Author Topic: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?  (Read 4139 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #15 on: September 09, 2013, 03:22:34 PM »

Tidak mengenal Kristus tetapi sungguh2 berbuat baik  vs  Mengenal Kristus tetapi suam2 kuku

Manakah yang mendapat keselamatan ?


@ Om Han .... welcome back   :afro:

Thank"s
 kalo suam suam kuku sih bakalan dimuntahkan Yesus

Tuhan Yesus memberkati
han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #16 on: September 11, 2013, 11:09:43 AM »
Kalau om beri contoh nyatanya, mungkin bsa lebih jelas.

 :nod:

Ambil kisah pararel saja ya.

Orang Samaria yang baik hati ... ataukah sang Imam ataukah orang Lewi ?

begitu Om ..

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #17 on: September 11, 2013, 11:12:02 AM »
Saya sependapat dengan pernyataan anda itu bro, apakah anda juga sependapat?

 :what:

Iya.

Berarti Om berdua setuju ada nya keselamatan diluar Kristus ??

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #18 on: September 11, 2013, 12:04:18 PM »
Berarti Om berdua setuju ada nya keselamatan diluar Kristus ??

 :)

Yup, karena Tuhan yang saya sembah bukan hanya Tuhan untuk orang Kristen, tetapi Tuhan bagi seluruh manusia.

 :whistle:

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #19 on: September 11, 2013, 12:19:06 PM »
Yup, karena Tuhan yang saya sembah bukan hanya Tuhan untuk orang Kristen, tetapi Tuhan bagi seluruh manusia.

 :whistle:

Sependapat deh Om.

Trs bedanya apa dong antara pengikut Kristus yang baik hati dengan pengikut non Kristus yang baik hati


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #20 on: September 11, 2013, 12:24:03 PM »
Sependapat deh Om.

Trs bedanya apa dong antara pengikut Kristus yang baik hati dengan pengikut non Kristus yang baik hati


 :)

Bedanya? Pada kepastian tiba di tujuan, kung.

Jika saya sebagai orang yang belum pernah ke Uzbekhistan, dan ingin wisata ke sana, tentunya dibanding saya mencari jalan sendiri, lebih baik saya bawa peta, tetapi dibanding bawa peta dan tanya tanya jalan, lebih baik saya pakai tour guide, tetapi dibanding pakai tour guide saya yang dijemput oleh putra presiden Uzbekhistan pasti lebih tepat tiba di tujuan.

Gitu kung perbandingannya.

Syalom

 :D

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #21 on: September 11, 2013, 12:28:48 PM »
Bedanya? Pada kepastian tiba di tujuan, kung.

Jika saya sebagai orang yang belum pernah ke Uzbekhistan, dan ingin wisata ke sana, tentunya dibanding saya mencari jalan sendiri, lebih baik saya bawa peta, tetapi dibanding bawa peta dan tanya tanya jalan, lebih baik saya pakai tour guide, tetapi dibanding pakai tour guide saya yang dijemput oleh putra presiden Uzbekhistan pasti lebih tepat tiba di tujuan.

Gitu kung perbandingannya.

Syalom

 :D


Setelah sampai ditujuan ... apakah mendapatkan upah yang berbeda ?

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #22 on: September 11, 2013, 12:33:51 PM »

Setelah sampai ditujuan ... apakah mendapatkan upah yang berbeda ?

 :)

Nah pengertian upahnya ini yang harus jelas dulu, om. Karena saya tidak percaya upah rohani berupa kebahagiaan jasmani.

 :D

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #23 on: September 11, 2013, 12:45:53 PM »
Nah pengertian upahnya ini yang harus jelas dulu, om. Karena saya tidak percaya upah rohani berupa kebahagiaan jasmani.

 :D

Sama2 menjadi serupa malaikat,  tetapi yang satu duduk dekat dengan Allah Bapa ... yang satunya jauhan sedikit


 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #24 on: September 11, 2013, 12:54:04 PM »
Sama2 menjadi serupa malaikat,  tetapi yang satu duduk dekat dengan Allah Bapa ... yang satunya jauhan sedikit


 :)

Roh tidak mengenal batasan jarak lagi kan, om?
He he he he.

Sulit kalau kita membayangkan kebahagiaan rohani dengan kondisi jasmani, om.

Syalom

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #25 on: September 11, 2013, 01:06:25 PM »
Berarti Om berdua setuju ada nya keselamatan diluar Kristus ??

 :)

Allah itu adil.
Jika seseorang tiada ber-dosa, maka tidak ada dasar utk mhukum orang itu.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #26 on: September 11, 2013, 01:07:53 PM »
Allah itu adil.
Jika seseorang tiada ber-dosa, maka tidak ada dasar utk mhukum orang itu.

Nah, dosa, dalam hal ini apa yang disebut dosa oleh satu agama mungkin tidak bagi agama lain, bagaimana dengan hal ini, bro?

 :shrug:

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #27 on: September 11, 2013, 01:12:46 PM »
Nah, dosa, dalam hal ini apa yang disebut dosa oleh satu agama mungkin tidak bagi agama lain, bagaimana dengan hal ini, bro?

 :shrug:

Ya tgantung agamanya orang itu.
Jika agamanya A, maka dia akan dinilai apakah ber-dosa mnurut agama A.
Jika agamanya B, maka dia akan dinilai apakah ber-dosa mnurut agama B.

Kl dia terbukti tidak ber-dosa mnurut agamanya, maka dia tidak akan binasa.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #28 on: September 11, 2013, 01:14:38 PM »
Ya tgantung agamanya orang itu.
Jika agamanya A, maka dia akan dinilai apakah ber-dosa mnurut agama A.
Jika agamanya B, maka dia akan dinilai apakah ber-dosa mnurut agama B.

Kl dia terbukti tidak ber-dosa mnurut agamanya, maka dia tidak akan binasa.

Sependapat, walau masih berupa perkiraan manusia saja tentunya.

Syalom

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: jika ada orang yang tidak mengenal Kristus tetapi perbuatannya baik ?
« Reply #29 on: September 11, 2013, 01:29:45 PM »
Sependapat, walau masih berupa perkiraan manusia saja tentunya.

Syalom

Silakan pelajari di kitab Roma.

Kl saya ktemu sama org soleh relijius dari agama lain, kl timing ngobrolnya tepat, maka saya akan sampaikan ke dia :
'rajin-rajinlah kamu lakukan semua kewajiban agamamu. jangan sampai bolong, jangan sampai salah. pastikan kamu sempurna melakukannya. Tp kalo kamu frustasi dan ga mrasa yakin bisa, datanglah pd Yesus.'

Kdg logika kekristenan itu dibolik-balik orang shg meleset pola pikirnya.

Dipikirnya :
Dunia itu baik-baik saja, manusia itu baik-baik saja, sudah sufficient dg jalannya masing-masing. Lalu tiba-tiba Allah cari perkara dg mngutus Yesus dan mbuat pmisahan, yaitu yg selamat hanya yg percaya kpadaNya, sisanya binasa padahal mreka punya ksempatan diselamatkan di luar Kristus.

Bukan itu.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)