Author Topic: Markus 9:38-40  (Read 2686 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Markus 9:38-40
« Reply #30 on: May 31, 2013, 10:31:56 AM »
Quote
38 Kata Yohanes kepada Yesus: "Guru, kami lihat seorang yang bukan pengikut kita mengusir setan demi nama-Mu, lalu kami cegah orang itu, karena ia bukan pengikut kita."
39 Tetapi kata Yesus: "Jangan kamu cegah dia! Sebab tidak seorangpun yang telah mengadakan mujizat demi nama-Ku, dapat seketika itu juga mengumpat Aku.
40 Barangsiapa tidak melawan kita, ia ada di pihak kita.
(Mar 9:38-40 ITB)


Kalau dibaca dari kacamata apostolik......
"Pengikut Kita = pengikut Tuhan Yesus dan para Rasul "

Bukan pengikut kita = Bisa ditafsirkan bagi denom2 yang non apostolik.


Kaburrrr ........................


 :giggle:


Siap2 dikeroyok orang banyak .....  :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Markus 9:38-40
« Reply #31 on: May 31, 2013, 10:47:34 AM »

Kalau dibaca dari kacamata apostolik......
"Pengikut Kita = pengikut Tuhan Yesus dan para Rasul "

Bukan pengikut kita = Bisa ditafsirkan bagi denom2 yang non apostolik.


Kaburrrr ........................


 :giggle:


Siap2 dikeroyok orang banyak .....  :giggle:


Sepertinya pedapat anda benar, bro.
Jadi kita tidak boleh menilai saudara kita yang 'bermujijat' dan melarang mereka, sejauh mereka tidak melawan kita.

 :hug:

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Markus 9:38-40
« Reply #32 on: June 01, 2013, 01:45:27 PM »

Kalau dibaca dari kacamata apostolik......
"Pengikut Kita = pengikut Tuhan Yesus dan para Rasul "

Bukan pengikut kita = Bisa ditafsirkan bagi denom2 yang non apostolik.


Kaburrrr ........................


 :giggle:


Siap2 dikeroyok orang banyak .....  :giggle:

ya begitulah  ..................
diantaranya adalh murid murid musa  yang gigih mempertahankan bangkunya tapi mo coba coba mengusir setan pake Ntu Nama
contohnya anak anak sekewa

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Markus 9:38-40
« Reply #33 on: June 11, 2013, 08:47:40 AM »
Teman2 ....
Diatas disebutkan seseorang bukan pengikut Tuhan Yesus tetapi dapat mengusir setan dalam nama Tuhan Yesus.
Dan di tegaskan pula bahwa barang siapa tidak melawan kita maka berada dipihak kita.

Sedikit koreksi, frasa yg digunakan di Mar 9:38-40 (juga Luk 9:49:50) adalah "pengikut kita" bukan "pengikut Tuhan Yesus"

Dan tentu saja, Pengikut Kristus di masa itu bukanlah hanya kelompok orang-orang (murid+apostel) yang selalu mengikuti/mendatangi kemana dan dimana  Yesus berada.

Ambil contoh Murid-murid Yohanes Pembaptis (atau orang2 yang pernah mendengar 'penginjilan' Yohanes Pembaptis tentang Yesus Kristus) yang menjadi percaya dan bertobat walaupun secara fisik mereka ini tidak pernah mengikuti/menemani Yesus.

Quote
Apakah perkataan "dipihak kita" ini mengindikasikan walaupun bukan pengikut Kristus mereka tetap beroleh keselamatan.

 :think:

AFAIK, 'pihak kita' disitu adalah semacam pengeksklusifan atas orang-orang yang selalu berada dan mengikuti kemana Yesus pergi. Bukan menyangkut Pengikut Kristus (Kristen yg ita kenal sekarang) Vs Bukan Pengikut Kristus.

====

Salam,

Offline sakarep

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 51
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Pasukan Tuhan
Re: Markus 9:38-40
« Reply #34 on: June 11, 2013, 09:07:11 AM »
Sedikit koreksi, frasa yg digunakan di Mar 9:38-40 (juga Luk 9:49:50) adalah "pengikut kita" bukan "pengikut Tuhan Yesus"

Dan tentu saja, Pengikut Kristus di masa itu bukanlah hanya kelompok orang-orang (murid+apostel) yang selalu mengikuti/mendatangi kemana dan dimana  Yesus berada.

Ambil contoh Murid-murid Yohanes Pembaptis (atau orang2 yang pernah mendengar 'penginjilan' Yohanes Pembaptis tentang Yesus Kristus) yang menjadi percaya dan bertobat walaupun secara fisik mereka ini tidak pernah mengikuti/menemani Yesus.

AFAIK, 'pihak kita' disitu adalah semacam pengeksklusifan atas orang-orang yang selalu berada dan mengikuti kemana Yesus pergi. Bukan menyangkut Pengikut Kristus (Kristen yg ita kenal sekarang) Vs Bukan Pengikut Kristus.

====

Salam,
Jd pengikut Yesus tidak hrs bergereja ya? buktinya kelompok2 & individu di luar Yesus+apostel juga diakui & bisa mengusir setan.

Selamat pagi

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Markus 9:38-40
« Reply #35 on: June 17, 2013, 06:23:34 AM »
Jd pengikut Yesus tidak hrs bergereja ya? buktinya kelompok2 & individu di luar Yesus+apostel juga diakui & bisa mengusir setan.

Selamat pagi

Ya pengikut kristus adalah yang  berpedaoman kepada hukum kasih karunia

pengikut musa adalah yang berpedoman pada taurat
dan Tuhan tidak hanya ada di Gereja saja

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Markus 9:38-40
« Reply #36 on: July 07, 2013, 06:24:36 AM »
Sedikit koreksi, frasa yg digunakan di Mar 9:38-40 (juga Luk 9:49:50) adalah "pengikut kita" bukan "pengikut Tuhan Yesus"

Dan tentu saja, Pengikut Kristus di masa itu bukanlah hanya kelompok orang-orang (murid+apostel) yang selalu mengikuti/mendatangi kemana dan dimana  Yesus berada.

Ambil contoh Murid-murid Yohanes Pembaptis (atau orang2 yang pernah mendengar 'penginjilan' Yohanes Pembaptis tentang Yesus Kristus) yang menjadi percaya dan bertobat walaupun secara fisik mereka ini tidak pernah mengikuti/menemani Yesus.

AFAIK, 'pihak kita' disitu adalah semacam pengeksklusifan atas orang-orang yang selalu berada dan mengikuti kemana Yesus pergi. Bukan menyangkut Pengikut Kristus (Kristen yg ita kenal sekarang) Vs Bukan Pengikut Kristus.

====

Salam,

Bro Medice.

Saya membayangkan bahwa "pengikut kita" adalah orang2 yang percaya terhadap ajaran Tuhan Yesus.
Jadi pengikut kita dalam konteks lebih luas....(termasuk 72 orang murid yang diutus dan semua yang percaya ajaran Tuhan Yesus).
Kalo hanya dalam konteks eksklusif "pengikut kita" = orang2 yang mengikuti perjalanan Tuhan Yesus, jumlah 72 orang rasanya terlalu besar.

 :)

Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Markus 9:38-40
« Reply #37 on: July 07, 2013, 07:00:16 AM »
Bro Medice.

Saya membayangkan bahwa "pengikut kita" adalah orang2 yang percaya terhadap ajaran Tuhan Yesus.
Jadi pengikut kita dalam konteks lebih luas....(termasuk 72 orang murid yang diutus dan semua yang percaya ajaran Tuhan Yesus).
Kalo hanya dalam konteks eksklusif "pengikut kita" = orang2 yang mengikuti perjalanan Tuhan Yesus, jumlah 72 orang rasanya terlalu besar.

 :)

Yang penting " Pengikut kita" disitu bukanlah "Pengikut Musa"

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Markus 9:38-40
« Reply #38 on: July 07, 2013, 08:22:47 AM »

Berarti yang percaya nabi Isa AS, walaupun ia tidak mengakui Yesus sebagai Kristus Tuhan .... maka ia memiliki keselamatan yang sama dengan seseorang yang mengakui Yesus sebagai Kristus Tuhan.
Lain :D

 :dance:  :frantic:  :giggle:  :lol:

:)
salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Markus 9:38-40
« Reply #39 on: July 07, 2013, 08:38:30 AM »
Tidak cukup dengan percaya Om. Mereka harus mengenal kemudian baru percaya bahwa sang Gembala adalah Kristus Tuhan
Event domba-kambing ... menurut phooey, domba kenal gak ama Yesus sebelum mereka berjumpa di pengadilan tsb ?

Quote

39 Tetapi kata Yesus: "Jangan kamu cegah dia! Sebab tidak seorangpun yang telah mengadakan mujizat demi nama-Ku, dapat seketika itu juga mengumpat Aku.
40 Barangsiapa tidak melawan kita, ia ada di pihak kita.

(39) But Jesus said, Do not restrain or hinder or forbid him; for no one who does a mighty work in My name will soon afterward be able to speak evil of Me (40) For he who is not against us is for us.

Yang pasti, mereka BUKAN "pengikut" Yesus (di jaman sekarang nonK) - namun mereka juga BUKAN penentang Yesus (di jaman sekarang, nonK yang tidak menentang/melawan keKristenan).

Kira2 begitu yang saya mengertikan :D.

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Markus 9:38-40
« Reply #40 on: July 07, 2013, 09:57:11 AM »
Event domba-kambing ... menurut phooey, domba kenal gak ama Yesus sebelum mereka berjumpa di pengadilan tsb ?


kenal  :P

Quote
Yang pasti, mereka BUKAN "pengikut" Yesus (di jaman sekarang nonK) - namun mereka juga BUKAN penentang Yesus (di jaman sekarang, nonK yang tidak menentang/melawan keKristenan).

Kira2 begitu yang saya mengertikan :D.

:)
salam.

Jadi ayat tersebut hanya berlaku saat pembicaraan tersebut dilangsungkan ya.
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Markus 9:38-40
« Reply #41 on: July 07, 2013, 03:58:20 PM »
kenal  :P
phooey, respond-nya tak taroh disini yaaa ... :)
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1463.msg45932.html#msg45932

Quote
Jadi ayat tersebut hanya berlaku saat pembicaraan tersebut dilangsungkan ya.
Kalo menurut saya sih, kalimat For he who is not against us is for us bisa jadi masih bisa di aplikasikan di jaman sekarang.

Entah juga tebakan saya bener ato kagak ....
ibarat contoh odading di FIK sini. Saya di FIK is not against temen2 Kristen disini ---> secara "temen2 Kristen" mewakili keKristenan ... maka dari pov kalian statementnya : "For odading is not against us is for us" .... hehehehe ... :D.

Kalo kalimat yang "mengusir setan dalam nama Yesus" ya sulitlah dirujuk ke odading ... boro2 mengusir, wong setannya aja gak pernah aku anggep ada...  :giggle:  :lol:

:)
salam.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Markus 9:38-40
« Reply #42 on: July 08, 2013, 06:04:31 AM »
Event domba-kambing ... menurut phooey, domba kenal gak ama Yesus sebelum mereka berjumpa di pengadilan tsb ?



ikut jawab pertanyaan ke Phooey

Domba domba Yesus tentu kenal sama Yesus
kalau domba dari kandang lain itu baru campur baur , ada yang kenal Yesus , dan ada juga yang tidak kenal
tergantung pergaulan si domba domba dari kndang lain pada waktu pengembalaan
jadi kalu domba dari kandang lain adalah domba yang suka jajan ke palungan milik domba Yesus tentu dia juga kenal Yesus walaupun yesusnya sendiri pura pura tidak tau ada domba lain yang ikut mencicipi makanan dombanya.

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Markus 9:38-40
« Reply #43 on: July 08, 2013, 06:16:25 AM »
phooey, respond-nya tak taroh disini yaaa ... :)
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1463.msg45932.html#msg45932
disini ---> secara "temen2 Kristen" mewakili keKristenan ... maka dari pov kalian statementnya : "For odading is not against us is for us" .... hehehehe ... :D.



Tapi mungkin saja pikiran temen temen begini:
odading kan dibutuh kan buat jadi Sparing patner atau bulan bulanan (sansank) waktu latihan tinju

sebab kalo pake sparing nya temen temen dari denom lain bakalan di bilang :

Urusin aja gereja loe sendiri !!!!!!!!!!!!
jangan bikin opini


Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )