Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: detik on September 06, 2012, 04:25:37 PM
-
menyambung dari pernyataan bang haji rhoma, aku sendiri masih bingung apa seh definisi kafir dalam kristem..
para senior share yeh.. :walkman: :walkman: :whistle:
-
Sepertinya sama bro. Bagi Islam yang bukan Islam kafir. Bagi Kristen yang bukan Kristen kafir.
Makanya dulu saya pernah bikin ungkapan. "Aku kafir bagimu dan kamu kafir bagiku" jadi adil.
:P
-
Sepertinya sama bro. Bagi Islam yang bukan Islam kafir. Bagi Kristen yang bukan Kristen kafir.
Makanya dulu saya pernah bikin ungkapan. "Aku kafir bagimu dan kamu kafir bagiku" jadi adil.
:P
:doh: :doh:
kalu gitu di hindari saja kata kafir.. :doh: :doh: :doh:
-
mungkin ini bisa membantu bro :afro: : http://worldpeace8281.blogspot.com/2012/07/pandangan-Alkitab-terhadap-kafir.html
-
mungkin ini bisa membantu bro :afro: : http://worldpeace8281.blogspot.com/2012/07/pandangan-Alkitab-terhadap-kafir.html
masih belum jelas bro..
kata blognya Maaf, laman yang Anda cari di blog ini tidak ada.
-
ini menurut alm Gus Dur:
Bagaimana Gus Dur mendefenisikan istilah kafir?
Mengenai pengertian kafir, muballigh kayak Yusril Ihza Mahendra saja, menteri kita itu, nggak tahu. Dulu dia pernah bilang, “Saya kecewa pada Gus Dur yang terlalu dekat dengan orang Kristen dan Yahudi. Padahal, Alquran mengatakan, tandanya muslim yang baik adalah asyiddâ’u`‘alal kuffâr (tegas terhadap orang-orang kafir).” Terus saya balik tanya, “Yang kafir itu siapa?”
Menurut Alquran, orang Kristen dan Yahudi itu bukan kafir, tapi digolongkan sebagai *ahlul kitab. Yang dibilang kafir oleh Alquran adalah ”orang-orang musyrik Mekkah, orang yang syirik, politeis Mekkah”. Sementara di dalam fikih, orang yang tidak beragama Islam itu juga disebut kafir. Itu kan beda lagi. Jadi, kita jelaskan dulu, istilah mana yang kita pakai.
*ahlul kitab (ahli kitab) adalah orang-orang yang diberikan kepadanya kitab-kitab, sebelum datangnya rasulullah Muhammad SAW.
dalam terjemahan Alkitab kita bisa menjumpai kata kafir dalam ayat ini:
* Matius 5:47
LAI TB, Dan apabila kamu hanya memberi salam kepada saudara-saudaramu saja, apakah lebihnya daripada perbuatan orang lain? Bukankah orang yang tidak mengenal Allahpun berbuat demikian?
Alkitab Terjemahan Lama, "Dan djikalau kamu memberi salam kepada saudaramu sahadja, apakah lebihnja perbuatan kamu daripada orang lain? Bukankah orang kafir pun memperbuat demikian itu?"
-
hehe....
mnrt saya...
Kafir adalah istilah yang digunakan ketika hendak memanipulasi emosi massa dengan biaya murah...
alias..
Kafir adalah Tag line & sales call yang paling manjur & hemat biaya, yg biasa digunakan para perusuh itu untuk mencapai keinginan pribadinya, yang tentu saja.. dibungkus dengan kalimat maha suci: "perintah Tuhan"
Tuhannya siapapun itu.. hehe...
kasian bener sih Tuhan... namanya main dicomot-comot gitu hehe...
Salam,
-
Kafir, mungkin sejenis tapir, kali yee?
-
Kafir, mungkin sejenis tapir, kali yee?
18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
19 Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat sekalipun yang paling kecil, dan mengajarkannya demikian kepada orang lain, ia akan menduduki tempat yang paling rendah di dalam Kerajaan Sorga; tetapi siapa yang melakukan dan mengajarkan segala perintah-perintah hukum Taurat, ia akan menduduki tempat yang tinggi di dalam Kerajaan Sorga.
20 Maka Aku berkata kepadamu: Jika hidup keagamaanmu tidak lebih benar dari pada hidup keagamaan ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi, sesungguhnya kamu tidak akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga.
21 Kamu telah mendengar yang difirmankan kepada nenek moyang kita: Jangan membunuh; siapa yang membunuh harus dihukum.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
(Mat 5:18-22 ITB)
Ada kog di Alkitab.
Tapi ujung2nya kog balik ke Om Han ya
hehehehhee
:giggle: :lol:
-
Ada kog di Alkitab.
Tapi ujung2nya kog balik ke Om Han ya
hehehehhee
:giggle: :lol:
Lho kenapa jadi balik ke oom han ???hati hati ingat ayat 22 diatas
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Lho kenapa jadi balik ke oom han ???hati hati ingat ayat 22 diatas
Tuhan Yesus memberkati
Han
Oh iyaa ... iya ayat 22.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala. (Mat 5:22 ITB)
:afro1:
-
Oh iyaa ... iya ayat 22.
22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala. (Mat 5:22 ITB)
:afro1:
ingat yang membatalkan taurat adalah Yesus
P Baru: Efesus
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
Jesus tidak pernah membatalkan Taurat. Bagi penganut Taurat, mereka akan diadili sesuai dengan hukum Taurat, bagi penganut hukum kasih, akan diadili sesuai hukum Kasih.
Syalom
-
Jesus tidak pernah membatalkan Taurat. Bagi penganut Taurat, mereka akan diadili sesuai dengan hukum Taurat, bagi penganut hukum kasih, akan diadili sesuai hukum Kasih.
Syalom
Yup
Yesus membatalkan taurat bagi orang yang hidup dibawah kasih karunia
Tuhanyesus memberkati
han
-
Yup
Yesus membatalkan taurat bagi orang yang hidup dibawah kasih karunia
Tuhanyesus memberkati
han
Tidak om, Jesus tidak pernah membatalkan Taurat. Tetapi membiarkan hukum Taurat untuk dipatuhi orang orang yang ingin hidup dibawah hukum Taurat.
-
Tidak om, Jesus tidak pernah membatalkan Taurat. Tetapi membiarkan hukum Taurat untuk dipatuhi orang orang yang ingin hidup dibawah hukum Taurat.
lah dalam efesus 2 :15 kan jelas tertulis
P Baru: Efesus
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
lalu menurut nif Salt , sipakah yang dimaksud dengan Ia itu ? apakah menurut nif salt Ia yang dimaksud adalah Paulus ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
-
lah dalam efesus 2 :15 kan jelas tertulis
P Baru: Efesus
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
lalu menurut nif Salt , sipakah yang dimaksud dengan Ia itu ? apakah menurut nif salt Ia yang dimaksud adalah Paulus ???
Tuhan Yesus memberkati
Han
Itu tulisan Paulus kan, om, bukan ucapan Jesus.
Jesus sendiri mengatakan :
Mat 5:18 Karena Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.
Jadi, Hukum Taurat tetap berlaku bagi penganutnya, sementara penganut Kristen patuh pada Hukum Kasih.
Syalom
-
Damai bagi LTBers sekalian.
Sebelum pembahasan melebar ke masalah antara pembatalan Taurat dan penggenapan Taurat, saya coba mencari dari http://www.jesoes.com/ dengan kata kunci "KAFIR", disajikan:
Mat 5:22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
Gal 2:14 Tetapi waktu kulihat, bahwa kelakuan mereka itu tidak sesuai dengan kebenaran Injil, aku berkata kepada Kefas di hadapan mereka semua: "Jika engkau, seorang Yahudi, hidup secara kafir dan bukan secara Yahudi, bagaimanakah engkau dapat memaksa saudara-saudara yang tidak bersunat untuk hidup secara Yahudi?"
Dari Mat 5:22 itu, tidak jelas makna kafir. Paling, yang dapat ditarik dari situ ialah, orang-orang akan dihadapkan ke Mahkamah Agama kalau marah dan mengatakan "Kafir" kepada saudaranya. Tidak mendefinisikan makna kafir.
Dari Gal 2:14, kelihatannya kafir itu adalah cara hidupnya orang Non Yahudi. Artinya, cara hidup Arab adalah kafir, cara hidup Batak adalah kafir, cara hidup Aceh adalah kafir, pokoke cara hidup Non Yahudi adalah kafir. :D
Jadi, jika hanya mencermati kedua ayat yang memuat kata kafir itu, menurut pemahaman saya, belum dapat menjawab maksud trit.
Baiklah, lanjut.
Damai, damai, damai.
-
Dari Gal 2:14, kelihatannya kafir itu adalah cara hidupnya orang Non Yahudi. Artinya, cara hidup Arab adalah kafir, cara hidup Batak adalah kafir, cara hidup Aceh adalah kafir, pokoke cara hidup Non Yahudi adalah kafir. :D
Jadi, jika hanya mencermati kedua ayat yang memuat kata kafir itu, menurut pemahaman saya, belum dapat menjawab maksud trit.
Untuk ayat Galatia, sependapat dgn post husada.
Di bahasa inggrisnya tertulis Gentile.
Secara general, pengertian Gentile itu sendiri bisa dua :
1. spesifik Non-Hebrew
2. Nations
Dilain sisi,
ayat yang di Matius itupun sulit utk bisa kita analisa kata "kafir", karena :
New Living Translation
If you call someone an idiot
English Standard Version
whoever insults his brother
King James Bible
whosoever shall say to his brother, Raca
Raca.
The word raca is an Aramaic expression of contempt, something like our English “stupid idiot!”
Kesimpulannya ayat Matius tsb pada kata "kafir" adl tentang "personal attack" - menghina sso ---> any words can apply, such as tong kosong ! ... :dance: :giggle: :lol:
:)
salam.
-
Kesimpulannya ayat Matius tsb pada kata "kafir" adl tentang "personal attack" - menghina sso ---> any words can apply, such as tong kosong ! ... :dance: :giggle: :lol:
Bagaimana dengan "konyol"? Soalnya, saya sering menyatakan pasangan diskusi saya dengan "konyol" kalau dia sudah diberitahu, tetapi dia keukeuh mengulang tanya lagi, tanpa menyajikan info apa-apa. Atau, pasangan diskusi saya di suatu waktu bilang bahwa penganut Sola Scriptura berpatokan pada ayat Alkitab, tetapi ketika saya sodorin satu ayat, malah memenggal sebagian ayat tersebut dengan alasan, "Itu kan 2000 tahun lalu".
Wah, yang pasti kayaknya penyerangan pribadi, kurang etis, ya? Tetapi, di lain sisi, kadang-kadang sangat efektif menyadarkan pasangan diskusi. Kadang-kadang, siii... :drool:
Damai sejahtera menyertaimu O Dad.
-
Bagaimana dengan "konyol"? Soalnya, saya sering menyatakan pasangan diskusi saya dengan "konyol" kalau dia sudah diberitahu, tetapi dia keukeuh mengulang tanya lagi, tanpa menyajikan info apa-apa. Atau, pasangan diskusi saya di suatu waktu bilang bahwa penganut Sola Scriptura berpatokan pada ayat Alkitab, tetapi ketika saya sodorin satu ayat, malah memenggal sebagian ayat tersebut dengan alasan, "Itu kan 2000 tahun lalu".
Wah, yang pasti kayaknya penyerangan pribadi, kurang etis, ya? Tetapi, di lain sisi, kadang-kadang sangat efektif menyadarkan pasangan diskusi. Kadang-kadang, siii... :drool:
Damai sejahtera menyertaimu O Dad.
saya kurang tau juga kalo sikon-nya kayak begitu, husada :D.
Anyway, (imo) "reasoning" amat sangat terlibat ketika sso melontarkan kata2 tsb. Tuhan tau reason tsb, namun orang lain (manusia) menuntut.
Saya sebagai manusia, pada kondisi spontan gak bisa terhindar dari kata F word atopun memaki (personal attack), dan kebanyakan kepada pengendara jalan ugal2an .. :D. Namun di Forum saya mempunyai lebih banyak kesempatan utk berpikir, shg apabila semisal dihati ada spontanitas tsb (misal bikin saya gregetan :D) saya coba cari "kalimat2 lainnya" dalam usaha meminimilkan kalimat2 yg berbau personal attack (insulting) semenurut pendapat orang laen.
Yah... bolehlah mungkin bisa dikatakan "odading bermunafik ria di forum"... hahahaha ... :D ---> tapi justru dari sini malah saya belajar "menahan diri (sabar)" loh :lol:.
:)
salam.
-
Makasih O Dad.
BTT, ternyata KBBI memberi definisi yang menurut saya condong ke tafsir Islam, sebagai berikut:
ka·fir n orang yg tidak percaya kpd Allah dan rasul-Nya;
-- harbi orang kafir yg mengganggu dan mengacau keselamatan Islam sehingga wajib diperangi; -- muahid orang kafir yg telah mengadakan perjanjian dng umat Islam bahwa mereka tidak akan menyerang atau bermusuhan dng umat Islam selama perjanjian berlaku; -- zimi orang kafir yg tunduk kpd pemerintahan Islam dng kewajiban membayar pajak bagi yg mampu;
me·nga·fir·kan v 1 menganggap (memandang) kafir; 2 menjadikan kafir;
ke·ka·fir·an n perihal (yg bersifat atau berciri) kafir
Eh, mungkin yang dimaksud dengan rasul diKBBI itu adalah rasul Paulus, ya? :drool:
-
Itu tulisan Paulus kan, om, bukan ucapan Jesus.
Sesuai efesus Taurat baru di batakanl seluruhnya setelah Yesus mati, jadi tentu saja semasa Yesus masih hidup Yesus tidak bilang demikian itu
Tapi Yesus sendiri sudah bilan bahwa Paulus adalah alatnya yang terpilih (dalam halini adalah penyambung lidah )
Tuhan Yesus memberkati
Han