Author Topic: body, mind and soul ?  (Read 6929 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
body, mind and soul ?
« on: July 25, 2013, 12:12:59 PM »
Bagaimana secara menurut keKristenan ?

mind ?
soul ?

body mempunyai mind ? (berpikir pake otak ?)
soul juga mempunyai mind ? (berpikir pake benak ?)

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: body, mind and soul ?
« Reply #1 on: July 25, 2013, 12:23:54 PM »
Bagaimana secara menurut keKristenan ?

mind ?
soul ?

body mempunyai mind ? (berpikir pake otak ?)
soul juga mempunyai mind ? (berpikir pake benak ?)

:)
salam.


Satu kesatuan yang tidak terpisahkan ...

 :nod:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: body, mind and soul ?
« Reply #2 on: July 25, 2013, 01:52:20 PM »
Bagaimana secara menurut keKristenan ?

mind ?
soul ?

body mempunyai mind ? (berpikir pake otak ?)
soul juga mempunyai mind ? (berpikir pake benak ?)

:)
salam.
Wah, materi seberat ini, bikin ngantuk. Sudah, paparkan saja pemahamanmu O Dad. Agar kawanan-kawanan yang menamai diri Kristen di forum ini mendapat pemikiran baru. :drool:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: body, mind and soul ?
« Reply #3 on: July 25, 2013, 01:53:36 PM »
Wah, materi seberat ini, bikin ngantuk. Sudah, paparkan saja pemahamanmu O Dad. Agar kawanan-kawanan yang menamai diri Kristen di forum ini mendapat pemikiran baru. :drool:


Waduhhh .... Momod Husada kog pelit ...


hehehhe.........   :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: body, mind and soul ?
« Reply #4 on: July 25, 2013, 01:59:52 PM »
Waduhhh .... Momod Husada kog pelit ...
hehehhe.........   :giggle:
Damai bagimu Phooey.

Sudah nggak ada Momod Husada. Yang ada adalah Husada. Kalo Han bilang, agak dipelesetkan sedikit, Husada si-council (baca si-kancil). Tapi bukan kancil yang cerdik, melainkan si kancil yang nakal. :drool: :drool: :drool:

Tentang pelit, kalo Han bilang, pelit itu sama dengan kikir. Kikir itu ialah alat untuk menghaluskan logam.  :drool:

Ngomong-ngomong, kenapa membanderol saya sebagai pelit, sih? Itu apresiasi saya pada Phooey, perkataannya suka 'tepat'. :drool:

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: body, mind and soul ?
« Reply #5 on: July 25, 2013, 02:42:58 PM »
Damai bagimu Phooey.

Sudah nggak ada Momod Husada. Yang ada adalah Husada. Kalo Han bilang, agak dipelesetkan sedikit, Husada si-council (baca si-kancil). Tapi bukan kancil yang cerdik, melainkan si kancil yang nakal. :drool: :drool: :drool:

Tentang pelit, kalo Han bilang, pelit itu sama dengan kikir. Kikir itu ialah alat untuk menghaluskan logam.  :drool:

Ngomong-ngomong, kenapa membanderol saya sebagai pelit, sih? Itu apresiasi saya pada Phooey, perkataannya suka 'tepat'. :drool:

Damai, damai, damai.

Waduuhhh maap .... maap ...
Baru sadar.

Ternyata sudah masuk jajaran dewan komisaris   :afro: :afro: :afro:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: body, mind and soul ?
« Reply #6 on: July 25, 2013, 03:41:42 PM »

Satu kesatuan yang tidak terpisahkan ...
maksud saya, apakah masing2 punya "kinerja"nya sendiri2 phooey ... :).

Misal,
"berpikir" itu menggunakan Brain (body materi) ?
ataukah Mind (non-materi) ?

"memutuskan utk beraksi" itu karena otak (body) diperintah mind (benak) ? ataukah otak memerintah anggota tubuh ?

"memori" itu tersimpan di otak (body) ? ataukah mind (benak) ?

bagaimana pula dengan jiwa (soul) ?
Jiwa itu apaan ya ? "mentalitas" ? ataukah "nafas" ?

Wah, materi seberat ini, bikin ngantuk. Sudah, paparkan saja pemahamanmu O Dad. Agar kawanan-kawanan yang menamai diri Kristen di forum ini mendapat pemikiran baru. :drool:
waduh... saya justru lagi pingin belajar dari apa pendapat temen2 Kristen disini ... begitu loh husada :).

Ayuh phooey, ayuh husada, ayuh temen2 laennya ...
tolong kasih masukan2 donk ... :D

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: body, mind and soul ?
« Reply #7 on: July 25, 2013, 04:59:46 PM »
maksud saya, apakah masing2 punya "kinerja"nya sendiri2 phooey ... :).

Misal,
"berpikir" itu menggunakan Brain (body materi) ?
ataukah Mind (non-materi) ?

"memutuskan utk beraksi" itu karena otak (body) diperintah mind (benak) ? ataukah otak memerintah anggota tubuh ?

"memori" itu tersimpan di otak (body) ? ataukah mind (benak) ?

bagaimana pula dengan jiwa (soul) ?
Jiwa itu apaan ya ? "mentalitas" ? ataukah "nafas" ?
 waduh... saya justru lagi pingin belajar dari apa pendapat temen2 Kristen disini ... begitu loh husada :).

Ayuh phooey, ayuh husada, ayuh temen2 laennya ...
tolong kasih masukan2 donk ... :D

:)
salam.


KGK 365     Kesatuan jiwa dan badan begitu mendalam, sehingga jiwa harus dipandang sebagai “bentuk” badan , artinya jiwa rohani menyebabkan, bahwa badan yang dibentuk dari materi menjadi badan manusiawi yang hidup. Dalam manusia, roh dan materi bukanlah dua kodrat yang bersatu, melainkan kesatuan mereka membentuk kodrat yang satu saja.


Sebelum lanjut .... Bro Oda baca2 KGK 365 diatas.
Harus sepakat dulu.

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: body, mind and soul ?
« Reply #8 on: July 25, 2013, 05:35:15 PM »

Waduhhh .... Momod Husada kog pelit ...


hehehhe.........   :giggle:

masih keturunan Yahudi ???

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: body, mind and soul ?
« Reply #9 on: July 25, 2013, 06:57:09 PM »
masih keturunan Yahudi ???

Tuhan Yesus memberkati


han


Om Han yang mengatakannya lho Ya.

Saya enggak tanggung-jawab kalau beliaunya marah besar  :scold:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline SworDPen

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 108
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Departement of Philosophy
Re: body, mind and soul ?
« Reply #10 on: July 25, 2013, 08:56:43 PM »
Bagaimana secara menurut keKristenan ?

mind ?
soul ?

body mempunyai mind ? (berpikir pake otak ?)
soul juga mempunyai mind ? (berpikir pake benak ?)

:)
salam.

Setahu saya ini gak bisa dipisah2kan
Adanya mind aka thought aka berpikir
adalah karena adanya kehendak (soul) yang dimediasi via body
 :deal:
dan proses inipun ada karena body memberikan "ruang" bagi soul

inilah benign circle
A memampukan B, B memampukan A
oleh sebab itu keduanya harus ada bersamaan untuk melakukan fungsi
dan sekaligus keduanya memerlukan energy eksternal untuk eksis (aka Pencipta)

seperti warna memampukan bentuk terlihat
dan bentuk memampukan warna tersentuh

Salam
fides quaerens intellectum

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: body, mind and soul ?
« Reply #11 on: July 25, 2013, 10:41:29 PM »

Om Han yang mengatakannya lho Ya.

