Forim Iman Kristen

Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: Leonardo on September 17, 2012, 07:52:57 AM

Title: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Leonardo on September 17, 2012, 07:52:57 AM
Dear all,

Dengan melihat perkembangan dari thread Reformed mengenai Neraka ada diskusi yang berkembang dan menarik tentang bagaimana gambaran tentang Neraka tersebut.

Diskusi yang menarik mulai dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html (http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html)

monggo dilanjutkan di sini

salam damai :)
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: odading on September 20, 2012, 06:29:46 PM
@duke,

ikutan yah... :)

Mao numpang nanya,
penghuni surga dan neraka itu pengertiannya yg kayak gimana dulu ?
Apakah mereka bertubuh kebangkitan ? dan bisa merasakan kenikmatan atopun kesakitan daging ?

kenikmatan daging ---> contohnya : setelah makan nasi kita kenyang.
kesakitan daging ---> contohnya : kalo dicubit terasa sakit.

atokah,
para penghuni tsb tidak merasakan hal yg bersifat kedagingan, melainkan jiwa-nya saja yg "merasa" kenyang atopun sakit ?

salam.
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on July 10, 2013, 11:27:34 AM
Dear all,

Dengan melihat perkembangan dari thread Reformed mengenai Neraka ada diskusi yang berkembang dan menarik tentang bagaimana gambaran tentang Neraka tersebut.

Diskusi yang menarik mulai dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html (http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html)

monggo dilanjutkan di sini

salam damai :)

Quote
14 Kita tahu, bahwa kita sudah berpindah dari dalam maut ke dalam hidup, yaitu karena kita mengasihi saudara kita. Barangsiapa tidak mengasihi, ia tetap di dalam maut.
15 Setiap orang yang membenci saudaranya, adalah seorang pembunuh manusia. Dan kamu tahu, bahwa tidak ada seorang pembunuh yang tetap memiliki hidup yang kekal di dalam dirinya.
(1Jo 3:14-15 ITB)


22 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang marah terhadap saudaranya harus dihukum; siapa yang berkata kepada saudaranya: Kafir! harus dihadapkan ke Mahkamah Agama dan siapa yang berkata: Jahil! harus diserahkan ke dalam neraka yang menyala-nyala.
23 Sebab itu, jika engkau mempersembahkan persembahanmu di atas mezbah dan engkau teringat akan sesuatu yang ada dalam hati saudaramu terhadap engkau,
24 tinggalkanlah persembahanmu di depan mezbah itu dan pergilah berdamai dahulu dengan saudaramu, lalu kembali untuk mempersembahkan persembahanmu itu.
25 Segeralah berdamai dengan lawanmu selama engkau bersama-sama dengan dia di tengah jalan, supaya lawanmu itu jangan menyerahkan engkau kepada hakim dan hakim itu menyerahkan engkau kepada pembantunya dan engkau dilemparkan ke dalam penjara.
26 Aku berkata kepadamu: Sesungguhnya engkau tidak akan keluar dari sana, sebelum engkau membayar hutangmu sampai lunas.
27 Kamu telah mendengar firman: Jangan berzinah.
28 Tetapi Aku berkata kepadamu: Setiap orang yang memandang perempuan serta menginginkannya, sudah berzinah dengan dia di dalam hatinya.
29 Maka jika matamu yang kanan menyesatkan engkau, cungkillah dan buanglah itu, karena lebih baik bagimu jika satu dari anggota tubuhmu binasa, dari pada tubuhmu dengan utuh dicampakkan ke dalam neraka.
(Mat 5:22-29 ITB)


42 Semuanya akan dicampakkan ke dalam dapur api; di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi.
43 Pada waktu itulah orang-orang benar akan bercahaya seperti matahari dalam Kerajaan Bapa mereka. Siapa bertelinga, hendaklah ia mendengar!"
44 "Hal Kerajaan Sorga itu seumpama harta yang terpendam di ladang, yang ditemukan orang, lalu dipendamkannya lagi. Oleh sebab sukacitanya pergilah ia menjual seluruh miliknya lalu membeli ladang itu.
45 Demikian pula hal Kerajaan Sorga itu seumpama seorang pedagang yang mencari mutiara yang indah.
46 Setelah ditemukannya mutiara yang sangat berharga, iapun pergi menjual seluruh miliknya lalu membeli mutiara itu."
47 "Demikian pula hal Kerajaan Sorga itu seumpama pukat yang dilabuhkan di laut, lalu mengumpulkan berbagai-bagai jenis ikan.
48 Setelah penuh, pukat itupun diseret orang ke pantai, lalu duduklah mereka dan mengumpulkan ikan yang baik ke dalam pasu dan ikan yang tidak baik mereka buang.
49 Demikianlah juga pada akhir zaman: Malaikat-malaikat akan datang memisahkan orang jahat dari orang benar,
50 lalu mencampakkan orang jahat ke dalam dapur api; di sanalah akan terdapat ratapan dan kertakan gigi.
(Mat 13:42-50 ITB)

43 Dan jika tanganmu menyesatkan engkau, penggallah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam hidup dengan tangan kudung dari pada dengan utuh kedua tanganmu dibuang ke dalam neraka, ke dalam api yang tak terpadamkan;
44 (di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya tidak akan padam.)
45 Dan jika kakimu menyesatkan engkau, penggallah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam hidup dengan timpang, dari pada dengan utuh kedua kakimu dicampakkan ke dalam neraka;
46 (di tempat itu ulatnya tidak akan mati, dan apinya tidak akan padam.)
47 Dan jika matamu menyesatkan engkau, cungkillah, karena lebih baik engkau masuk ke dalam Kerajaan Allah dengan bermata satu dari pada dengan bermata dua dicampakkan ke dalam neraka,
48 di mana ulat-ulat bangkai tidak mati dan api tidak padam.
(Mar 9:43-48 ITB)



Saya masih penasaran dengan "neraka".
Bagaimana dengan pendapat pribadi saya bahwa neraka adalah bukan suatu "tempat".
Tetapi suatu "keadaan" seseorang yang berdosa kekal dihadapan hadirat Allah yang maha suci.

Bila seseorang meninggal, walaupun ia telah percaya Yesus dan memiliki kasih akan tetapi ia masih memiliki kodrat yang luka oleh dosa.
Dan kebersatuan seseorang yang masih memiliki kodrat yang luka oleh dosa itu dengan Allah yang maha suci menimbulkan panas bagi orang tersebut. Tetapi karena sudah dipersatukan dengan Tubuh Kristus ... sebagai jalan pada bagi luka tersebut nantinya akan sembuh kembali.

Sedangkan bagi orang2 yang memang secara sadar menolak Allah dan tidak memiliki kasih maka setelah meninggal orang tersebut kodratnya terluka oleh dosa dan kebersatuan dengan Allah yang maha suci akan menimbulkan panas bagi orang tersebut. Dan karena tidak percaya kepada Kristus sebagai jalan, kebenaran dan hidup maka orang tersebut akan mengalami kesakitan panas yang kekal.

Bagaimana pendapat teman2

 :think:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 11:39:12 AM

Saya masih penasaran dengan "neraka".
Bagaimana dengan pendapat pribadi saya bahwa neraka adalah bukan suatu "tempat".
Tetapi suatu "keadaan" seseorang yang berdosa kekal dihadapan hadirat Allah yang maha suci.

......

saya rasa bisa dua2nya Kung, suatu tempat dan keadaan
kalo cuma dikatakan tempat, mengapa masih ada arwah orang mati (mungkin yg ada di Api Penyucian) yang kadang2 masih terlihat di bumi?  :swt:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on July 10, 2013, 11:45:49 AM
saya rasa bisa dua2nya Kung, suatu tempat dan keadaan
kalo cuma dikatakan tempat, mengapa masih ada arwah orang mati (mungkin yg ada di Api Penyucian) yang kadang2 masih terlihat di bumi?  :swt:

Menurut saya, bagi yang telah meninggal, ia tidak terikat waktu dan ruang.
Nah ... api penyucian itu sendiri adalah proses penyembuhan kodrat manusia yang terluka oleh dosa.
Dan inipun bukan tempat melainkan karena seseorang yang masih memiliki dosa2 yang harus berhadapan dengan Allah yang maha suci.

 :think:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 01:43:09 PM
Menurut saya, bagi yang telah meninggal, ia tidak terikat waktu dan ruang.


kemungkinan bisa juga tempat, yg pararel dengan dunia kita, tapi invisble, di mana bisa dilihat oleh orang2 yang punya indera ke enam. kalo nga ada "tempat" tersendiri bagi mereka, bisa penuh dunia kita ini Kung.


Quote

Nah ... api penyucian itu sendiri adalah proses penyembuhan kodrat manusia yang terluka oleh dosa.
Dan inipun bukan tempat melainkan karena seseorang yang masih memiliki dosa2 yang harus berhadapan dengan Allah yang maha suci.

 :think:

sejauh yg saya baca, arwah yang berada di Api Penyucian belum bisa berhadapan dengan Allah yg Maha Suci, ibaratnya seperti orang yang diundang ke pesta namun merasa pakaiannya kotor dan tidak layak maka ybs merasa malu tidak berani masuk, yang ada hanya penyesalan dan kerinduan teramat sangat untuk memandang sang Tuan Rumah




btw, saya barusan baca Sheol dari link yang diberikan mod Leon

Quote
Dear all,

Dengan melihat perkembangan dari thread Reformed mengenai Neraka ada diskusi yang berkembang dan menarik tentang bagaimana gambaran tentang Neraka tersebut.

Diskusi yang menarik mulai dari http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html (http://forumimankristen.com/index.php/topic,670.0.html)

monggo dilanjutkan di sini

salam damai :)

saya nga bisa paham dengan Tartaros, di mana Iblis dikeram di bagian neraka terdalam dan dihukum di sana, mungkin itu maksudnya waktu akhir jaman kali yah, bukankah Tuhan memberikan ijin iblis menggoda manusia sampai akhir jaman?

gimana Kung?
 :think:  :think:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 01:54:40 PM
kemungkinan bisa juga tempat, yg pararel dengan dunia kita, tapi invisble, di mana bisa dilihat oleh orang2 yang punya indera ke enam. kalo nga ada "tempat" tersendiri bagi mereka, bisa penuh dunia kita ini Kung.

Weeeeh, nanti jadi terbawa bawa ke klenik, sis.


Quote
sejauh yg saya baca, arwah yang berada di Api Penyucian belum bisa berhadapan dengan Allah yg Maha Suci, ibaratnya seperti orang yang diundang ke pesta namun merasa pakaiannya kotor dan tidak layak maka ybs merasa malu tidak berani masuk, yang ada hanya penyesalan dan kerinduan teramat sangat untuk memandang sang Tuan Rumah

Api Penyucian, adalah mirip ruang antara, yang logis dan masuk akal. Kita manusia pasti tidak pernah bisa lepas dari dosa besar maupun kecil. Sedangkan Sorga adalah tempat dimana tidak sedikitpun dosa bisa ditolerir. Maka HARUS ada tempat dimana roh manusia disucikan.


Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: OSAS on July 10, 2013, 02:00:05 PM
Menurut saya, bagi yang telah meninggal, ia tidak terikat waktu dan ruang.
Nah ... api penyucian itu sendiri adalah proses penyembuhan kodrat manusia yang terluka oleh dosa.
Dan inipun bukan tempat melainkan karena seseorang yang masih memiliki dosa2 yang harus berhadapan dengan Allah yang maha suci.

 :think:

Hanya Tuhan setahu saya yang tidak terikat oleh ruang dan waktu alias Maha-ada,sednagkan semua ciptaan tidak Maha-ada.

Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 02:03:23 PM
Ngerti gak yang disebut dengan Tuhan tidak terikat ruang dan waktu?
Sepertinya belum ngerti deh.
Coba paparkan kalau mengerti, atau ad-hominem saja mampunya?
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 02:32:10 PM
Weeeeh, nanti jadi terbawa bawa ke klenik, sis.


bukan klenik Snip :)
tidak bisa diingkari bahwa ada beberapa orang yang diberi Rahmat oleh Nya untuk melihat dunia lain


Quote
Api Penyucian, adalah mirip ruang antara, yang logis dan masuk akal. Kita manusia pasti tidak pernah bisa lepas dari dosa besar maupun kecil. Sedangkan Sorga adalah tempat dimana tidak sedikitpun dosa bisa ditolerir. Maka HARUS ada tempat dimana roh manusia disucikan.

yah, itulah yg masih didiskusikan di sini  :nod:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 02:36:56 PM
Quote
bukan klenik Snip
tidak bisa diingkari bahwa ada beberapa orang yang diberi Rahmat oleh Nya untuk melihat dunia lain

Wah koq saya belum bisa percaya ya?

Quote
yah, itulah yg masih didiskusikan di sini 

Sulit didiskusikan.
Yang bisa adalah saling sharing pandangan masing masing, tanpa bisa saling bantah.
Karena tidak ada saksi langsung, semuanya cuma berdasarkan kira kira.

Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 02:42:44 PM
Wah koq saya belum bisa percaya ya?


it's ok, banyak jalan menuju ke Roma  :)


Quote

Sulit didiskusikan.
Yang bisa adalah saling sharing pandangan masing masing, tanpa bisa saling bantah.
Karena tidak ada saksi langsung, semuanya cuma berdasarkan kira kira.

yup
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on July 10, 2013, 02:47:23 PM
Api Penyucian, adalah mirip ruang antara, yang logis dan masuk akal. Kita manusia pasti tidak pernah bisa lepas dari dosa besar maupun kecil. Sedangkan Sorga adalah tempat dimana tidak sedikitpun dosa bisa ditolerir. Maka HARUS ada tempat dimana roh manusia disucikan.

Betul Bro Snip
Surga prinsipnya tidak mentolelir dosa.
Yang memiliki dosa akan mengalami kesakitan disana

 :swt:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 02:56:49 PM
Nah, lantas apa yang menjadi alasan non-Katolik 'kepo' dengan apa yang dipercayai oleh umat Katolik? Jika Katolik percaya pada adanya Api Penyucian, mengapa mereka yang sewot menolak?

:D
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 03:03:53 PM
Nah, lantas apa yang menjadi alasan non-Katolik 'kepo' dengan apa yang dipercayai oleh umat Katolik? Jika Katolik percaya pada adanya Api Penyucian, mengapa mereka yang sewot menolak?

:D

begini, apapun pertanyaan & keberatan & penilaian dari non-Katolik, sebaiknya kita menanggapinya seperlunya, jadi kita tahu kapan kita berhenti menanggapi post2 mereka sehingga tidak sampai menilai mereka kepo, sewot dll. mungkin mereka sekedar ingin tahu dan heran, namun cara penyampaiannya tidak sesuai dengan keinginan Anda.

kalo pribadi kita dipenuhi air yang fleksibel dan menyejukkan, api sepanas apapun tidak akan bisa membakar kita  :)
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on July 10, 2013, 03:05:45 PM
Nah, lantas apa yang menjadi alasan non-Katolik 'kepo' dengan apa yang dipercayai oleh umat Katolik? Jika Katolik percaya pada adanya Api Penyucian, mengapa mereka yang sewot menolak?

:D


Menurut saya ... Bro Snip.
Bahasa Allah dengan segala ke tidak terbatasanNya menjadi bahasa manusia dengan semua keterbatasannya.
Tentu banyak hal yang menimbulkan ruang perbedaan tafsir dan intrepetasi.

Beda tafsir saja.

 :swt:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 03:08:06 PM

Menurut saya ... Bro Snip.
Bahasa Allah dengan segala ke tidak terbatasanNya menjadi bahasa manusia dengan semua keterbatasannya.
Tentu banyak hal yang menimbulkan ruang perbedaan tafsir dan intrepetasi.

Beda tafsir saja.

 :swt:

Betul dan setuju, kung.

