Author Topic: Agnostisme adalah agama pengecut  (Read 5564 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #60 on: January 22, 2013, 03:27:05 PM »
Share your thought....

Agnostic berbeda dengan atheist dalam segala hal.
Jika teis itu percaya adanya Tuhan, atheis adalah sebaliknya, percaya bahwa Tuhan tidak ada.
Kedua pihak, teis dan ateis, sama-sama tidak bisa membuktikan keberadaan Tuhan.

Sedangkan agnostic itu lain.
Agnostic itu, menurut saya, adalah tipe orang yg plin-plan, curang dan agak seperti pengecut.
Mereka bukannya tidak percaya Tuhan itu ada, melainkan mereka tidak memiliki kepercayaan yg cukup untuk berkata bahwa Tuhan itu ada,.. atau Tuhan tidak ada.

Kalau teisme itu benar,.. maka orang-orang yg tidak percaya Tuhan (ateis) akan segera masuk neraka pada hari pengadilan, termasuk si agnostic. Sebaliknya, kalau Ateisme itu benar, maka, mereka akan bisa  berbangga hati dengan kebenaran mereka, akan tetapi agnostic hanya bisa mengecap jempol, karena mereka pun tidak setuju dengan atheisme.

Silahkan berikan pandangan FIKers..
bisa saja orang menjadi agnostic karena tidak setuju dan tidak tertarik dengan konsep2 Ketuhanan dari agama2 yang ada.. namun tidak berani atau tidak berniat juga membuat agama sendiri. mungkin saja orang agnistic adalah orang yg kecewa terhadap agama, atau orang yang kurang mendapat prospek dari para peziar agama. :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #61 on: January 22, 2013, 04:41:05 PM »
Waduh.... gimana ya jawabnya??
saya asumsi mas udah pernah belajar stereo ya?
kalo belum agak susah mas jelasinnya..
nanti malah jadi forum matematika dan stereometri lho... disemprit moderator saya nanti...

kalo LINGKARAN dianggap Sama Dengan BULAT...
waduh... ehehehe..... saya juga susah mas ngomongnya.... ehehe....

Sederhana saja brur jawabnya jangan yang canggih canggih yang sukar diterima akal.

Bumi ini bulat memang demikianlah diciptakan Allah,masak anda mempersalahkan wahyu Tuhan yang mengatakan bumi ini bulat ?


Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #62 on: January 22, 2013, 05:05:50 PM »
Sederhana saja brur jawabnya jangan yang canggih canggih yang sukar diterima akal.

Bumi ini bulat memang demikianlah diciptakan Allah,masak anda mempersalahkan wahyu Tuhan yang mengatakan bumi ini bulat ?

waduh mas... kurang sederhana apa lagi usaha saya ini...
saya rasa semua anak SD juga sudah tahu kalo LINGKARAN itu Tidak Sama dengan BOLA kan ya mas??
masa gitu dianggap canggih.... waduh... tambah susah lho saya nanti... ehehe...

Lho memang betul bumi itu bulat, dan orang tahunya gara-gara Copernicus mengamati bintang & komet, serta Galileo menemukan Teleskop....
itu tahun 1400 - 1500 an kan mas?

Saya dari dulu memang BUKAN pemeluk agama sola scriptura kok mas...
dan saya juga tahu bahwa Alkitab itu BUKAN ENSIKLOPEDIA yang MAHA LENGKAP yang amat akurat, detil, dan begitu komprehensifnya, serta begitu sufficientnya....
sampai-sampai semua buku / teori / gagasan / budaya / tradisi harus diuji pake Alkitab lagi???

Sudah barang tentu Alkitab tidak akan memuat Firman Tuhan yang MEMBOLEHKAN manusia untuk menggunakan Internet dan Komputer kan??
Lha kalo anda memang a TRUE SOLA SCRIPTURIST... tentu mas osas TIDAK BOLEH pake komputer & internet... sebab DI Alkitab TIDAK TERTULIS atau dengan kata lain MENAMBAH-NAMBAHI yang TIDAK TERTULIS... ya kan mas??

Oleh karenanya saya tentu bisa memaklumi suatu narasi / prosa / puisi yang ditulis 2000 th yg lalu, apalagi PL yg ngakunya 5000 th yg lalu...
GIMANA MUNGKIN bisa menuliskan bahwa Bumi itu BULAT?? jelas gak mungkin....
Apakah berarti Alkitab alias Wahyu Tuhan itu SALAH??
bagi saya: JELAS ENGGAK mas....

itu mah MANUSIAnya alias PELAKU-nya aja yang waktu itu Belum diajarin oleh Copernicus...

Mas osas bisa bayangkan gak mas... Seandainya Copernicus dan Galileo adalah Penganut Sola Scriptura.....
hampir pasti gak ada internet & komputer mas....

Coba kalo penemu Google ini penganut Sola Scriptura yang model kacamata kuda...
langsung dicap BIDAT SESAT NERAKA karena berani-berani mencoba menyamakan diri dengan Tuhan Yang Maha Tahu lho...

Coba mas... Mbah Google itu adalah Mbah yang Maha Tahu kan?
sampeyan ketik sembarang huruf aja, pasti keluar hasil search nya..
coba... apa gak BERHALA tuh Google...
Harussnya sesuai Alkitab... Kalo kita tidak tahu.. maka harus kembali pada Tuhan...
Coba lihat domba-domba modern yang tersesat ini... Kalo gak tahu sesuatu...... BUKANNYA BERDOA pada Tuhan... eh... malah dengan kurang ajarnya ngetik www.google.com..
itu kan Mem-BERHALA-kan Google toh mas??

betul apa betul mas? ehehe...

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #63 on: January 22, 2013, 05:13:57 PM »
waduh mas... kurang sederhana apa lagi usaha saya ini...
saya rasa semua anak SD juga sudah tahu kalo LINGKARAN itu Tidak Sama dengan BOLA kan ya mas??
masa gitu dianggap canggih.... waduh... tambah susah lho saya nanti... ehehe...

Lho memang betul bumi itu bulat, dan orang tahunya gara-gara Copernicus mengamati bintang & komet, serta Galileo menemukan Teleskop....
itu tahun 1400 - 1500 an kan mas?

Saya dari dulu memang BUKAN pemeluk agama sola scriptura kok mas...
dan saya juga tahu bahwa Alkitab itu BUKAN ENSIKLOPEDIA yang MAHA LENGKAP yang amat akurat, detil, dan begitu komprehensifnya, serta begitu sufficientnya....
sampai-sampai semua buku / teori / gagasan / budaya / tradisi harus diuji pake Alkitab lagi???

Sudah barang tentu Alkitab tidak akan memuat Firman Tuhan yang MEMBOLEHKAN manusia untuk menggunakan Internet dan Komputer kan??
Lha kalo anda memang a TRUE SOLA SCRIPTURIST... tentu mas osas TIDAK BOLEH pake komputer & internet... sebab DI Alkitab TIDAK TERTULIS atau dengan kata lain MENAMBAH-NAMBAHI yang TIDAK TERTULIS... ya kan mas??

Oleh karenanya saya tentu bisa memaklumi suatu narasi / prosa / puisi yang ditulis 2000 th yg lalu, apalagi PL yg ngakunya 5000 th yg lalu...
GIMANA MUNGKIN bisa menuliskan bahwa Bumi itu BULAT?? jelas gak mungkin....
Apakah berarti Alkitab alias Wahyu Tuhan itu SALAH??
bagi saya: JELAS ENGGAK mas....

itu mah MANUSIAnya alias PELAKU-nya aja yang waktu itu Belum diajarin oleh Copernicus...

Mas osas bisa bayangkan gak mas... Seandainya Copernicus dan Galileo adalah Penganut Sola Scriptura.....
hampir pasti gak ada internet & komputer mas....

Coba kalo penemu Google ini penganut Sola Scriptura yang model kacamata kuda...
langsung dicap BIDAT SESAT NERAKA karena berani-berani mencoba menyamakan diri dengan Tuhan Yang Maha Tahu lho...

Coba mas... Mbah Google itu adalah Mbah yang Maha Tahu kan?
sampeyan ketik sembarang huruf aja, pasti keluar hasil search nya..
coba... apa gak BERHALA tuh Google...
Harussnya sesuai Alkitab... Kalo kita tidak tahu.. maka harus kembali pada Tuhan...
Coba lihat domba-domba modern yang tersesat ini... Kalo gak tahu sesuatu...... BUKANNYA BERDOA pada Tuhan... eh... malah dengan kurang ajarnya ngetik www.google.com..
itu kan Mem-BERHALA-kan Google toh mas??

betul apa betul mas? ehehe...

Kelihatannya andapun tidak memahami apa itu makna Sola Scriptura makanya hanya tau istilahnya tetapi tidak ngerti isinya.

Justru Scripturalah yang satu satunya menjelaskan bagaimana bumi diciptakan bukan sain.

Demikian juga hanya Scriptura yang menubuatkan bagaimana bumi akan berakhir bukan sain.

Sain hanya menemukan (invention) apa yang sudah diciptakan Allah bukan menciptakan suatu yang baru.

Jadi Kalau Allah sudah mengatakan bahwa bumi ini bulat sesuai dengan kenyataannya kok anda menyibukkan diri mau menghakimi Firman Allah dengan sain ???


Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #64 on: January 22, 2013, 05:39:34 PM »
Kelihatannya andapun tidak memahami apa itu makna Sola Scriptura makanya hanya tau istilahnya tetapi tidak ngerti isinya.

Justru Scripturalah yang satu satunya menjelaskan bagaimana bumi diciptakan bukan sain.

Demikian juga hanya Scriptura yang menubuatkan bagaimana bumi akan berakhir bukan sain.

Sain hanya menemukan (invention) apa yang sudah diciptakan Allah bukan menciptakan suatu yang baru.

Jadi Kalau Allah sudah mengatakan bahwa bumi ini bulat sesuai dengan kenyataannya kok anda menyibukkan diri mau menghakimi Firman Allah dengan sain ???

Tepat mas... Sains bisa maju dan berkembang adalah karena kebesaran Tuhan yang mengkaruniakan Otak dan Akal Budi dan Free Will manusia untuk berkreasi dan berekspresi...

Mungkin secara tersirat dan dalam perenungan... bisa jadi Tuhan sudah menyampaikannya pada kita...
tapi ke-terbatasan-teknologi & sains pada waktu itu lah yang menyebabkan Manusia bisanya nangkep bahwa Bumi itu "CIRCLE" alias "ח֣וּג"

apalagi sudah diuji dengan scriptura yang secara sinkron ada 58 ayat yang mendukung ke-CIRCLE-an bumi itu yaitu adanya The END of the EARTH atau UJUNG BUMI....

masa masih MAKSA kalo secara Scriptura Bumi sudah Diketahui bulat sejak 5000 tahun yg lalu oleh Isiah?

Terus ngapain Galileo & Copernicus dong? cuma iseng doang? gak ada kerjaan ngintipin bintang? ehehe...

Apa mas osas sudah berhasil menemukan UJUNG suatu BOLA? ...
kalo udah... bisa di publish di jurnal matematika lho mas... calon kuat pemenang nobel mas... sebagai the Inventor of the END of a SPHERE.... ehehe...
saya langsung mengangkat anda sebagai Kakek Guru dan kakek Seperguruan nih...

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #65 on: January 23, 2013, 06:07:30 AM »
LINGKARAN  TIDAK SAMA DENGAN BULATAN.. SADAR DONG..! cape amat sih.
Back to TOPIC!

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #66 on: January 23, 2013, 01:34:52 PM »
Tepat mas... Sains bisa maju dan berkembang adalah karena kebesaran Tuhan yang mengkaruniakan Otak dan Akal Budi dan Free Will manusia untuk berkreasi dan berekspresi...

Mungkin secara tersirat dan dalam perenungan... bisa jadi Tuhan sudah menyampaikannya pada kita...
tapi ke-terbatasan-teknologi & sains pada waktu itu lah yang menyebabkan Manusia bisanya nangkep bahwa Bumi itu "CIRCLE" alias "ח֣וּג"

apalagi sudah diuji dengan scriptura yang secara sinkron ada 58 ayat yang mendukung ke-CIRCLE-an bumi itu yaitu adanya The END of the EARTH atau UJUNG BUMI....

masa masih MAKSA kalo secara Scriptura Bumi sudah Diketahui bulat sejak 5000 tahun yg lalu oleh Isiah?

Terus ngapain Galileo & Copernicus dong? cuma iseng doang? gak ada kerjaan ngintipin bintang? ehehe...

Apa mas osas sudah berhasil menemukan UJUNG suatu BOLA? ...
kalo udah... bisa di publish di jurnal matematika lho mas... calon kuat pemenang nobel mas... sebagai the Inventor of the END of a SPHERE.... ehehe...
saya langsung mengangkat anda sebagai Kakek Guru dan kakek Seperguruan nih...
wahh.. sayang banget kalau postng yang "sesuatu" ini tidak dapat dicerna dengan baik.. :D
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline SworDPen

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 108
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Departement of Philosophy
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #67 on: January 23, 2013, 08:28:28 PM »
Wah terima kasih atas sharenya, bro sword.

Kalau boleh tolong jelaskan lagi yg ini, karena saya masih belum mudheng :

Theis: Apakah anda yakin bahwa anda manusia
Agnotis: Saya seharusnya mengatakan bahwa saya tidak tahu

Agnostic tahu manusia sebab mereka melihat adanya bukti tentang manusia. bukan begitu , bro ?

Sori Bro baru bisa balas, agak repot nih, hehe.
intinya
setahu saya, dalam dunia taksonomi kepercayaan berdasarkan sosok spiritual yang dipercayai
"agama", pada mulanya dibagi menjadi 2 golongan besar
1. Mereka yang mengklaim mengetahui kebenaran
2. Mereka yang mengklaim bahwa kebenaran itu tak dapat diketahui

poin 2 ini menjadi dasar pemikiran agnotism

saya lanjutkan, dalam taksonomi lanjutan,
golongan 1 pecah menjadi 2
as you have known
atheism
dan
theism

dalam theism sendiri dipecah menjadi dua
imanen
dan
transenden
(saya buat singkat)

salah satu bentuk imanensi adalan panteism
panteism mengklaim bahwa segala sesuatu di dunia itu ilusi
manusia itu ilusi
banjir itu ilusi
penderitaan itu ilusi

sebaliknya dengan teisme transendensial
manusia itu nyata
banjir itu nyata
rasa sakit itu nyata

artinya ketika seorang agnotis diberi pertanyaan
"apakah anda manusia"
seharusnya ia menjawab tidak tahu
karena dengan menyatakan ya atau tidak
seseungguhnya mereka mengakui kebenaran
entah itu panteisme ataupun teisme transenden

salam
fides quaerens intellectum

Offline OSAS

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 412
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Kristen
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #68 on: January 24, 2013, 11:15:15 AM »
Tepat mas... Sains bisa maju dan berkembang adalah karena kebesaran Tuhan yang mengkaruniakan Otak dan Akal Budi dan Free Will manusia untuk berkreasi dan berekspresi...

Sain tidak boleh menafikan atau menyangkal Alkitab karena keduanya berasal dari wahyu Allah.

Quote
Mungkin secara tersirat dan dalam perenungan... bisa jadi Tuhan sudah menyampaikannya pada kita...
tapi ke-terbatasan-teknologi & sains pada waktu itu lah yang menyebabkan Manusia bisanya nangkep bahwa Bumi itu "CIRCLE" alias "ח֣וּג"


Bumi memang bulat karena Tuhan sendiri yang menciptakannya demikian,Alkitab juga mengatakannya demikian.

Quote
apalagi sudah diuji dengan scriptura yang secara sinkron ada 58 ayat yang mendukung ke-CIRCLE-an bumi itu yaitu adanya The END of the EARTH atau UJUNG BUMI....

masa masih MAKSA kalo secara Scriptura Bumi sudah Diketahui bulat sejak 5000 tahun yg lalu oleh Isiah?

Terus ngapain Galileo & Copernicus dong? cuma iseng doang? gak ada kerjaan ngintipin bintang? ehehe...


Scientist  mungkin mau membuktikan bahwa ajaran Alkitab itu adalah kebenaran yaitu mengatakan bumi itu bulat sesuai terjemahan Alkitab.

Sain umumnya mulai dikembangkan oleh scientist kristen.

Apa anda lebih lihai dari penterjemah LAI sehingga mau merubah apa yang mereka terjemahkan ?’

Siapakah Anda ?


Quote
Apa mas osas sudah berhasil menemukan UJUNG suatu BOLA? ...
kalo udah... bisa di publish di jurnal matematika lho mas... calon kuat pemenang nobel mas... sebagai the Inventor of the END of a SPHERE.... ehehe...
saya langsung mengangkat anda sebagai Kakek Guru dan kakek Seperguruan nih...


Pengertian ujung bumi didalam Alkitab tergantung konteksnya dan biasanya ditafsirkan seluruh bangsa,negara atau lokasi.

Tetapi secara geometri apa yang bulat juga memiliki ujung pada diameternya.




Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #69 on: January 24, 2013, 04:21:54 PM »
LINGKARAN  TIDAK SAMA DENGAN BULATAN.. SADAR DONG..! cape amat sih.

Kalau Alkitab mengatakan bumi itu bulat maka siapa pula anda yang ingin merubahnya ?

Apa kamu lebih hebat dari team LAI ?

Ono ono wae kamu !

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #70 on: January 24, 2013, 07:25:47 PM »
Apa anda lebih lihai dari penterjemah LAI sehingga mau merubah apa yang mereka terjemahkan ?’
Siapakah Anda ?

Apakah Peterjemah LAI lebih lihai dari Para Penyusun Kamus Bahasa -bahasa sedunia??
Saya sih bukan ahli bahasa, cuma hasil nyontek dari kamus-kamus standar yang diakui oleh para ahli bahasa aja kok..

Kalo itu.. silakan tanya aja kepada yg nerjemahin?
saya cuma nyontek dari berbagai macam kamus.. dan celakanya berbagai macam kamus itu kok sama semua ya..
yang beda justru HANYA yang terjemahan versi LAI..
tanya kenapa?? lha embuh mas....??? ehehehe... lagi ngantuk kali...

Quote
Pengertian ujung bumi didalam Alkitab tergantung konteksnya dan biasanya ditafsirkan seluruh bangsa,negara atau lokasi.
iya lah... apa kata mas aja lah...
orang-orang yang baca forum ini kan juga pada bisa mikir sendiri-sendiri...
biar aja mikir sendiri kok.. ehehe... gak usah dipaksa bahwa Lingkaran Harus Sama dengan Bulat...
emangnya anak TK mas... ehehe..

Quote
Tetapi secara geometri apa yang bulat juga memiliki ujung pada diameternya.
Mas... mohon maaf.. sebaiknya sebelum posting, harap dipastikan dulu kesahihan dan mutu dari informasi tersebut mas...
biar gak malah cuma jadi lawakan doang....
nanti kalo saya bilang gitu... saya yang dikira mengejek...
padahal mas bisa baca sendiri kalimat banyolan yg barusan ini.. ehehehe...

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #71 on: January 25, 2013, 05:40:24 AM »
Kalau Alkitab mengatakan bumi itu bulat maka siapa pula anda yang ingin merubahnya ?

Apa kamu lebih hebat dari team LAI ?

Ono ono wae kamu !

Alkitab LAI itu terjemahan.
Sadar dong..
Cape amat sih.
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #72 on: January 25, 2013, 07:32:46 AM »
Alkitab LAI itu terjemahan.
Sadar dong..
Cape amat sih.

Yang berotoritas menterjemahkan itu team LAI atau kamu ?

Atau kamu mau bikin terjemahan sendiri ?

BACK TO BIBLE

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #73 on: January 25, 2013, 08:15:52 AM »
Yang berotoritas menterjemahkan itu team LAI atau kamu ?

Atau kamu mau bikin terjemahan sendiri ?

yang LEBEHH (baca: LEBIH) berotoritas itu yg TERTULIS DALAM BAHASA ASLI..

(ini koq malah banding-banding-kan saya dengan LAI ..bener cetex nih anak  :giggle: :lol: )
Back to TOPIC!

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Agnostisme adalah agama pengecut
« Reply #74 on: January 25, 2013, 09:02:18 AM »
Yang berotoritas menterjemahkan itu team LAI atau kamu ?

Apakah mas Solideo sedang mengatakan bahwa Tim Penerjemah LAI adalah sekelompok orang INFALLIBLE ?