Roh Kudus, menetap permanen didiri manusia ataukah tidak ?

[Phooey]

Membaca salah satu postingan terdahulu, pernah ada yang mengatakan bahwa Roh Kudus di era Perjanjian Lama tidak menetap permanen didalam manusia. Sedangkan di era Perjanjian Baru, Roh Kudus dikatakan menetap permanen. Dan memberikan bimbingan sampai pada keselamatan kekal.

Terkait dengan perihal diatas, bagaimana pendapat dari teman2?

43 "Apabila roh jahat keluar dari manusia, iapun mengembara ke tempat-tempat yang tandus mencari perhentian. Tetapi ia tidak mendapatnya.
44 Lalu ia berkata: Aku akan kembali ke rumah yang telah kutinggalkan itu. Maka pergilah ia dan mendapati rumah itu kosong, bersih tersapu dan rapih teratur.
45 Lalu ia keluar dan mengajak tujuh roh lain yang lebih jahat dari padanya dan mereka masuk dan berdiam di situ. Maka akhirnya keadaan orang itu lebih buruk dari pada keadaannya semula. Demikian juga akan berlaku atas angkatan yang jahat ini."
(Mat 12:43-45 ITB)

Kalau mengacu pada perikop diatas, semestinya tidak menetap permanen.

 

[siip]

Kl di jaman PL,
Roh Kudus itu hingga 'di atas' atau turun 'ke atas', shg org bisa mdengar suara Tuhan, mnyampaikan firman Tuhan dan mengalirkan kuasa Allah.
Tp Roh Kudus tidak diam 'di dalam' manusia.
Jd kerja Roh dlm hidup mreka itu bisa tidak permanen.

Kl di jaman PB,
Roh Kudus diam di dalam manusia (dan juga 'di atas' manusia).
Tp apakah permanen?
Harusnya iya, kcuali kl org itu mhujat Roh Kudus sbgmn tertulis di Ibrani.

[Phooey]

Kl di jaman PL,
Roh Kudus itu hingga 'di atas' atau turun 'ke atas', shg org bisa mdengar suara Tuhan, mnyampaikan firman Tuhan dan mengalirkan kuasa Allah.
Tp Roh Kudus tidak diam 'di dalam' manusia.
Jd kerja Roh dlm hidup mreka itu bisa tidak permanen.

Kl di jaman PB,
Roh Kudus diam di dalam manusia (dan juga 'di atas' manusia).
Tp apakah permanen?
Harusnya iya, kcuali kl org itu mhujat Roh Kudus sbgmn tertulis di Ibrani.

Timingnya setelah Pantekosta ya Bro ??
Dalam pemikiran saya, Roh Kudus menyertai kita, mengajar dst.
Bilamana masih sering berbuat dosa, itu dikarenakan keinginan kita sendiri.

Nah.... kalo begitu untuk seseorang yang kerasukan roh jahat berarti jelas enggak mungkin ada Roh Kudus yang menyertainya ya Bro ?

 

[siip]

Kl nanyanya ke saya, saya akan jawab :
Skalipun sso udh Kristen lahir baru, skalipun ia sudah didiami Roh Kudus, tp jika ia hidup dalam dosa, maka dia bisa juga didiami roh jahat sampai kelakuannya jahat. Roh Kudus tp ga akan tinggalkan dia sampai dia mati, kcuali jika dia dg sadar menolak Roh Kudus stelah tau siapa Dia sbenarnya.

[Phooey]

Kl nanyanya ke saya, saya akan jawab :
Skalipun sso udh Kristen lahir baru, skalipun ia sudah didiami Roh Kudus, tp jika ia hidup dalam dosa, maka dia bisa juga didiami roh jahat sampai kelakuannya jahat. Roh Kudus tp ga akan tinggalkan dia sampai dia mati, kcuali jika dia dg sadar menolak Roh Kudus stelah tau siapa Dia sbenarnya.

19 Atau tidak tahukah kamu, bahwa tubuhmu adalah bait Roh Kudus yang diam di dalam kamu, Roh Kudus yang kamu peroleh dari Allah, dan bahwa kamu bukan milik kamu sendiri?
 20 Sebab kamu telah dibeli dan harganya telah lunas dibayar: Karena itu muliakanlah Allah dengan tubuhmu!
(1Co 6:19-20 ITB)

Kalo memang tubuh kita adalah bait Roh Kudus, bagaimana mungkin roh jahat dapat bersanding di satu tempat bersebelahan dengan Roh Kudus ?

 

[siip]

@Phooey,
Kl nanya ke saya, maka saya katakan bisa.

Di jaman PL ada contoh dimana slama bertahun-tahun Bait Suci dicemari oleh gambar-gambar, patung dan ritual pnyembahan berhala, sampai tiba waktunya penghakiman dimana kemuliaan Allah mninggalkan Bait Suci dan Israel dibuang.

[Phooey]

@Phooey,
Kl nanya ke saya, maka saya katakan bisa.

Di jaman PL ada contoh dimana slama bertahun-tahun Bait Suci dicemari oleh gambar-gambar, patung dan ritual pnyembahan berhala, sampai tiba waktunya penghakiman dimana kemuliaan Allah mninggalkan Bait Suci dan Israel dibuang.

Waktu PL menurut Bro Sola (kalo gak salah) Roh Kudus dapat hadir dan pergi. Dia menunjuk case raja Saul

Nah kalo PB, dikatakan Roh Kudus menyertai terus.
Bisa jadi saat PL, Roh Kudus sendiri tidak hadir di Bait Suci krn dicemari berhala.

 

[siip]

Sudah baca lom ayat-ayatnya yg di PL itu?

[solideogloria]

Membaca salah satu postingan terdahulu, pernah ada yang mengatakan bahwa Roh Kudus di era Perjanjian Lama tidak menetap permanen didalam manusia. Sedangkan di era Perjanjian Baru, Roh Kudus dikatakan menetap permanen. Dan memberikan bimbingan sampai pada keselamatan kekal.

Terkait dengan perihal diatas, bagaimana pendapat dari teman2?

Kalau mengacu pada perikop diatas, semestinya tidak menetap permanen.

 

Yesus sendiri mengatakan bahwa Roh Kudus akan tinggal selamanya didalam diri orang percaya bro :

Yoh.14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya


Shalom

[solideogloria]

Waktu PL menurut Bro Sola (kalo gak salah) Roh Kudus dapat hadir dan pergi. Dia menunjuk case raja Saul

Nah kalo PB, dikatakan Roh Kudus menyertai terus.
Bisa jadi saat PL, Roh Kudus sendiri tidak hadir di Bait Suci krn dicemari berhala.

 

Memang benar demikian bro karena Daud sendiri mengatakan adanya kemungkinan itu :

Mazmur 51:13 Janganlah membuang aku dari hadapan-Mu, dan janganlah mengambil roh-Mu yang kudus dari padaku

Shalom

[Phooey]

Sudah baca lom ayat-ayatnya yg di PL itu?

Yang mana Bro.
Maklum faktor U .... kalo cari2 ntar lama ketemunya

 

[siip]

Saya jg faktor U-Muda sih

[Phooey]

Saya jg faktor U-Muda sih

Karena faktor U - tua saya .... maka saya perintahkan anda untuk memberitahu saya ayatnya.


 

[Phooey]

Yesus sendiri mengatakan bahwa Roh Kudus akan tinggal selamanya didalam diri orang percaya bro :

Yoh.14:16 Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya


Shalom

Saya kog memikirkan bahwa yang saya bold adalah untuk seluruh umat manusia Bro.

Menyertai dalam arti berjalan bersama.
Bukan dalam artian memerintah2.

[siip]

kl saya ya saya
kl anda ya anda
jangan saya anda