidak percaya begitu, meski sudah dikabarkan kepada striker, kita memang akan berbeda tempat. :grining: Hehhehheee... kita makhluk mereka strik.striker, saya kira cukup jelas bahwa terbelahnya Laut Merah, apakah itu dianggap suci ato apapun oleh Yahudi, sungguh, swerrr... bukan urusan saya. Jika striker mau mengurusnya, Anda merdeka strik.
Tentang bulan yang terbelah juga bukan urusan saya. Tetapi bila ada orang bercerita bahwa dia telah membelah bulan, paling juga saya terperangah oleh kebohongan itu, yang saya pandang sebagai hoax.
Tentang saya menilai suatu kelompok mensucikan sesuatu, dapat saya utarakan pikiran saya, begini. Sepanjang pengetahuan saya, tempat atau rumah ibadah suatu kelompok akan dipandangnya suci. striker sepakat? Jika lukisan atau gambaran atau apapun yang ditaruh di atas tempat/rumah ibadah suatu kelompok, menurut pikiran saya, itu karena apa yang dilukiskan benda itu dipandang suci. striker sepakat? Nah, karena pikiran seperti itu, saya menilai bahwa suatu kelompok yang menempatkan benda yang melukiskan bulan di atas tempat ibadahnya, saya nilai bahwa kelompok itu memandang bulan sebagai benda suci. Begitu striker. Demikian juga Kristen yang menempatkan salib di atas tempat ibadahnya, itu saya nilai bahwa Kristen memandang salib sebagai sesuatu yang suci. Gitu lohhh strik. :)
Damai, damai, damai.
kalau diatas masjid ada gambar bintangnya, juga apakah menurut anda islam juga mensucikan bintang, dan mungkin bintang pernah terbelah juga karena terdapt lambangnya diatas masjid. :D
kalau asumsi anda demikian.
dlm gereja2 vatikan (kalau tdk salah), saya pernah lihat ada lukisan2 orang atau malaikat telanjang bulat, apakah kelompok gereja tsb mensucikan gambar2 yg tergolong (maaf) porno tsb?
kalau menurut saya sih lambang bulan, bintang atau apapun diatas masjid hanya sebuah hiasan saja dan utk menunjukan umatnya ada masjid disekitar daerah tersebut, jadi lambang itupun tdk wajib ada bisa digantikan dengan lafadz nama Allah, atau sesuatu yg menunjukan keIslaman, jadi bukan utk mensucikannya.
Lain kalau dlm gereja anda kan sifatnya wajib, harus ada simbol salib, tdk bisa diganti dengan mahkota duri Yesus misalnya, atau dengan simbol mahkota paus, tdk bisa to?
mungkin karena itu anda mensucikannya (salib).
tapi masalah simbol ada baiknya tdk dibicarakan di thread ini, nanti kena sangsi OOT.. :swt:
-
tapi masalah simbol ada baiknya tdk dibicarakan di thread ini, nanti kena sangsi OOT.. :swt:
Weisszzz... ada lonjakan tingkat pemahamanmu strik. Selamat.