Tetapi jika kita bisa 'membiarkan' pengertian mereka tentang segala urusan MIL dengan segala variasinya. Mengapa mereka resek dengan urusan Api Penyucian.

 :P
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 03:14:25 PM

If you expect the world to be fair with you because you're fair to them,
its like asking a lion not to eat you because you don't eat lions.


mr.Singa mana yaah  :giggle:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 03:22:22 PM
If you expect the world to be fair with you because you're fair to them,
its like asking a lion not to eat you because you don't eat lions.


mr.Singa mana yaah  :giggle:

Ini lain lagi sis.
Sebagai predator, singa memang akan memangsa manusia, walaupun secara natural manusia buknlah mangsa singa.

Dunia ini tidak adil bukan berarti kita menerima ketidak adilan dengan berdiam diri kan?

Mr.Singa? Apa maksudnya ya?

Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on July 10, 2013, 03:24:24 PM
Ini lain lagi sis.
Sebagai predator, singa memang akan memangsa manusia, walaupun secara natural manusia buknlah mangsa singa.

Dunia ini tidak adil bukan berarti kita menerima ketidak adilan dengan berdiam diri kan?

Mr.Singa? Apa maksudnya ya?

Disini ada seseorang yang pernah makan daging singa dan beliau dijuluki Mr. Singa   :giggle: :lol:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 03:26:18 PM
Disini ada seseorang yang pernah makan daging singa dan beliau dijuluki Mr. Singa   :giggle: :lol:

Pasti termasuk binatang buas ya?

 :idiot:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 03:33:10 PM

Dunia ini tidak adil bukan berarti kita menerima ketidak adilan dengan berdiam diri kan?


diam mengalah bukan berarti kalah,
justru dalam mengalah kita menemukan kemenangan krn kita bisa mengendalikan diri sendiri



waduh  :'o

Disini ada seseorang yang pernah makan daging singa dan beliau dijuluki Mr. Singa   :giggle: :lol:

Pasti termasuk binatang buas ya?

 :idiot:

believe me guys, run as far as you can

............... :m09:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 03:39:03 PM
Quote
diam mengalah bukan berarti kalah,
justru dalam mengalah kita menemukan kemenangan krn kita bisa mengendalikan diri sendiri



waduh

Percaya deh, dalam dunia nyata, tidak semua tindakan berdiam diri itu baik dan benar. Karena bagi sebagian orang dengan diamnya orang lain, itu dianggap pembenar bagi tindakannya.

Jadi, diam dan mengalah, tidak selalu baik dan benar.


Quote
believe me guys, run as far as you can

Ahh, takut amat, sis, he he he

Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Lily on July 10, 2013, 03:51:20 PM
Percaya deh, dalam dunia nyata, tidak semua tindakan berdiam diri itu baik dan benar. Karena bagi sebagian orang dengan diamnya orang lain, itu dianggap pembenar bagi tindakannya.

Jadi, diam dan mengalah, tidak selalu baik dan benar.


haiyaaa, nga pentinglah mau dinilai apa sama mereka
yang lebih penting itu adalah penilaian Tuhan, apakah kita memiliki hati yang penuh kasih dan lemah lembut seperti hatiNya   :)
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 03:55:08 PM
haiyaaa, nga pentinglah mau dinilai apa sama mereka
yang lebih penting itu adalah penilaian Tuhan, apakah kita memiliki hati yang penuh kasih dan lemah lembut seperti hatiNya   :)

Justru karena kita kasih kepada mereka, sis, maka kita tidak boleh diam dan menerima ketidak adilan. tujuannya kan untuk menyadarkan mereka juga, agar menjadi mahluk berakal yang layak disebut manusia.

 :whistle:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: cadangdata on July 10, 2013, 05:12:00 PM
haiyaaa, nga pentinglah mau dinilai apa sama mereka
yang lebih penting itu adalah penilaian Tuhan, apakah kita memiliki hati yang penuh kasih dan lemah lembut seperti hatiNya   :)

saya sependapat dgn mbak lily..

kalo kita di-gonggong-in oleh anjing..
masa kita menggonggong balik mas..

artinya kita sama aja dengan si anjing kan mas?
ehehe...

tapi kalo kita melakukan tindakan ala-manusia --> siapa tahu si anjing jadi tahu kalo kita manusia & malah diam.. ehehe...

walaupun.. kili-kili dikit boleh deh.. biar si anjing menggonggong-nya tuntas...
sehingga penonton jadi tahu, mana yg anjing & mana yg manusia...
soalnya.. kadang-kadang si anjing mencoba menyamar jadi manusia....

hehehe....
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 10, 2013, 05:14:58 PM
saya sependapat dgn mbak lily..

kalo kita di-gonggong-in oleh anjing..
masa kita menggonggong balik mas..

artinya kita sama aja dengan si anjing kan mas?
ehehe...

tapi kalo kita melakukan tindakan ala-manusia --> siapa tahu si anjing jadi tahu kalo kita manusia & malah diam.. ehehe...

walaupun.. kili-kili dikit boleh deh.. biar si anjing menggonggong-nya tuntas...
sehingga penonton jadi tahu, mana yg anjing & mana yg manusia...
soalnya.. kadang-kadang si anjing mencoba menyamar jadi manusia....

hehehe....

Wh saya kurang sepakat, bro.

Kalau anjing saya menggonggong, biasanya saya bentak, maka si anjing langsung diam di tempat. Kalau saya diam saja, si anjing terus menerus menggonggog dan bikin ribut terus.

Tentu saja jangan ikut menggonggong, tetapi pergunakan suara manusia.

 :whistle:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Siganteng on July 11, 2013, 02:32:29 PM
neraka penuh misteri tetapi saya yakin disana tidak ada damai sejahtera..
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: hanhalim2 on July 11, 2013, 02:43:49 PM
kalo dari kepercayaan sebelah
Neraka dakah binatu/laundri

Tuhan Yesus memberkati

Han
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 11, 2013, 02:46:29 PM
kalo dari kepercayaan sebelah
Neraka dakah binatu/laundri

Tuhan Yesus memberkati

Han


Bisa saja betul, kan, om?
Masalah waktu masuk mesin laundry nya kan tidak dibatasi, bisa sebentar bisa selamanya.
Rasanya gak salah juga, he he he he

Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: hanhalim2 on July 11, 2013, 04:07:12 PM

Bisa saja betul, kan, om?
Masalah waktu masuk mesin laundry nya kan tidak dibatasi, bisa sebentar bisa selamanya.
Rasanya gak salah juga, he he he he
dan katanya  banyak baju di setrika selagi masih dipakai
alias orangnya dijadiin papan setrika
dan karena bajunya licin pake kisspray maka setrikanya seling nyelonong ke muka
he he he he


Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 11, 2013, 04:11:46 PM
dan katanya  banyak baju di setrika selagi masih dipakai
alias orangnya dijadiin papan setrika
dan karena bajunya licin pake kisspray maka setrikanya seling nyelonong ke muka
he he he he


Tuhan Yesus memberkati


Han

Pada prinsipnya, kalau membayangkan neraka atau sorga dengan sudut pandang manusia, pasti tidak akan pernah benar. Semuanya cuma mimpi.

:D :D :D
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: hanhalim2 on July 11, 2013, 04:35:16 PM
Pada prinsipnya, kalau membayangkan neraka atau sorga dengan sudut pandang manusia, pasti tidak akan pernah benar. Semuanya cuma mimpi.

:D :D :D
[/quote

Bagai mana bisa memandang  dari sudut pandang Tuhan  ??
karena para fiker bukan Tuhan

Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: sniperX on July 11, 2013, 04:37:47 PM
Pada prinsipnya, kalau membayangkan neraka atau sorga dengan sudut pandang manusia, pasti tidak akan pernah benar. Semuanya cuma mimpi.

:D :D :D
[/quote

Bagai mana bisa memandang  dari sudut pandang Tuhan  ??
karena para fiker bukan Tuhan

Tuhan Yesus memberkati


Han


Nah itu dia, karena kita bukan Tuhan, atau paling tidak belum pernah mati.
Maka apa yang kita tahu tentang sorga ataupun neraka, hanyalah lewat perkiraan yang disesuaikan dengan cara manusia. Tidak tepat dan tidak sesuai, itu pasti.

 :whistle:
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: hanhalim2 on July 11, 2013, 04:42:30 PM

Nah itu dia, karena kita bukan Tuhan, atau paling tidak belum pernah mati.
Maka apa yang kita tahu tentang sorga ataupun neraka, hanyalah lewat perkiraan yang disesuaikan dengan cara manusia. Tidak tepat dan tidak sesuai, itu pasti.

 :whistle:

Klo pake ukuran manusia kita bosan main gitar terus di surga
dan kita jadi kebal disiksa di neraka kata bro oda

Tuhan Yesus memberkati


Han
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on July 16, 2013, 08:43:35 AM
Klo pake ukuran manusia kita bosan main gitar terus di surga
dan kita jadi kebal disiksa di neraka kata bro oda

Tuhan Yesus memberkati


Han

Tenanggg Om.
Selama hati bersih dari dosa ..... mendapatkan suka cita yang luar biasa bila berhadapan dengan Allah.

Walaupun main gitar terus menerus ... tetapi bila dalam hati masih memiliki dosa ... maka akan kesakitan dihadapan Allah.

 :)
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: hanhalim2 on September 16, 2013, 07:09:36 AM
Tenanggg Om.
Selama hati bersih dari dosa ..... mendapatkan suka cita yang luar biasa bila berhadapan dengan Allah.

Walaupun main gitar terus menerus ... tetapi bila dalam hati masih memiliki dosa ... maka akan kesakitan dihadapan Allah.

 :)

lho kalu  masih memiliki dosa apa bisa masuk surga sambil main Gitar ??

Tuhan Yesus memberkati


han
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: odading on September 16, 2013, 11:44:04 PM
lho kalu  masih memiliki dosa apa bisa masuk surga sambil main Gitar ??

Tuhan Yesus memberkati


han
wkwkwk.... si Oom... paling bisaaa aja :D.
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on September 17, 2013, 12:19:23 PM
Pada prinsipnya, kalau membayangkan neraka atau sorga dengan sudut pandang manusia, pasti tidak akan pernah benar. Semuanya cuma mimpi.

:D :D :D


Lama2 kog saya jadi setuju dengan pemikiran Bro Sniper.


 9 Tetapi seperti ada tertulis: "Apa yang tidak pernah dilihat oleh mata, dan tidak
 pernah didengar oleh telinga, dan yang tidak pernah timbul di dalam hati manusia: semua yang disediakan Allah untuk mereka yang mengasihi Dia." (1Co 2:9 ITB)


Gambaran neraka (ataupun surga) diluar realita yang dapat disentuh manusia.


Bravo Bro Snip....

 :)
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Gavin Tuturuga on October 02, 2013, 08:27:49 AM

Lama2 kog saya jadi setuju dengan pemikiran Bro Sniper.


 9 Tetapi seperti ada tertulis: "Apa yang tidak pernah dilihat oleh mata, dan tidak
 pernah didengar oleh telinga, dan yang tidak pernah timbul di dalam hati manusia: semua yang disediakan Allah untuk mereka yang mengasihi Dia." (1Co 2:9 ITB)


Gambaran neraka (ataupun surga) diluar realita yang dapat disentuh manusia.


Bravo Bro Snip....

 :)

Apakah ini berarti surga dan neraka hanya ada dalam pikiran manusia ?
Title: Re: Gambaran Tentang Neraka
Post by: Phooey on October 02, 2013, 12:09:06 PM
Apakah ini berarti surga dan neraka hanya ada dalam pikiran manusia ?

errrr .....
Pemahaman manusia terbatas............
Anggap saja kita berpikir sampai 3 dimensi
Tetapi surga dan neraka berada pada dimensi ke 4, yg sama sekali belum pernah tergapai oleh manusia.

Saat ini hanya melakukan pendekatan dengan menggunakan dimensi ke 3.
Semoga tambah bingung


 :D