Author Topic: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???  (Read 6511 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #30 on: January 08, 2013, 06:54:28 AM »
betul Oom :).
Cuma mungkin salah/"problem"-nya di diri saya aja, karena saya cenderung membuka kemungkinan interpretasi lain pada sepotong ayat ini dari yg bahasa inggrisnya :

(14) For He is our peace . He has made us both one, and has broken down  the hostile dividing wall between us, (15) By abolishing in His flesh the enmity the Law with its decrees and ordinances[/u] ; that He from the two might create in Himself one new man, so making peace.

Menurut pengertian saya, fokus ayat tsb adalah Yesus "mendobrak" tembok pemisah - dimana dengan kematiannya, Yesus menghapus (by abolishing) perseteruan (the enmity) hukum2 Taurat with its decrees and ordinances

Begini Oom... saya mencoba melihatnya dari "luar" keKristenan (pov netral). IMO :
1. keseluruhan blog ayat tidak sedang berfokus ttg dibatalkan/tidak dibatalkannya LAW.
2. Melainkan "penghancuran" perseteruan yang ada.
3. 10P yg butir 6 s/d butir 10 adalah hukum moral manusia secara universal.

Sekarang kalau dari "dalam" keKristenan (pov keKristenan itu sendiri), IMO tidaklah "masalah besar" apabila satu sisi versi berpendapat 10P batal, versi lain berpendapat 10P tidak batal ... tergantung Iman Kristen itu sendiri bagaimana.

Namun..... bagi yg berpendapat 10P totally batal/musnah, nihil, puff! - gone literally ... menurut saya kurang tepat ---> karena dalam pandangan saya (pov netral) masih banyak manusia2 nonK yang berpedoman moral pada point no.3 diatas.

Lain cerita apabila 10P dimengertikan "musnah"(dgn tanda petik) or batal, kalau memang itu ditinjau dari pribadi OP itu sendiri, yang menurut saya ini mah ya oke oke aja, bisa juga bener, gak masalah, no problemo, sip sip, dlsb... hehehe :D.

Begitu maksud saya Oom ... mudah2an Oom "menangkep"nya ... :).

salam.

Semua ajaran Allah yang bersifat moral akan abadi selamanya karena Allah adalah kudus,mulia dan penentu apa yang benar dan salah bro.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #31 on: January 08, 2013, 09:30:35 AM »
Sepuluh Perintah Allah adalah awal dari Hukum Turat dan merupakan Inti Pokok dari semua Hukum Taurat karena merupakan cermin dari Kasih kepada Allah dan kepada sesama manusia.

4 Hukum Pertama kewajiban kita kepada Tuhan dan 6 Hukum selanjutnya merupakan kewajiban kita bagi sesama manusia.


 :deal: :deal:

 :deal:



Yang dibatalkan adalah ritual Hukum Taurat yang tidak menyelamatkan manusia serta Hukum Sipil yang berlaku khusus bagi bangsa Israel.

Hukum Moral masih tetap berlaku bagi seluruh manusia karena menyangkut apa yang benar dan apa yang dosa menurut ukuran Allah.


Yesus tidak pernah membag bagi hukum taurat menjadi bagian bagian yang batal dan bagian bagian yang tidak batal karena hukum taurat merupakan kesatuan
kata Yesus : Yang satu dilakukan yang lain jangan diabaikan


KESIMPULAN:

Hukum Taurat dan PB adalah merupakan satu kesatuan Wahyu Allah yang terintegrasi secara harmonis.



maka berlakulah apa yang dikatakan efesus 2:15


P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

dengan dmikian Batallah seluruh hukum taurat baik perintah maupun pernak perniknya itu , baik moral maupun materiil,baik sipil maupun architek dsbnya itu

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline dantono

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 234
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Catholic
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #32 on: January 08, 2013, 09:39:43 AM »

maka berlakulah apa yang dikatakan efesus 2:15


P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

dengan dmikian Batallah seluruh hukum taurat baik perintah maupun pernak perniknya itu , baik moral maupun materiil,baik sipil maupun architek dsbnya itu

Tuhan Yesus memberkati

Han

Makanya, sbg gantinya adalah kedua hukum kasih dan seluruh PB. PL tetap penting tapi bukan jd hukum wajib seperti di jamannya. Contoh : makan babi, tidak melanggar kedua hukum kasih, kecuali  babinya ngembat punya tetangga :).

