Author Topic: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia  (Read 7699 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #75 on: August 13, 2013, 02:23:24 AM »
Memang panggilan hidup orang kristen adalah peperangan bro :

Efesus 6:12 karena perjuangan kita bukanlah melawan darah dan daging, tetapi melawan pemerintah-pemerintah, melawan penguasa-penguasa, melawan penghulu-penghulu dunia yang gelap ini, melawan roh-roh jahat di udara.

Jadi kuasa kegelapan memang sedang banyak menguasai hati dan pikiran manusia bro.
tapi saya jadi nggak tau YANG MANA yg kuasa kegelapan tsb, quovadis.

Yang imanKristen predest ?
Yang imanKristen freewill ?
Yang imanKristen sola-skriptura ?
Yang imanKristen OSAS ?
Yang imanKristen Protestan ?
Yang imanKristen Katolik ?
Yang iman selain imanKristen ?

Saya belum menemukan perbedaan iman adalah "biang" peng-gara2 timbulnya perang/debat komediputer/tuding-menuding bro, melainkan WILL rasio individu-lah "biang"nya ... :). Dan (imo) yang digaris-bawahi inilah yang saya mengertikan sbg "penghulu2"/"pemerintah2"/"penguasa2"  "dunia yang gelap" semua dalam tanda petik

:)
salam.


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #76 on: August 13, 2013, 07:14:37 AM »
tapi saya jadi nggak tau YANG MANA yg kuasa kegelapan tsb, quovadis.

Yang imanKristen predest ?
Yang imanKristen freewill ?
Yang imanKristen sola-skriptura ?
Yang imanKristen OSAS ?
Yang imanKristen Protestan ?
Yang imanKristen Katolik ?
Yang iman selain imanKristen ?

Saya belum menemukan perbedaan iman adalah "biang" peng-gara2 timbulnya perang/debat komediputer/tuding-menuding bro, melainkan WILL rasio individu-lah "biang"nya ... :). Dan (imo) yang digaris-bawahi inilah yang saya mengertikan sbg "penghulu2"/"pemerintah2"/"penguasa2"  "dunia yang gelap" semua dalam tanda petik

:)
salam.


Kegelapan itu berarti tidak mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar.

Dan si Iblis selalu akan mencobai manusia untuk memanipulasi Firman Tuhan yang satu satunya jalan menuju keselamatan itu.

Perbedaan pendapat selalu akan terjadi sampai akhir dunia ini karena kemanusiaan sudah jatuh kedalam dosa dan si Iblis seperti singa yang mengaum-ngaum siap menerkam mereka yang tidak teguh berpegang kepada Alkitab.


« Last Edit: August 13, 2013, 07:16:11 AM by quovadis »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #77 on: August 13, 2013, 12:22:57 PM »
kuasa kegelapan memang sedang banyak menguasai hati dan pikiran manusia

Kegelapan itu berarti tidak mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar.

Antara post yg ungu dan yg coklat ... ,
saya masih nggak/belum bisa nangkep quovadis.

Apabila ada seseorang, katakanlah mr.X men-statementkan ungu, apakah kata "manusia" disitu mr.X maksudkan termasuk dirinya ? ataukah mr.X tidak termasuk didalamnya ?

Dilain sisi,
pada post yg coklat apabila statement tsb menuntun ke pengertian bhw ADA orang2 yang mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar, maka statement ungu mr.X dia maksudkan bhw dirinya tidak termasuk orang yg ada didalam kata "manusia" tsb ---> dan statement ungu dari mr.X selengkapnya adalah sbb :

kuasa kegelapan memang sedang banyak menguasai hati dan pikiran manusia, KECUALI SAYA.

selanjutnya, statement coklat secara lengkapnya menjadi :
Kegelapan itu berarti tidak mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar, tetapi ini BUKAN SAYA

Assumed, mr.X mewakili suatu KelompokSependapat - maka kata "saya" disitu menjadi "kelompok kami" or "orang2 di kelompok kami".

Dan sinkronisasi antara kedua statement tsb adalah :
orang2 dikelompok kami, hati dan pikirannya tidak sedang dikuasai KuasaKegelapan karena orang2 dikelompok kami mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar

ataupun vice-versa :
orang2 dikelompok kami mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar oleh karena itu orang2 dikelompok kami, hati dan pikirannya tidak sedang dikuasai KuasaKegelapan

Apakah "analisa" saya diatas memang demikian maksud dari kedua post quovadis diatas ? Please CMIIW.

