sexual desire VS sexual pleasure ?

[hanhalim2]

Paus sama sekali tidak membuat fatwa baru yang memperbolehkan pelacuran/ atau hubungan homoseksual ataupun kebebasan penggunaan alat kontrasepsi.

Paus memang tidak membuat peraturan baru, tetapi umat kebanyakan adalah awam , dan logikanya adalah logika Rakyat
om contohkan dengan logika para PKL di Bandung .

Hidup sebagai PKL ternyata tidak sesederhana seperti terlihat, Banyak PUNGUTAN  terjadi , baik Resmi Maupun tidak Resmi
Yang Resmi Berupa Karcis Keamanaan dan kebersihan Dari kotamadya (Restribusi)
dan Karcis  Pajak pedagang Pasar. yang di pungut oleh petugas.
dan pungutan tidak resmi dari pada preman (keamanaan dan LAHAN)

nah ketika terjadi penggusuran /penertiban maka LOGIKA PARA PKL terungkap bahwa dengan Membayar Restribusi Resmi mereka merasa telah mendapat izin berdagang di jalan.
l

Analoginya saya ambil dari rekan bro Cosmic Boy...

Jika ada seorang perampok dia melakukan aksinya merampok bukan dengan senjata api betulan tapi dengan senjata mainan yang bentuknya seperti senjata betulan.
Nah yang dipuji adalah niat perampok untuk melindungi kehidupan dengan tidak menggunakan senjata api betulan...

Tapi...bukan membenarkan perbuatan merampoknya...

kira2 seperti itu hope that helps yah...silahkan kembali ke laptop 

salam 

Tentunya Analaogi Bro Kosmik tidak dapat dipakai disini karena tidak sesuai.
mengapa ???
Sebab PISTOL Yang DIPAKAI buat "NEMBAK" si P , itu bukan PISTOLMAINAN melainkan PISTOL SUNGGUHAN  yang bisa Memuntahkan pelurunya.
yang di beri peredam suara suypaya tidak konangan

he ,he he

Tuhan Yesus memberkati
Han

[Leonardo]

Sebenernya, kalo penangkepan saya bener ... mungkin kira kira begini :

Pelarangan penggunaan kondom, hanya berlaku pada inner circle (keKatolikan). Jadi .... sso merasa dirinya Katolik ? ya jangan gunakan kondom. Sso merasa dirinya Katolik ? ya jangan melacur .

Ada "rule", batasan2nya pada inner circle.
Dimana batasan2 ini tentu tidak akan menjadi dilema, karena masing2 batasan tidak saling bertabrakan.

Semisal saya Katolik - dan saya melacur.
Maka batasan penggunaan kondom tidak bisa di aplikasikan, karena sebenernya saya sudah kebentur oleh batasan jangan melacur .
Jadi BUKAN boleh melacur, asal pake kondom .

Sedangkan diluar inner circle tsb, sudah bukan lagi hal2 sakelek tentang penggunaan kondom. Bersifat general, dan bisa menjadi dinamis. Oleh karena itu penggunaan kondom diluar inner circle dibolehkan BUKAN dalam rangka kepentingan inner circle, melainkan secara general - hal2 yg sudah terjadi, masih terjadi, akan terjadi dan sulit terkendali - realitas yg out of control di outer circle.

Bukankah Katolik juga tidak "ambil pusing" apabila outer circle mao pake kondom ato kagak APAPUN itu tujuannya ?

Please CMIIW.


salam.

Nah sebelumnya saya mau tanya dulu apakah bro Odading masih bisa masuk ke forum kristen...

karena saya sudah di banned secara permanen sialnya waktu saya di banned tanpa alasan jelas tersebut saya belum menutup situs forum kristen jadi sekarang kalau saya buka situs forum kristen langsung tidak bisa so nggak sempat membuat nick baru.

Nah...kalau bro Odading bisa , saya minta tolong ...bisa di quote ulang di sini tulisan bro Jenova di sini http://forumkristen.com/index.php?topic=31041.40

mungkin di reply 40 an antara 41,42-49 cari aja yang quotenya bro Jenova ... 

salam 

[sniperX]

Nah sebelumnya saya mau tanya dulu apakah bro Odading masih bisa masuk ke forum kristen...

karena saya sudah di banned secara permanen sialnya waktu saya di banned tanpa alasan jelas tersebut saya belum menutup situs forum kristen jadi sekarang kalau saya buka situs forum kristen langsung tidak bisa so nggak sempat membuat nick baru.

Nah...kalau bro Odading bisa , saya minta tolong ...bisa di quote ulang di sini tulisan bro Jenova di sini http://forumkristen.com/index.php?topic=31041.40

mungkin di reply 40 an antara 41,42-49 cari aja yang quotenya bro Jenova ..

Jika anda menggunakan mozilla atau chrome, coba install ulang, atau bisa juga dengan menghapus semua history dan cookies yang tersimpan di mozilla ataupun chrome.

Atau, bahkan anda bisa coba dengan IE. Kemudian, tentu anda harus register dengan nick baru.
Selamat mencoba

[Phooey]

Jika anda menggunakan mozilla atau chrome, coba install ulang, atau bisa juga dengan menghapus semua history dan cookies yang tersimpan di mozilla ataupun chrome.

Atau, bahkan anda bisa coba dengan IE. Kemudian, tentu anda harus register dengan nick baru.
Selamat mencoba

Download CCleaner dari http://www.filehippo.com
Setelah install, pilih run cleaner.
Beress... pasti bisa masuk lagi.

 

[Phooey]

Nah sebelumnya saya mau tanya dulu apakah bro Odading masih bisa masuk ke forum kristen...

karena saya sudah di banned secara permanen sialnya waktu saya di banned tanpa alasan jelas tersebut saya belum menutup situs forum kristen jadi sekarang kalau saya buka situs forum kristen langsung tidak bisa so nggak sempat membuat nick baru.

Nah...kalau bro Odading bisa , saya minta tolong ...bisa di quote ulang di sini tulisan bro Jenova di sini http://forumkristen.com/index.php?topic=31041.40

mungkin di reply 40 an antara 41,42-49 cari aja yang quotenya bro Jenova ... 

salam 

FYI, kalo memang ada yang berminat mengetahui kebenaran.
Inilah ucapan yg dikatakan oleh Paus Benedictus XVI berkaitan dengan masalah ini:

Pope Benedict XVI has said the use of condoms is acceptable "in certain cases", according to a new book.

He said condoms could reduce the risk of infection with HIV, such as for a prostitute, in a series of interviews he gave to a German journalist.

The Vatican newspaper ran excerpts on Saturday.

The comments appear to soften the Roman Catholic Church's hardline stance, which until now had banned the use of any form of contraception.

When asked whether the Catholic Church is "fundamentally against the use of condoms", the Pope is said to have replied, in the book entitled Light of the World: The Pope, the Church and the Signs of the Times:

"It of course does not see it as a real and moral solution.

"In certain cases, where the intention is to reduce the risk of infection, it can nevertheless be a first step on the way to another, more humane sexuality," he said.

The Pope gives the example of the use of condoms by prostitutes as "a first step towards moralisation", even though condoms are "not really the way to deal with the evil of HIV infection".

The pope says that the "sheer fixation on the condom implies a banalisation of sexuality" where sexuality is no longer an expression of love, "but only a sort of drug that people administer to themselves".
-http://richarddawkins.net/articles/550654-pope-benedict-condones-condom-use-in-some-cases-book-

Di bagian mananya dari kalimat2 Paus tersebut, yang bisa disimpulkan bahwa Paus melegalkan kondom?
Di bagian mananya dari kalimat2 tersebut, Paus menyerah dan mentolerir free sex?

Perhatikan kalimat Paus:
"It of course does not see it as a real and moral solution.
Tentu saja hal ini bukanlah suatu solusi nyata dan solusi moral.

"In certain cases, where the intention is to reduce the risk of infection, it can nevertheless be a first step on the way to another, more humane sexuality," he said.
Untuk kasus2 tertentu, di mana tujuannya adalah untuk mengurangi resiko infeksi, hal itu bisa menjadi langkah awal untuk langkah2 lainnya menuju sexualitas yang lebih manusiawi
Di bagian mananya dari kalimat ini bahwa Paus melegalkan kondom dan menjadikannya solusi untuk para gigolo?

"sheer fixation on the condom implies a banalisation of sexuality" where sexuality is no longer an expression of love, "but only a sort of drug that people administer to themselves".
penggunaan kondom mengimplikasikan penyimpangan makna seksualitas, di mana sexualitas bukan lagi menjadi expresi ungkapan cinta, tetapi hanya semacam obat bagi orang2.
Bahkan Paus pun tetap "mengutuk" penggunaan kondom.

Yang ini ya Mod Leonardo ??

 

@bro Phooey quotenya saya edit sedikit yah karena pointnya adalah pidato paus jadi  yang berbau2 FK sudah aku edit.

salam

[Leonardo]

Yang ini ya Mod Leonardo ??

 

Thanks bro Phooey...memang betul itu jadi kalau dari uraian komprehenshif tidak terlihat sedikitpun bahwa Paus memperbolehkan kondom, membuat fatwa baru melegalkan homoseksual dll...sama sekali tidak.!

semoga clear untuk masalah Paus ini jangan membuat tuduhan2 baru lagi terhadap Paus Emiritus Benediktus XVI

salam damai 

[odading]

Nah sebelumnya saya mau tanya dulu apakah bro Odading masih bisa masuk ke forum kristen...

Saya masih bisa masuk FK, Leo .

Tapi saya telat nih ngerespond-nya...
udah keburu dibalap ama phooey ... . (maklum.... hongkong phooey Ciaattt!! ... apa2 kan serba cepet... )

Makasi phooey, tugas dari Leo buat saya udah kamu yang nolongin .

salam.

[Medice_curateipsum]

hahaha malah jadi lucu.....

kondom sbg kontrasepsi dilarang..., kondom sbg kontra infect dibenarkan/dipilih sbg tindakan tepat...
Padahal ketika berfungsi sbg kontrainfect, kondom jg TETAP berfungsi sbg kontrasepsi.

Makanya saya tetep jadi kepikiran bro .....

Saya kasih contoh gampangnya saja.

Hubungan 'persetubuhan' diantara para gay ===> menurut Anda, itu berpeluang utk suatu konsepsi (conception) atau bukan?

Jawabannya: Tidak berpeluang.

Jadi, pemakaian kondom dikalangan para gay sebagai contraception [contra conception] atau bukan?

Jawabannya: Bukan sebagai contraception.

Jadi, penggunaan kondom tidak selalu untuk contraception.

Nah, jika bukan dalam rangka contraception.... kondom tidak pernah dilarang atau diharamkan Katolik.

Dalam koteksi seperti itulah Paus Benediktus 'setuju' dengan kondom.
====

Dunia pelacuran.... apakah berpeluang utk konsepsi?

Kemungkinannya kecil, karena para pelacur sudah lebih dahulu mempersenjatai dirinya dengan obat-obatan anti hamil/konsepsi.

Jadi, jika ada lelaki hidung belang yang mendatangi tempat pelacuran... dan menggunakan kondom, kondom itu sendiri tidak lagi berfungsi sebagai 'contraception' karena si para penjaja sex nya sendiri sudah gak bisa untuk konsepsi.

Tapi dalam hal konsepsi dimungkinkan, maka penggunaan kondom menjadi kontrasepsi. Dan ini tidak disetujui Katolik.
====

Jadi, intinya adalah: Jika bukan dalam rangka contra conception..... kondom tidak dilarang.

====

Salam,

[Medice_curateipsum]

Contoh :
Jika ia tidak memiliki b*t*ng kelamin namun tetap memiliki testis sehingga tetap memproduksi sperm dgn baik, apakah tetap dihalangi pernikahannya ?
Dgn asumsi cukup memasukan sperm suami ke rahim istri, sehingga tdk perlu proses bayi tabung (yg katanya pro aborsi).

Memasukkannya bagaimana? Pake pipet atau selang?

Lalu marital intercoursenya dimana? Unity-nya dimana?
====

Jika 'ditukangi' terlebih dahulu dengan membuat penis buatan.... barangkali bisa.

===

Salam,

[Leonardo]

Saya masih bisa masuk FK, Leo .

Tapi saya telat nih ngerespond-nya...
udah keburu dibalap ama phooey ... . (maklum.... hongkong phooey Ciaattt!! ... apa2 kan serba cepet... )

Makasi phooey, tugas dari Leo buat saya udah kamu yang nolongin .

salam.

Ok bro nggak apa2 
Saya sih terserah yang punya rumah saja...kalau yang punya rumah sana sudah tidak mau menerima saya lagi yah nggak apa2 

Hanya sebagai referensi saja karena banyak apologi bagus yang dibuat rekan2 kita di sini yang masih tersimpan di sana.

salam

[Djo]

Saya kasih contoh gampangnya saja.

Hubungan 'persetubuhan' diantara para gay ===> menurut Anda, itu berpeluang utk suatu konsepsi (conception) atau bukan?

Jawabannya: Tidak berpeluang.

Jadi, pemakaian kondom dikalangan para gay sebagai contraception [contra conception] atau bukan?

Jawabannya: Bukan sebagai contraception.

Jadi, penggunaan kondom tidak selalu untuk contraception.

Wah saya nggak kepikiran sampe ke gay...... ternyata gay jg pakai kondom ya bro ??

Dunia pelacuran.... apakah berpeluang utk konsepsi?

Kemungkinannya kecil, karena para pelacur sudah lebih dahulu mempersenjatai dirinya dengan obat-obatan anti hamil/konsepsi.

Jadi, jika ada lelaki hidung belang yang mendatangi tempat pelacuran... dan menggunakan kondom, kondom itu sendiri tidak lagi berfungsi sebagai 'contraception' karena si para penjaja sex nya sendiri sudah gak bisa untuk konsepsi.

Ok..... menggunakan kondomnya tidak dosa ya.... ?
berzinahnya yg dosa....... ?

Nah, jika bukan dalam rangka contraception.... kondom tidak pernah dilarang atau diharamkan Katolik.

Dalam koteksi seperti itulah Paus Benediktus 'setuju' dengan kondom.

Jadi, intinya adalah: Jika bukan dalam rangka contra conception..... kondom tidak dilarang.

Ada seorang istri yg terkena HIV/AIDS lewat transfusi darah. Sejak saat itu sang suami selalu menggunakan kondom ketika berhubungan dgn istrinya supaya tidak tertular.

Maka penggunaan kondom ini tidak berdosa ya bro ??

Salam.

[hanhalim2]

Ok..... menggunakan kondomnya tidak dosa ya.... ?
berzinahnya yg dosa....... ?

Maka penggunaan kondom ini tidak berdosa ya bro ??

Salam.

Sekalian " Kepalang basah " soal kondom supaya lebih jelas
ada satu pertanyaan  (Maaf)

Andai kan seorang Pastoor Katholik pakai kondom apakah Ia bersalah /berdosa ???

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Medice_curateipsum]

Ada seorang istri yg terkena HIV/AIDS lewat transfusi darah. Sejak saat itu sang suami selalu menggunakan kondom ketika berhubungan dgn istrinya supaya tidak tertular.

Maka penggunaan kondom ini tidak berdosa ya bro ??

Salam.

Dosa, karena dalam kasus tsb, kondom menjadi kontrasepsi.

====

Salam,

[Medice_curateipsum]

Sekalian " Kepalang basah " soal kondom supaya lebih jelas
ada satu pertanyaan  (Maaf)

Andai kan seorang Pastoor Katholik pakai kondom apakah Ia bersalah /berdosa ???

Tuhan Yesus memberkati

Han

Semakin hari Anda semakin gak jelas.

[sniperX]

Pastor pakai kondom gak apa apa, oom, asal gak dipergunakan sebagaimana seharusnya. Kalau dipakai di jarinya gak dosa, begitu juga kalau untuk ditiup.