Berzinah : tidak tertera jelas di hukum kasih, tapi di ayat lain PB dikatakan Yesus tidak boleh.
Dll dll dll.


Salam

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #33 on: January 08, 2013, 11:05:36 AM »
Makanya, sbg gantinya adalah kedua hukum kasih dan seluruh PB. PL tetap penting tapi bukan jd hukum wajib seperti di jamannya. Contoh : makan babi, tidak melanggar kedua hukum kasih, kecuali  babinya ngembat punya tetangga :).

Berzinah : tidak tertera jelas di hukum kasih, tapi di ayat lain PB dikatakan Yesus tidak boleh.
Dll dll dll.


Salam

buat yang tidak tahu  atau blon baca pb maka PL cukup penting lumayanlah engga membunuh engga berzinah namun siri (ngeri ngeri sedap) :afro:

tapi buat orang yang berpijak pada Pb seluruhnya maka PL tak usah di bongkar bongkar lagi kaya top kopi
Cukup buka Pb saja enggak akan nyasar lagi sbab smuanya nyata bukanlah bayangan lagi .yang engga jelas bisa salah tafsir :)  :)

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #34 on: January 09, 2013, 07:03:55 AM »
:deal: :deal:

 :deal:


Yesus tidak pernah membag bagi hukum taurat menjadi bagian bagian yang batal dan bagian bagian yang tidak batal karena hukum taurat merupakan kesatuan
kata Yesus : Yang satu dilakukan yang lain jangan diabaikan


maka berlakulah apa yang dikatakan efesus 2:15


P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

dengan dmikian Batallah seluruh hukum taurat baik perintah maupun pernak perniknya itu , baik moral maupun materiil,baik sipil maupun architek dsbnya itu

Tuhan Yesus memberkati

Han

kalau ayat dibawah ini apa artinya :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.



Hukum Taurat malah digenapi dan diteguhkan !

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #35 on: January 09, 2013, 09:20:22 AM »
kalau ayat dibawah ini apa artinya :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya


Tuhan Yesus sengaja membiarkan Taurat tetap ada dan utuh tidak dibagi bagi
karena akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Roma  3
3:19. Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat,


nah masih maukah anda hidup dibawah hukum taurat dengan konsekwensi akan dihakimi menurut hukum Taurat  ??
om Han sih memilih hidup dibawah kasih karunia dan bebas merdeka dari hukum taurat sbab taurat telah dibatalkan Yesus melalui kematiannyat.
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, 
2
kalau ayat dibawah ini apa artinya :

Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.



Hukum Taurat malah digenapi dan diteguhkan !
]


ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesus

Tuhan Yesus memberkati

Han



Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #36 on: January 10, 2013, 05:48:59 AM »
Tuhan Yesus sengaja membiarkan Taurat tetap ada dan utuh tidak dibagi bagi
karena akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Roma  3
3:19. Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat,


nah masih maukah anda hidup dibawah hukum taurat dengan konsekwensi akan dihakimi menurut hukum Taurat  ??
om Han sih memilih hidup dibawah kasih karunia dan bebas merdeka dari hukum taurat sbab taurat telah dibatalkan Yesus melalui kematiannyat.
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya, 
2]


Jadi sekarang anda sudah mengakui bahwa Hukum Taurat itu masih berlaku yaitu untuk menghukum manusia yang berdosa agar jangan berdalih lagi bukan ?