:)
salam.
« Last Edit: August 13, 2013, 12:33:01 PM by odading »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #78 on: August 13, 2013, 12:44:14 PM »
Nah buat penonton yang tidak maju untuk ditenteng, mereka bukan tidak pecaya bahwa mr X tidak mampu menenteng sampe sebrang.
akan tetapi mereka tidak percaya bahwa mr X mao menentengnya sampe sebrang, mereka khawatir mr X menjatuhkannya ditengah jalan
Nah... yang bold itulah yang (imo) berkenaan dgn perbuatan, Oom Han :).

Rasio manusia, kwatir, takut, ragu, termasuk didalamnya kehendak (will) berperan ke hal berikutnya - yakni perbuatan. "iman" si penonton dalam contoh ilustrasi mr.X tetep ada, mereka tetep percaya mr.X bisa nyebrang seutas tali sambil bawa beras 2 ton :D.

:)
salam.

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #79 on: August 13, 2013, 12:50:49 PM »
Antara post yg ungu dan yg coklat ... ,
saya masih nggak/belum bisa nangkep quovadis.

Apabila ada seseorang, katakanlah mr.X men-statementkan ungu, apakah kata "manusia" disitu mr.X maksudkan termasuk dirinya ? ataukah mr.X tidak termasuk didalamnya ?

Dilain sisi,
pada post yg coklat apabila statement tsb menuntun ke pengertian bhw ADA orang2 yang mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar, maka statement ungu mr.X dia maksudkan bhw dirinya tidak termasuk orang yg ada didalam kata "manusia" tsb ---> dan statement ungu dari mr.X selengkapnya adalah sbb :

kuasa kegelapan memang sedang banyak menguasai hati dan pikiran manusia, KECUALI SAYA.

selanjutnya, statement coklat secara lengkapnya menjadi :
Kegelapan itu berarti tidak mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar, tetapi ini BUKAN SAYA

Assumed, mr.X mewakili suatu KelompokSependapat - maka kata "saya" disitu menjadi "kelompok kami" or "orang2 di kelompok kami".

Dan sinkronisasi antara kedua statement tsb adalah :
orang2 dikelompok kami, hati dan pikirannya tidak sedang dikuasai KuasaKegelapan karena orang2 dikelompok kami mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar

ataupun vice-versa :
orang2 dikelompok kami mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar oleh karena itu orang2 dikelompok kami, hati dan pikirannya tidak sedang dikuasai KuasaKegelapan

Apakah "analisa" saya diatas memang demikian maksud dari kedua post quovadis diatas ? Please CMIIW.

:)
salam.

Jawabannya pendek saja bro :

Prinsip itu tentu berlaku bagi siapa saja yang tidak menyadari bahwa Sang Firman itu adalah terang dunia dan Firman Tuhan adalah pelita bagi kaki manusia dan terang bagi jalannya :

Mazmur  119:105 Firman-Mu itu pelita bagi kakiku dan terang bagi jalanku.

Dan siapa yang tidak mendapat pencerahan dari Roh Kudus tidak mungkin mengenal apa,siapa dan bagaimana terang itu.


Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #80 on: August 13, 2013, 01:11:37 PM »
Jawabannya pendek saja bro :

Prinsip itu tentu berlaku bagi siapa saja yang tidak menyadari bahwa Sang Firman itu adalah terang dunia dan Firman Tuhan adalah pelita bagi kaki manusia dan terang bagi jalannya :

Mazmur  119:105 Firman-Mu itu pelita bagi kakiku dan terang bagi jalanku.

Dan siapa yang tidak mendapat pencerahan dari Roh Kudus tidak mungkin mengenal apa,siapa dan bagaimana terang itu.
Kalo begitu, pertanyaannya saya juga pendek aja deh ... hehehe :D

Adakah seorang manusia di jaman sekarang ini (ataupun seseorang yg mewakili kelompok tertentu) BISA MENUNJUK orang lain (ataupun kelompok lain) bhw orang lain/kelompok lain ini hati dan pikiran nya/mereka sedang dikuasai KuasaKegelapan ?


Adakah seorang manusia di jaman sekarang ini (ataupun seseorang yg mewakili kelompok tertentu) BISA MENUNJUK orang lain (ataupun kelompok lain) bhw orang lain/kelompok lain ini tidak/belum mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar ?

:)
salam.

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #81 on: August 13, 2013, 01:31:00 PM »
Kalo begitu, pertanyaannya saya juga pendek aja deh ... hehehe :D

Adakah seorang manusia di jaman sekarang ini (ataupun seseorang yg mewakili kelompok tertentu) BISA MENUNJUK orang lain (ataupun kelompok lain) bhw orang lain/kelompok lain ini hati dan pikiran nya/mereka sedang dikuasai KuasaKegelapan ?


Adakah seorang manusia di jaman sekarang ini (ataupun seseorang yg mewakili kelompok tertentu) BISA MENUNJUK orang lain (ataupun kelompok lain) bhw orang lain/kelompok lain ini tidak/belum mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar ?

:)
salam.

wah.. mas oda...
kemungkinan besar pertanyaan spt ini TIDAK DIJAWAB sesuai dgn pertanyaannya... atau malah bikin Kalimat-kalimat baru yang kurang begitu nyambung, dan diawali dengan: "makanya harus dengan iman"
hehe...

sama juga dgn kalo saya nanya pertanyaan yg lebih pendek ini:
"Apakah mas quovadis termasuk yang MENDAPAT PENCERAHAN Roh Kudus itu?"

dijawab sesuai pertanyaan gak ya?
saya berdoa: Ya Tuhan, please prove me wrong...... hehe...

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #82 on: August 14, 2013, 05:29:26 PM »
Kalo begitu, pertanyaannya saya juga pendek aja deh ... hehehe :D

Adakah seorang manusia di jaman sekarang ini (ataupun seseorang yg mewakili kelompok tertentu) BISA MENUNJUK orang lain (ataupun kelompok lain) bhw orang lain/kelompok lain ini hati dan pikiran nya/mereka sedang dikuasai KuasaKegelapan ?


Adakah seorang manusia di jaman sekarang ini (ataupun seseorang yg mewakili kelompok tertentu) BISA MENUNJUK orang lain (ataupun kelompok lain) bhw orang lain/kelompok lain ini tidak/belum mengenal Kristus yang terang dunia itu dengan benar ?

:)
salam.

Tentu saja banyak karena tugas orang kristen adalah memperingatkan kalau saudaranya berada didalam kekeliruan / dosa .

Matius  18:15 "Apabila saudaramu berbuat dosa, tegorlah dia di bawah empat mata. Jika ia mendengarkan nasihatmu engkau telah mendapatnya kembali.

Justru kalau dia tahu saudaranya berdosa dan diam saja maka darinya akan dituntut Tuhan kelak mengapa diam saja.

Yang penting dia harus menegornya atau menasihatkannya berdasarkan kebenaran Akitab yang absolut itu.


Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #83 on: August 14, 2013, 08:45:25 PM »
Tentu saja banyak karena tugas orang kristen adalah memperingatkan kalau saudaranya berada didalam kekeliruan / dosa .

Matius  18:15 "Apabila saudaramu berbuat dosa, tegorlah dia di bawah empat mata. Jika ia mendengarkan nasihatmu engkau telah mendapatnya kembali.

Justru kalau dia tahu saudaranya berdosa dan diam saja maka darinya akan dituntut Tuhan kelak mengapa diam saja.

Yang penting dia harus menegornya atau menasihatkannya berdasarkan kebenaran Akitab yang absolut itu.

Yang di bold itu, bro:
Berdasarkan yang tertulis, atau berdasarkan melalui penafsiran?
Dan di mana ayatnya di Alkitab?

Syalom

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Antara Iman dan perbuatan2 baik ke sesama manusia
« Reply #84 on: August 15, 2013, 08:12:18 AM »
Tentu saja banyak karena tugas orang kristen adalah memperingatkan kalau saudaranya berada didalam kekeliruan / dosa .



Peringatan !!
Segala perintah dan ketentuan Hukum taurat sudah dibatalkan Yesus
Dan Kitab para nabi berlaku sampai Zaman yohanes

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,


P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan KITAB PARA NABI berlaku sampai kepada zaman Yohanes;


NB : perpuluhan adalah aturan Taurat
Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )