lagi, 1 korintus 11:3-5 - suami/pria ? istri/wanita ? ke-konsistenan-nya ?

[odading]

@Oda,
Kl yg di Korintus itu utk suami-istri.

Kalo yang di Timotius, general laki2/perempuan ?

"Argumen"nya Paulus kan sama loh siip ?

di Timotius :
(13) Karena Adam yang pertama dijadikan, kemudian barulah Hawa.

di Korintus :
(8) Sebab laki-laki tidak berasal dari perempuan, tetapi perempuan berasal dari laki-laki.

salam.

[odading]

Gampang, kan?

Malah jadi tambah repot ... hehehe .

Coba lihat di KK (Kartu Keluarga) nya, siapa yang tertulis sebagai kepala keluarga.

oleh karena itulah snip, (imo) dalam lingkup secara keKristenan ... kan sebenernya gak perlu repot2 ampe ngliat ngliat KK lagi --- Paulus sudah mengemukakan "argumen"nya : Laki2 yang pertama - Perempuan yang kedua (bukan suami yang pertama, istri kedua)

Mohon dimengertikan, saya disini tidak sedang ngerujuk pada pendapat bhw perempuan dibawah laki2 dalam konotasi negatif ---> saya tidak sedang berpendapat ibu kita Kartini itu menyalahi kodratnya ataupun sok sokan mau nyaingi laki2 .

Secara general, laki2 adalah kepala perempuan (be a gentleman ) --- dilain sisi, perempuanPUN kodratnya submit ke laki2.

Semisal ada suatu sikon dimana ada beberapa laki2 dan beberapa perempuan (tanpa memandang siapa2 yg sudah kawin, namun setidaknya sudah dewasa) ---ban mobil pecah, misalnya--- maka para lelaki itulah yang sebagai kepala mengambil inisiatif harus berbuat apa --- sekalipun yang nytir mobilnya adalah perempuan.

That's what I mean, kepala dari perempuan adalah laki2 --- dan s/d jaman sekarang itu "argumen" Paulus tsb berlaku terus ... nggak cuma di jaman Korintus ajah .. .

salam.

[Leonardo]

hehehe... iya Oom... saya penasaran.

Soalnya kan awalnya saya emang berpendpt itu spesifik, tapi kok ya blakangan berpendapat general ya ?   
 Makanya jadi timbul pertanyaan, si penulis itu sendiri (Paulus) mempunyai benak bhw Kristus adalah kepala dia atau nggak ?
 

Saya nimbrung yang ini yah...
bro Oda bagi Penulis : Paulus ...Kristus bukan hanya kepala, mata, tangan, kaki tapi terlebih lagi Kristus adalah hidupnya sendiri seperti tergambar di ayat ini :
Filipi 1:21
Karena bagiku hidup adalah Kristus  dan mati adalah keuntungan .

Jadi konteks korintus yang berbicara tentang kasih antara suami dan isterinya jangan ditabrakkan dengan cara hidup Paulus yang selibat .

salam

[sniperX]

Malah jadi tambah repot ... hehehe .
 oleh karena itulah snip, (imo) dalam lingkup secara keKristenan ... kan sebenernya gak perlu repot2 ampe ngliat ngliat KK lagi --- Paulus sudah mengemukakan "argumen"nya : Laki2 yang pertama - Perempuan yang kedua (bukan suami yang pertama, istri kedua)

Mohon dimengertikan, saya disini tidak sedang ngerujuk pada pendapat bhw perempuan dibawah laki2 dalam konotasi negatif ---> saya tidak sedang berpendapat ibu kita Kartini itu menyalahi kodratnya ataupun sok sokan mau nyaingi laki2 .

Secara general, laki2 adalah kepala perempuan (be a gentleman ) --- dilain sisi, perempuanPUN kodratnya submit ke laki2.

Semisal ada suatu sikon dimana ada beberapa laki2 dan beberapa perempuan (tanpa memandang siapa2 yg sudah kawin, namun setidaknya sudah dewasa) ---ban mobil pecah, misalnya--- maka para lelaki itulah yang sebagai kepala mengambil inisiatif harus berbuat apa --- sekalipun yang nytir mobilnya adalah perempuan.

That's what I mean, kepala dari perempuan adalah laki2 --- dan s/d jaman sekarang itu "argumen" Paulus tsb berlaku terus ... nggak cuma di jaman Korintus ajah .. .

salam.

Lha yang bingung kan anda sendiri odading, yang lain gak bingung soal kepala koq.
Maka kalau bingung lihat aja KK nya.
Bagitooooo.
Jelas kan?

[Phooey]

Lha yang bingung kan anda sendiri odading, yang lain gak bingung soal kepala koq.
Maka kalau bingung lihat aja KK nya.
Bagitooooo.
Jelas kan?

Bro Oda memiliki karakter filsuf.

Mengertinya kudu luar dalam ..............   

[siip]

@Oda,
Ini lg omongi Korintus atau Timotius?

Kl Timotius, marilah kita buka jendela baruuuu...

[odading]

Lha yang bingung kan anda sendiri odading, yang lain gak bingung soal kepala koq.
Maka kalau bingung lihat aja KK nya.
Bagitooooo.
Jelas kan?

Saya nggak bingung KALAU "cewe-cowo" yg di bahasa aslinya tsb dimengertikan secara general laki-perempuan, snip ...

saya nggak perlu liat KK-nya ...

dari surat  Paulus saya nangkepnya, kalau ada wanita berumur 40 tahun belum kawin ortu-nya sudah mati maka kepalanya adalah pria  --- pria (sudah kawin atopun belon/tidak kawin bukan fokusnya) adalah kepala wanita (sudah kawin atopun belon/tidak kawin bukan fokusnya) ---> namun secara keKristenan dikatakan ini adalah salah ... karena yang benar adalah spesifik suami-istri.

Nah, bagi yang NggakBingung - siapakah kepala wanita berumur 40 tahun, belum kawin - ortu-nya sudah mati berdasarkan surat Paulus tsb ?

salam.

[odading]

@Oda,
Ini lg omongi Korintus atau Timotius?

Kl Timotius, marilah kita buka jendela baruuuu...

hehehe... iyah maapin saya siip... kayaknya saya naroh judulnya salah / kagak tepat .

Saya mengikut sertakan Timotius, yaitu dah siip... karena "argumen"nya Paulus sama antara Timotius dan Korintus.

Jadi gimana yah baiknya, siip ?


salam.

[odading]

Saya nimbrung yang ini yah...

terimakasih Leo atas ikut sertanya memberikan pendapat .

bro Oda bagi Penulis : Paulus ...Kristus bukan hanya kepala, mata, tangan, kaki tapi terlebih lagi Kristus adalah hidupnya sendiri seperti tergambar di ayat ini :
Filipi 1:21
Karena bagiku hidup adalah Kristus  dan mati adalah keuntungan .

Jadi konteks korintus yang berbicara tentang kasih antara suami dan isterinya jangan ditabrakkan dengan cara hidup Paulus yang selibat .

Begini Leo,

saya masih tidak/belum mengerti KENAPA pengertian yang lebih luas (general laki-perempuan) yang otomatis tentu didalamnya adalah bisa termasuk suami-istri - NggakDiterima ? ataupun diasumsikan salah pada keKristenan ?

suami-istri tidak mungkin bisa "berkelit" dgn statement : "lah itu Paulus kan lagi ngomongin ttg laki perempuan secara general...." ---> karena akan bisa dibalikin lagi : "lah emangnya elu bukan perempuan ?" .

dilain sisi,

apabila itu maksudnya adalah spesifik suami-istri ... maka akan bisa keluar statement dari seorang wanita berumur 40 tahun, belum kawin, ortu-nya sudah mati : "lah itu Paulus kan lagi ngomongin ttg suami-istri ... gue masih perawan tingting koook" ---> KECUALI surat Paulus tsb memang menihilkan bhw perawan ting2 berumur 40 tahun tidak mempunyai kepala pria ... maka kita gak akan bisa balikin lagi statement wanita ini .

Namun ungu tsb (imo) adalah janggal, Leo.
Karena rujukan argumen Paulus adalah ttg Laki-Perempuan sejak jaman penciptaan (AdamHawa) ---> dan (imo) ini berlaku secara general, BUKAN spesifik Allah menciptakan suami dulu, baru istri .

Begitu boss .


salam.

[siip]

Buka jendela baru aja Odaaaa