Demikian juga bagi orang percaya Hukum Turat itu menyadarkan akan bagaimana besarnya dosanya dihadapan Tuhan.


Quote
ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesus

Tuhan Yesus memberkati

Han

Kalau bukan Paulus berarti anda yang sudah membatalkan Hukum Taurat ???

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #37 on: January 10, 2013, 07:59:31 AM »

Jadi sekarang anda sudah mengakui bahwa Hukum Taurat itu masih berlaku yaitu untuk menghukum manusia yang berdosa agar jangan berdalih lagi bukan ?

bukan untuk manusia yang berdalih dalih tapi
Hukum taurat akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh
bagi om sh taurat seluruhnya sudah  batal dan om sudah bebas dari hukum taurat karena om menghargai jerih payah Yesus


Kalau bukan Paulus berarti anda yang sudah membatalkan Hukum Taurat ???

katanya sola tapi efesus 2;15 engga di baca malah main komedi putar lagi ngawur  kemana mana
lihat yang di bold
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #38 on: January 11, 2013, 07:51:21 AM »
bukan untuk manusia yang berdalih dalih tapi
Hukum taurat akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh
bagi om sh taurat seluruhnya sudah  batal dan om sudah bebas dari hukum taurat karena om menghargai jerih payah Yesus


Bagaimana anda mengatakan batal kalau Paulus bilang tidak batal malah diteguhkan ?

Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.

Hanya bagi orang yang tidak beriman menganggap Taurat Tuhan itu bisa batal menurut Paulus !

Quote
katanya sola tapi efesus 2;15 engga di baca malah main komedi putar lagi ngawur  kemana mana
lihat yang di bold
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

Tuhan Yesus memberkati

Han

Karena Sola Scripturalah saya memegang teguh ayat sbb :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.


Adakah dikatakan Hukum Taurat Batal ???

Mazmur 19:8,9 Taurat Tuhan itu sempurna, menyegarkan jiwa; peraturan Tuhan itu teguh, memberikan hikmat kepada orang yang tak berpengalaman.Titah Tuhan itu tepat, menyukakan hati; perintah Tuhan itu murni, membuat mata bercahaya.

Masak yang sempurna,teguh,tepat,murni itu bisa dibatalkan oleh anda ???

Apa anda itu Tuhan ?

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #39 on: January 11, 2013, 09:23:04 AM »

Bagaimana anda mengatakan batal kalau Paulus bilang tidak batal malah diteguhkan ?


Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.



ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesus


Karena Sola Scripturalah saya memegang teguh ayat sbb :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

meniadakan tidak sama dengan membatalkan
ayat ni menerangkan

Tuhan Yesus sengaja membiarkan Taurat tetap ada dan utuh tidak dibagi bagi
karena akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Roma  3
3:19. Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat,


nah masih maukah anda hidup dibawah hukum taurat dengan konsekwensi akan dihakimi menurut hukum Taurat  ??
om Han sih memilih hidup dibawah kasih karunia dan bebas merdeka dari hukum taurat sbab taurat telah dibatalkan Yesus melalui kematiannyat.
P. Baru: Efesus: 2

Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.[/color]
ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesua


Adakah dikatakan Hukum Taurat Batal ???


Mazmur 19:8,9 Taurat Tuhan itu sempurna, menyegarkan jiwa; peraturan Tuhan itu teguh, memberikan hikmat kepada orang yang tak berpengalaman.Titah Tuhan itu tepat, menyukakan hati; perintah Tuhan itu murni, membuat mata bercahaya.

Masak yang sempurna,teguh,tepat,murni itu bisa dibatalkan oleh anda ???

Apa anda itu Tuhan ?



pl udah abis masa berlakunya (eksperied)
mazmur ada di pl
yang membatalkan taurat bukan saya melainkan Yesus
dan om bukan Tuhan ,janganlah nip menyembah om

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #40 on: January 12, 2013, 06:14:58 AM »
ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesus


Yesus tidak pernah membatalkan Hukum Taurat karena Dia sendiri mengatakan sbb :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya

Tidak ada sekalipun Yesus mengatakan bahwa Dia membatalkan Hukum Taurat didalam Alkitab.

Yang ada adalah penggenapan Hukum Taurat atau peneguhannya seperti kata Paulus.

Yang anda anggap batal itu adalah penggantian cara ritual bukan pakai darah domba tetapi sekarang darah Kristus sendiri.


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 07:51:21 AM
Karena Sola Scripturalah saya memegang teguh ayat sbb :

Mat.5:17 "Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya
meniadakan tidak sama dengan membatalkan
ayat ni menerangkan

Tuhan Yesus sengaja membiarkan Taurat tetap ada dan utuh tidak dibagi bagi
karena akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh

Jadi anda memang mengakui bahwa Hukum Turat tetap berfungsi dan tidak batal bukan ?

Gambaran keadaan kita dalam menjalankan Hukum Taurat dapat digunakan sebagai cermin bagaimana buruknya kita di hadapan Tuhan. Kesulitan dan kesusahan menjalankan Hukum Taurat memberikan kita kesadaran bahwa kita dengan diri kita sendiri akan sulit memenuhi standar Tuhan. Karena Hukum Taurat merupakan standar Tuhan untuk menilai kita. Sepandai-pandainya kita menjalankan Hukum Taurat tidak mungkinlah kita mencapai yang di standarkan-Nya. Karena sebenarnya Hukum Taurat adalah cermin yang diberikan Tuhan kepada manusia. Untuk membuat manusia sadar bahwa Standart Tuhan sangat tinggi dalam masalah dosa. Karena hampir dipastikan tidak ada seorang manusia dibumi ini yang sanggup menjalankan Hukum Taurat itu dengan sempurna.


Quote
Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Roma  3
3:19. Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat,


nah masih maukah anda hidup dibawah hukum taurat dengan konsekwensi akan dihakimi menurut hukum Taurat  ??
om Han sih memilih hidup dibawah kasih karunia dan bebas merdeka dari hukum taurat sbab taurat telah dibatalkan Yesus melalui kematiannyat.
P. Baru: Efesus: 2


Kita sekarang hidup dijaman kasih karunia bukan Hukum Taurat tetapi mengatakan Hukum Taurat dibatalkan adalah keliru melainkan digenapkan dan diteguhkan karena masih berguna bagi cermin hidup manusia.

Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat, supaya tersumbat setiap mulut dan seluruh dunia jatuh ke bawah hukuman Allah. Sebab tidak seorangpun yang dapat dibenarkan di hadapan Allah oleh karena melakukan hukum Taurat, karena justru oleh hukum Taurat orang mengenal dosa. (Roma 3:19-20)


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 07:51:21 AM
Roma3:31 Jika demikian, adakah kami membatalkan hukum Taurat karena iman? Sama sekali tidak! Sebaliknya, kami meneguhkannya.[/color]
ayat diatas menerangkan bahwa yang membatalkan Taurat bukanlah Paulus dkk
dan kalu kita lihat ayai dibawah ini

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia (Yesus)telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

kita mengetahui kalau yang membatalkan taurat adalah Yesua

Sudah saya jawab diatas bahwa bukan pembatalan melainkan penggenapan dan peneguhan.

Menafsirkan suatu ayat tidak boleh terlepas dari ayat ayat lainnya apalagi membuat penafsiran yang saling berkontradiksi.


Quote
Quote from: solideogloria on Yesterday at 07:51:21 AM
Adakah dikatakan Hukum Taurat Batal ???

Mazmur 19:8,9 Taurat Tuhan itu sempurna, menyegarkan jiwa; peraturan Tuhan itu teguh, memberikan hikmat kepada orang yang tak berpengalaman.Titah Tuhan itu tepat, menyukakan hati; perintah Tuhan itu murni, membuat mata bercahaya.

Masak yang sempurna,teguh,tepat,murni itu bisa dibatalkan oleh anda ???

Apa anda itu Tuhan ?
pl udah abis masa berlakunya (eksperied)
mazmur ada di pl
yang membatalkan taurat bukan saya melainkan Yesus
dan om bukan Tuhan ,janganlah nip menyembah om

Tuhan Yesus memberkati

Han


Hukum Taurat tidak pernah batal tetapi tetap hidup guna menghukum setiap manusia yang sudah menyadari dosa-dosa-nya menurut Hukum Taurat tetapi tidak bertobat juga.

Jasa hukum taurat adalah membuat kita menjadi tahu dosa dan keterbatasan kita. Hukum Taurat menjadi cermin yang menunjukkan dosa, kekurangan dan kesalahan kita namun tidak dapat memulihkan. Yesus datang untuk memulihkan dan menyembuhkan. Kedua cermin ini berbeda, yang satu menunjukkan dosa sedangkan yang lain memberikan solusi.

Kalau anda membatalkan Hukum Taurat berarti anda sedang berdosa.


BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #41 on: January 15, 2013, 11:57:18 AM »

Yang anda anggap batal itu adalah penggantian cara ritual bukan pakai darah domba tetapi sekarang darah Kristus sendiri.


dalam efesus 2 :15 secara gamblang dan terperinci tertulis bahwaYesus telah membatalkan SEGALA PERINTAH DAN KETENTUAN HUKUM TAURAT
jadi bukan hanya ritualnya saja


P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #42 on: January 15, 2013, 12:06:32 PM »


Jadi anda memang mengakui bahwa Hukum Turat tetap berfungsi dan tidak batal bukan ?

 

Hukum taurat tidak lenyap dan masih exsis
karena akan dipakai buat menghukum orang orang yang ngeyel/ngotot taurat masih berlaku   dan masih  mau hidup dibawah hukum taurat
jadi buat yang ngeyel mau pakai hukum taurat  silahkan saja dengan resiko akan dihakimi menurut taurat secara utuh

Roma  2
2:12 Sebab semua orang yang berdosa tanpa hukum Taurat akan binasa tanpa hukum Taurat; dan semua orang yang berdosa di bawah hukum Taurat akan dihakimi oleh hukum Taurat.

Roma  3
3:19. Tetapi kita tahu, bahwa segala sesuatu yang tercantum dalam Kitab Taurat ditujukan kepada mereka yang hidup di bawah hukum Taurat,


nah masih maukah anda hidup dibawah hukum taurat dengan konsekwensi akan dihakimi menurut hukum Taurat  ??
om Han sih memilih hidup dibawah kasih karunia dan bebas merdeka dari hukum taurat sbab taurat telah dibatalkan Yesus melalui kematiannyat.
P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #43 on: January 15, 2013, 12:23:57 PM »


Kita sekarang hidup dijaman kasih karunia bukan Hukum Taurat tetapi mengatakan Hukum Taurat dibatalkan adalah keliru



jadi mnurut bro soli apa yang tertulis dalam wfesus 2:15 adalah keliru ?????

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah mem batalkan   hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,
 
Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Dosakah / salahkah bila melanggar perintah yang sudah tidak berlaku ???
« Reply #44 on: January 15, 2013, 12:33:21 PM »


Sudah saya jawab diatas bahwa bukan pembatalan melainkan penggenapan dan peneguhan.

Menafsirkan suatu ayat tidak boleh terlepas dari ayat ayat lainnya apalagi membuat penafsiran yang saling berkontradiksi.



maka dari itu jangan lewatkan efesus 2:15
yang secara jelas ada tertulis bahwa ia Yesus elah membatalkan Taurat
jadi peerjaan Yesus adaah menggenapi untuk kemudian membatalkannya bagiorang yang hidup dibawah kasih karunia

P. Baru: Efesus: 2
2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia telah mem batal  kan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )