Salam Bro Oda,
Saya blm pernah membaca atau mendapatkan pemahaman ttg Roh Kudus spt kesimpulan
yang Bro Oda berikan diatas.
Begini alithea,
saya mengambil kesimpulan ya berdasarkan apa yang tertulis di ayat dimana disitu ada prasyarat pada ayat 15 - yang "hasilnya" ada di ayat 16.
Yesus tidak berkata :
kamu s/d akhir hayatmu PASTI akan selalu mengasihiKU dan PASTI akan selalu menurut perintahKU - makanya Aku akan minta kepada Bapa agar kamu diberikan Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya.
Apabila Yesus sendiri tidak menyatakan suatu kalimat dgn pernyataan didalam segala keMahaTahuanNYA seperti kalimat ungu, bagaimana bisa saya "lari" mengambil kesimpulan ungu, alithea ?
Entah bahasa aslinya, namun ayat yang saya baca mengajukan IF Condition (yg odading istilahkan "prasayarat") :
(15) JIKALAU kamu mengasihi Aku, kamu akan menuruti segala perintah-Ku.Saya yakin Roh Kebenaran yang Yesus mintakan kepada Bapa hanya akan diberikan kepada mereka yang sungguh2 percaya.
Nah... coba deh alithea tolong perhatikan quote diatas ... bukankah coklat itu bisa dibilang prasyarat ?
.
Jadi, pada pertanyaan di TS ... jawaban-nya adalah
RK tidak sertamerta PASTI akan selalu menetap permanen apabila ke-kontinuitas-an prasyarat di ayat 15 tidak terpenuhi.
Dan intinya, saya yakin bukan apa yang manusia sudah atau dapat lakukan, tetapi apa yang Allah sudah kerjakan untuk manusia. Konsep dasar berpikir spt ini sangat penting utk bisa mengerti konsep keselamatan Allah secara keseluruhan.
saya gak bahas yang ini yaaa... karena nanti "lari2" nya bisa ke predestinasi lagi ... hehehe
.
Roh Kebenaran yang Yesus janjikan jangan diartikan sekedar suara nasehat
yang hanya menegor atau menasehati kita.
Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.Dari yang merah pada ayat diatas, JELAS - si manusia-nya ini artinya masih terbuka kemungkinan bisa pernah lupa, karena itu di ingatkan RK.
Dan YA, saya juga percaya bahwa apabila ke-kontinuitas-an prasyarat yg terdapat di ayat 15 selalu terpenuhi s/d akhir hayat sso, maka RK akan permanen bersama ybs.
IMO, ayat 15 adalah sebuah ajaran - alithea ... BUKAN statement ... kalimat di text ungu diatas itu baru namanya statement.
Apabila maksud dari pendapat alithea adalah seperti statement kalimat ungu (sehingga RK menetap permanen), maka para pendengarnya tidak lagi diminta utk
menjaga ke-kontinuitas-annya dalam mengasihi Yesus dan menuruti perintahNYA ... melainkan sekedar mendapat informasi mengenai hal tsb.
Dilain sisi, saya cenderung mengertikan kalimat2 tsb adalah sebuah ajaran - mengandung Causal ... para pendengarnya diminta untuk ijo - dan Kalau ijo terpenuhi oleh ybs - Maka ayat 16 dipenuhi oleh Dia.
YA...jujur saya cenderung lebih berpendapat bhw "Aku akan minta kepada Bapa" itu JUGA bersifat kontinuitas .... ibarat kasarnya, Yesus literally minta-minta terus (berkali kali) kepada Bapa utk memberikan Penolong kepada ybs ---- ketimbang Dia minta sekali, RK permanen menetap selamanya - Dia ongkang ongkang kaki sekarang
.
Bukankah Yesus juga di asumsikan Tuhan Allah YANG HIDUP ?
.
(23) Jawab Yesus: "JIKA seorang mengasihi Aku, ia akan menuruti firman-Ku dan Bapa-Ku akan mengasihi dia dan Kami akan datang kepadanya dan diam bersama-sama dengan dia. (24) Barangsiapa tidak mengasihi Aku, ia tidak menuruti firman-Ku; dan firman yang kamu dengar itu bukanlah dari pada-Ku, melainkan dari Bapa yang mengutus Aku."metode" odading :
Kepada siapakah kalimat tsb diperdengarkan ?
Kepada OP-Yesus .... BUKAN nonOP-Yesus.
Yesus sendiri tidak menggunakan metode keMahaTahuanNYA, melainkan mengajukan metode manusia - suatu ajaran yang mengandung SebabAkibat (IF Condition) ... yang berarti membuka 2 kemungkinan : apabila syarat terpenuhi (terjaga ke kontinuistas-an-nya) - RK menetap selamanya .... apabila syarat tidak terpenuhi (tidak terjaga ke kontinuistas-an-nya) - RK bisa tidak permanen ... apabila syarat KEMBALI terpenuhi terbuka lagi kemungkinan RK permanen.
Bukankah ini lebih
plain and simple, alithea ?
.
salam.
btw, si Om Phooey kemana ya ?
.