Apa maksud dari kalimat "Kerajaan Allah" pada bbrp ayat ?

[Husada]

Jalan tengahnya kaum moderat.

[siip]

@Oda,
Tidak demikian.

Taurat itu ada 2 bagian.
Ptama adl 10 Perintah (Hukum Allah),
Kedua adl Hukum Musa.

Hukum Allah itu tidak pernah batal krn itu mrupakan prinsip Kerajaan Allah.

Yg batal itu Hukum Musa.

-------

Jd gini Bro...

Taurat (Hukum Musa) sudah tidak lagi berlaku sbg standar keselamatan bagi siapapun.
Tp Israel Mesianik (Israel yg pcaya pd Yesus Kristus) masih mlakukan Hukum Musa demi adat istiadat, bukan demi keselamatan.
Sdgkn kita yg non Israel sudah pasti tidak perlu mlakukan Hukum Musa.

Tp kita semua mlakukan Hukum Allah dg model Kristus, yaitu sesuai perintah Roh Kudus di dalam hati kita.

[Husada]

Tapi Siip, 10 P juga tereliminir oleh :Kasihilah Allahmu, kasihilah sesamamu. Coba saja imajinasikan atau simulasikan perbuatan yang melanggar 10 P, itu pasti melanggar Hukum Kasih.

[hanhalim2]

1 Kor 6:9
Atau tidak tahukah kamu, bahwa orang-orang yang tidak adil tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah? Janganlah sesat! Orang cabul, penyembah berhala, orang berzinah, banci, orang pemburit,


Kl Om Halim ktemu tulisan ayat di atas, maka ia mungkin akan dilematis krn Paulus mengutip 3 Perintah Allah plek-plek dan mngatakan bhw para pelanggarnya tidak akan mendapat bagian dalam Kerajaan Allah.

Plus Paulus tambahkan :
Jangan sesat!

ah engga dilematis , sebab orang yang zinah melanggar hukum kasih yang kedua dan orang penyembah berhala melanggar hukum kasih yang pertama
itu sudah jelas

Tuhan Yesus memberkati

han

[odading]

Yg batal itu Hukum Musa.

iya siip... saya ngerti. Dan jenis batalnya itu adalah quote siip sbb :

Taurat (Hukum Musa) sudah tidak lagi berlaku sbg standar keselamatan bagi siapapun.

Oleh karena itu, dikala non-Yahudi bilang "gue... gue .. gue mau donk selamat" ---> maka tidak bisa lagi diaplikasikan kalimat "nah... lo lo orang laksanakan Taurat" .

Tp Israel Mesianik (Israel yg pcaya pd Yesus Kristus) masih mlakukan Hukum Musa demi adat istiadat, bukan demi keselamatan.

betul, saya sependapat.
Ini ibarat sso tionghoa yang berada di negara tiongkok dan telah menjadi OP. Sebagian atau setidaknya 1 dari mereka mungkin masih megang hio --- BUKAN karena iman, tapi karna menghormati adat-istiadat . Moderat, istilahnya Husada .. (bukan model sakelek) .

Sdgkn kita yg non Israel sudah pasti tidak perlu mlakukan Hukum Musa.

Sependapat, jadi (imo) Taurat itu batal kek ato nggak kek, ibaratnya : itu bukan "urusan" kita .... iya kan ? .

Makanya saya rada aneh ... karena (imo) justru dengan matiNYA Yesus adalah untuk "keluar" dari peraturan2 lama ... kok jaman sekarang bisa2nya ada non-Yahudi yang menjadi Kristen malah "masuk" ke peraturan2 lama ?? .


salam.

[siip]

Tapi Siip, 10 P juga tereliminir oleh :Kasihilah Allahmu, kasihilah sesamamu. Coba saja imajinasikan atau simulasikan perbuatan yang melanggar 10 P, itu pasti melanggar Hukum Kasih.

Tidak tereliminir Bro.
Mlainkan dijelaskan oleh 10 Perintah.

Ktika orang muda datang pd Yesus dan btanya gimana caranya bisa hidup kekal, maka jawaban Tuhan adalah :
Turutilah Perintah Allah.
Yang Tuhan kutipkan adalah isi 10 Perintah.

Walau ada orang yg bilang bhw 'Taurat' berakhir di jaman Yohanes, toh Tuhan Yesus kutipkan juga.

10 Perintah itu garis besar mengasihi Allah dan mengasihi sesama.
Tanpa 10 Perintah, kita bisa salah kaprah mnerapkannya.

Misalnya,
Orang yg mengasihi Allah bisa saja mbuat patungnya dan sujud mnyembah kpada patung itu.

Kalo tidak ada perintah jangan buat patung, ya mana orang tau dan itu ada di 10 Perintah.

[odading]

Barusan nyempetin baca2 lagi suatu ayat.

Tak pikir2, sebenernya cukup plain and simple :

(36) Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat? (37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Yesus tidak pernah membatalkan hukum Taurat.
Bagaimana mungkin Dia membatalkan Taurat, sementara didalam Taurat itu sendiri terdapat 2 hukum utama ?

(40) Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.


salam.

[hanhalim2]

sependapat, jadi (imo) Taurat itu batal kek ato nggak kek, ibaratnya : itu bukan "urusan" kita .... iya kan ? .

Kalau Kita Egois sih emang begitu, sebodo amat orang mau nurutin taurat terus walau udah di batalkan' Yesus seluruhnya.
toh yang nanggung akibat bukan kita
Tapi kalu kita CARE sama sesama manusia terutama pada saudara saudara seiman kristen tentunya kita akan memberitakan tentang kita yang sudah dibebaskan kristus dari jerat hukum taurat, dan kita yang sudah merdeka ini tidak lagi berada dibawah Hukum taurat melainkan berada dibawah hukum Kasih karunia

Makanya saya rada aneh ... karena (imo) justru dengan matiNYA Yesus adalah untuk "keluar" dari peraturan2 lama ... kok jaman sekarang bisa2nya ada non-Yahudi yang menjadi Kristen malah "masuk" ke peraturan2 lama ?? .


salam.

Anehhh????
kalau ta pikir pikir sih kemungkinan ada dua
1 )  hamba Tuhan yang mengambil ke -untungan dari peraturan lama
2) jemaat yang kecuci otaknya karna seringnya mendengar kotbah dari HT di point 1

Tuhan Yesus memberkati

Han

[odading]

Kalau Kita Egois sih emang begitu, sebodo amat orang mau nurutin taurat terus walau udah di batalkan' Yesus seluruhnya.
toh yang nanggung akibat bukan kita

Oom... bukan maksud saya tentang egois ato gak egois-nya Oom .. .

IMO, orang mao nurutin Taurat - selama ybs mengutamakan DUA hukum utama yang terdapat didalam Taurat ---setidaknya menurut saya--- itu bukan suatu kesalahan.

Tapi kalu kita CARE sama sesama manusia terutama pada saudara saudara seiman kristen tentunya kita akan memberitakan tentang kita yang sudah dibebaskan kristus dari jerat hukum taurat, dan kita yang sudah merdeka ini tidak lagi berada dibawah Hukum taurat melainkan berada dibawah hukum Kasih karunia

juga ini bukan maksud saya ttg saya care ato nggak care Oom .

Yang saya tebak, mereka2 ini (non-Yahudi Kristen yg menjalankan 613 butir) TAU kok bhw untuk menjadi "Israel" itu BUKAN dgn the work of 613 butir (wong saya aja yang bukan Kristen baca PB yg ayatnya berkisar ttg hal ini, kira2 bisa nangkep kook ). Oleh karena itu ....

Anehhh????

oleh karena itu, di benak saya terasa aneh .

kalau ta pikir pikir sih kemungkinan ada dua
1 )  hamba Tuhan yang mengambil ke -untungan dari peraturan lama
2) jemaat yang kecuci otaknya karna seringnya mendengar kotbah dari HT di point 1

IMO, baik yang nomor 1 dan nomor 2, sekali lagi (imo) bukan "masalah besar" apabila mereka menginginkan utk menjalankan 613 butir tsb, selama mereka juga menangkap perkataan Yesus, bhw DUA yang terutama dari Taurat tsb adalah demikian dan mereka imani dan jalankan . Tebakan saya, mereka tidaklah menjadi orang yang berdosa ataupun sesat dimana BELON TENTU semua point. 1 hanya DEMI keuntungan pribadi .

Lain cerita, apabila mereka nggak mengimani DUA hukum yang terutama tsb, melainkan "pokok ogut udah ngejalanin 613 butir, sip sip dan okelah pastinya" dimana artinya point no.1 is True (mengambil keuntungan utk pribadi) ---> nah kalo disini saya belon/tidak berani nebak/ngomong apakah mereka ini salah ato kagak ... ....  Namun, entah yang mao ngikutin Taurat, entah pula yg sudah tidak ngikutin Taurat - (imo) apabila point no.1 itu = TRUE ...  menurut benak saya, itu = nggak beres (mengambil keuntungan untuk pribadi ... terserah ... mao ngambil keuntungan dari peraturan lama kek, peraturan baru kek) .


salam.

[hanhalim2]

Oom... bukan maksud saya tentang egois ato gak egois-nya Oom .. .

IMO, orang mao nurutin Taurat - selama ybs mengutamakan DUA hukum utama yang terdapat didalam Taurat ---setidaknya menurut saya--- itu bukan suatu kesalahan.
 juga ini bukan maksud saya ttg saya care ato nggak care Oom .

Bro Oda apa bro oda tidak tau , bahwa ada perberdaan antara  Dua hukum UTAMA  dalam taurat dengan Dua hukum KASIH KARUNIA yang dari Yesus ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

[odading]

Bro Oda apa bro oda tidak tau , bahwa ada perberdaan antara  Dua hukum UTAMA  dalam taurat dengan Dua hukum KASIH KARUNIA yang dari Yesus ??

nggak... saya nggak tau Oom .

Yang saya tangkep, DUA hukum utama di Taurat tidak banyak yang mengetahuinya di jaman tsb, oleh karena itulah Yesus menjelaskannya ke yang bertanya di ayat tsb.

Saya juga nggak/belon menemukan perbedaan-nya antara DuaHukum utama itu sendiri yg terkandung di Taurat dengan ucapan Yesus sbb : (37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Yang saya tangkep perbedaannya adalah "penggenapan"nya.
"Penggenapan" Yesus (dan juga menjadi ajaranNYA) adalah cenderung ke rohani .... dimana sebelum ajarannya Yesus ... para manusianya dijaman tsb cenderung ke jasmani (by the work of that Moses Law).

Mungkin Oom bisa tolong kasih tau (menjelaskan) apa perbedaan dari 2 Hukum Utama di Taurat, dengan apa yang di ucapkan Yesus di ayat 37 tsb ?


salam.

[siip]

@Oda,
Walaupun (katanya Om Halim) Taurat (tmsk 10 Perintah) sudah dibatalkan, tp Paulus masih mengutip ke-10 Perintah itu utk mjd aturan moral di jaman PB dlm tulisan-tulisannya.

Paulus masih menulis :
Jangan mencuri, jangan membunuh, jangan bsekutu dg berhala, jangan berzinah dan hormati orang tua kpd jemaat Gereja Perjanjian Baru.

Paulus TIDAK menulis :
Pokoknya kasihi Allah dan kasihi sesama maka kamu OTOMATIS akan tau apa yg harus dilakukan.

Itu faktanya Bro Oda.
Bhw Paulus masih mengutip ke-10 Perintah Taurat kpd Jemaat Perjanjian Baru, bahkan menuliskan juga konsekuensinya jika dilanggar dan berkatnya jika dipatuhi.

[hanhalim2]

nggak... saya nggak tau Oom .

Yang saya tangkep, DUA hukum utama di Taurat tidak banyak yang mengetahuinya di jaman tsb, oleh karena itulah Yesus menjelaskannya ke yang bertanya di ayat tsb.

Saya juga nggak/belon menemukan perbedaan-nya antara DuaHukum utama itu sendiri yg terkandung di Taurat dengan ucapan Yesus sbb : (37) Jawab Yesus kepadanya: "Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.

Yang saya tangkep perbedaannya adalah "penggenapan"nya.
"Penggenapan" Yesus (dan juga menjadi ajaranNYA) adalah cenderung ke rohani .... dimana sebelum ajarannya Yesus ... para manusianya dijaman tsb cenderung ke jasmani (by the work of that Moses Law).

Mungkin Oom bisa tolong kasih tau (menjelaskan) apa perbedaan dari 2 Hukum Utama di Taurat, dengan apa yang di ucapkan Yesus di ayat 37 tsb ?


salam.

nah bro Oda boleh kutip 2 hukum utama kasih  versi PL tentunya dari PL
dan bro bandingkan dengan Hukum kasih karunia dari Yesus (kutip dari PB)

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

@ oda.
Kalaupun Paulus masih mengutip ayat ayatPL/Taurat tentunya sah sah aja,
karena zaman Paulus= zaman Yohanes =  masa sosialisasinya hukum baru menggantikan yang lama
bukankah lukas juga bilang  bahwa taurat dan kitab paranabi berlaku sampai zaman Yohaness???

(ket: zaman yohanes berahir kurang lebih tahun 120 masehi

Tuhan Yesus memberkati

han

[odading]

nah bro Oda boleh kutip 2 hukum utama kasih  versi PL tentunya dari PL[/b

Oom Han, saya nggak tau dimana itu 2 hukum terutama dari Taurat yang terdapat di PL.

Saya ini ibarat si bodoh Farisi yang bertanya kepada Yesus KARENA memang tidak tau mana hukum yang terutama dari Taurat :

odading :
Guru, hukum manakah yang terutama dalam hukum Taurat?

Yesus :
Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu ...dst dst dst

Coba Oom perhatikan kalimat Yesus.... tanpa ba-bi-bu, tanpa nyuruh saya nyari2 /crosscheck ke kitab para nabi (PL), Dia langsung menjawab pertanyaan saya.

Apakah saya akan/mao jadi ber-argumentasi ke Dia, dengan ngotot minta ditunjukan DIMANA kalimat biru Yesus tsb tercantum di kitab para Nabi ?
odading TIDAK : "manaaaa ? gak ada kok Yesus... itu kalimat biru - saya gak ketemu tercantum di hukum/kitab Taurat / kitab para nabi (PL) ....." .

Apalagi Yesus menambahkan :
Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.

(40) These two commandments sum up and upon them depend all the Law and the Prophets.

Dan odading bungkam, karena itu Yesus yang ngejawab .
Kalo temen2 disini yang ngejawab mungkin saya masih bisa mao "cerewet", karena dikala saya bertanya ke temen2 kadang memang dikarenakan untuk "mancing" diskusi ... hehehe .

nah bro Oda boleh kutip 2 hukum utama kasih  versi PL tentunya dari PL

Saya tidak menemukannya Oom di PL (dan bener2 gak tau yang mana yg hukum terutama dari hukum Taurat) ... oleh karena itu saya menanyakan ke Yesus .

Dan kalo Yesus sendiri sudah menjawab begitu, saya nggak mao akh repot2 nyari2 lagi utk cross-check apakah terdapat kalimat biru di PL ... hehehe ... .

Nah, Oom sendiri percaya gak perkataan Yesus sbb ??
Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.

Dimana artinya s/d saat jaman Yesus tsb, sesaat SEBELUM diketika Yesus reveal kalimat biru tsb : BELUM/TIDAK diketahui "rahasia" dibalik Taurat akan 2 Hukum yang terutama-nya tsb.


salam.