Saya enggak tanggung-jawab kalau beliaunya marah besar  :scold:

Lha oom Han tidak mengatakan hanya Bertanya saja
dan apa yang oom tanyakan juga berasal dari suudzonnya nif phooey dibawah ini

Waduhhh .... Momod Husada kog pelit ...


hehehhe.........   :giggle:

dan

Sudah clear enggak masalah Yahudi nya Moderator Husada  .............   :giggle:

Setahu saya ... parameter orang Yahudi ... gak tau joke apa enggak ... mereka agak pelit.


 :ballspin:

makanya nif phooey siap siap aja kue perdamaiannnya


Tuhan Yesus mremberkati

Han

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: body, mind and soul ?
« Reply #12 on: July 26, 2013, 01:54:45 AM »
Sebelum lanjut .... Bro Oda baca2 KGK 365 diatas.
Harus sepakat dulu.

 :)
sebelon saya nyablak "sepakat!", saya perlu belajar mengerti dulu yah phooey, kalimat2 KGK tsb :D.

Quote
KGK 365     Kesatuan jiwa dan badan begitu mendalam, sehingga jiwa harus dipandang sebagai “bentuk” badan , artinya jiwa rohani menyebabkan, bahwa badan yang dibentuk dari materi menjadi badan manusiawi yang hidup. Dalam manusia, roh dan materi bukanlah dua kodrat yang bersatu, melainkan kesatuan mereka membentuk kodrat yang satu saja.

Saya masih kurang nangkep pada kalimat

"Kesatuan jiwa dan badan begitu mendalam"
---> apakah disini maksudnya Body dan Soul tidak bisa terpisahkan ? ---> Tidak ada Body tidak ada Soul - Tidak ada Soul tidak ada Body .... orang mati jasmani Body-nya lenyap Soul-nya lenyap .... orang mati, Soul-nya lenyap ya Body-nya lenyap. Please CMIIW.

jiwa harus dipandang sebagai “bentuk” badan
---> apakah disini maksudnya Soul itu = Body yang tidak kelihatan ?

artinya jiwa rohani menyebabkan, bahwa badan yang dibentuk dari materi menjadi badan manusiawi yang hidup
---> apakah disini maksudnya tanpa Soul, Body manusia tidak bisa hidup - tanpa Body, Soul manusia tidak bisa hidup ? (btw, kok jadi JiwaRohani, yah ?)

Dalam manusia, roh dan materi bukanlah dua kodrat yang bersatu, melainkan kesatuan mereka membentuk kodrat yang satu saja
---> kok jadi ke ROH, ya ?  :think1:
Apakah maksudnya KGK, Roh (Spirit) itu= Jiwa (Soul) ?

Sementara ini, sepanjang pengertian saya :
pada kata Roh (spirit) - yakni : Manusia itu Spirit yang terbungkus Body. (misal malaikat yang makan = Spirit yg terbungkus Body yg tentunya Body ini berbeda dgn Body manusia). Body (physical) itu semacem "kulit" yang keliatan ... dimana dibalik "kulit" tsb terdapat Spiritual Body.

Sedangkan pada kata Soul dan Mind, itu "milik" Spiritual Body ... namun karena Spiritual Body tsb nempel ke Physical Body maka "kinerja" Soul dan Mind itu kayak arus bolak-balik antara hal yg bersifat spiritual dengan hal yg bersifat material.

Nah, saya mohon pencerahan kalimat2 di KGK tsb dari phooey ataupun temen2 lain yg berkenan :D.

Makasih atas masukan phooey.

:)
salam.
« Last Edit: July 26, 2013, 01:58:25 AM by odading »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: body, mind and soul ?
« Reply #13 on: July 26, 2013, 02:51:08 AM »
Setahu saya ini gak bisa dipisah2kan
Adanya mind aka thought aka berpikir
Nah disini saya juga tertarik.

Saya mengambil contoh sbb dgn menyangkutpautkan dgn Otak/Brain (body) :

Ketika saya sakit hati ....
saya rasa itu bukan Mind dan bukan pula Brain yg berpikir saya sakit hati --- jadi yang sakit hati tsb adalah Soul.

Bener gak yah begitu sword ?

Yang menarik lagi, (nah disini saya rada bingung)
ketika saya menghitung ...
disini kalo saya ngitung 345 X 6789 itu berpikir pake otak kan ya ?
Lalu bagaimana dengan 1 + 1 ? dimana jawaban angka 2 diluar kepala ?
Itu karena memori di otak ? ataukah dari Mind, yah ?  :think1:

Dan juga yg gak kalah menariknya,
ketika saya berpikir .... (yg bukan hitung2an)...
Kok perasaan ... apa emang kadang ada 2 unsur yg berpikir ya ?
Yang satu Mind "berpikir" - yang satu lagi Otak (body) yang berpikir ?

Quote
Adanya mind aka thought aka berpikir
adalah karena adanya kehendak (soul) yang dimediasi via body
apakah dari quote diatas bisa saya simpulkan : SOUL itu pasti "berisi" Mind-Will-Emotion ? Please CMIIW.

Quote
inilah benign circle
A memampukan B, B memampukan A
oleh sebab itu keduanya harus ada bersamaan untuk melakukan fungsi
Maksud sword "keduanya" itu yang mana yah ? Body & Soul ?
Soul & Mind ? ataukah Body & Mind ? Please CMIIW :).

satu lagi,
kalo menurut sword, bagaimana dengan Roh (Spirit) ?
Apakah Spirit = Soul ? ataukah Spirit mempunyai Soul ?

Makasih atas masukan sword.

:)
salam.

Offline SworDPen

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 108
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Departement of Philosophy
Re: body, mind and soul ?
« Reply #14 on: July 26, 2013, 05:23:05 AM »
Saya mengambil contoh sbb dgn menyangkutpautkan dgn Otak/Brain (body) :
Ketika saya sakit hati ....
saya rasa itu bukan Mind dan bukan pula Brain yg berpikir saya sakit hati --- jadi yang sakit hati tsb adalah Soul.

Bener gak yah begitu sword ?
Hmm, menurut saya gak bisa begitu, menurut saya loh, saya kan juga bukan ahli bedah otak
setahu saya dibagian otak ada yang khusus "merasa" sakit secara mental
artinya, misal ada suatu rentetan peristiwa, say, kita dikhianati
maka otak kita menterjemahkan peristiwa tersebut dalam bentuk sensasi rasa sakit
coba googling mengenai bagian2 otak, rasanya ada,
dulu saya pernah baca pas masih muda, huahahaha  :drool:
atau coba tar weekend saya juga cari

Yang menarik lagi, (nah disini saya rada bingung)
ketika saya menghitung ...
disini kalo saya ngitung 345 X 6789 itu berpikir pake otak kan ya ?
Lalu bagaimana dengan 1 + 1 ? dimana jawaban angka 2 diluar kepala ?
Itu karena memori di otak ? ataukah dari Mind, yah ?  :think1:
ya kalo yang punya otak jago math kan yang begituan juga di luar kepala
disini saya kira hanya masalah kecepatan operasi
yang dokter bedah otak masih ngantuk di kasur jika tiba2 diminta jawab susunan otak pun juga pasti bisa

Dan juga yg gak kalah menariknya,
ketika saya berpikir .... (yg bukan hitung2an)...
Kok perasaan ... apa emang kadang ada 2 unsur yg berpikir ya ?
Yang satu Mind "berpikir" - yang satu lagi Otak (body) yang berpikir ?
Hmm, kurang tau ya, kok rasanya subjektif
tapi bukannya justru menguatkan praduga bahwa keduanya berbeda namun tak terpisahkan

Maksud sword "keduanya" itu yang mana yah ? Body & Soul ?
Soul & Mind ? ataukah Body & Mind ? Please CMIIW :).
Keduanya = Body + Mind

satu lagi,
kalo menurut sword, bagaimana dengan Roh (Spirit) ?
Apakah Spirit = Soul ? ataukah Spirit mempunyai Soul ?

Makasih atas masukan sword.

:)
salam.

Waduh, saya penganut paham biner bro
jadi manusia terdiri dari tubuh dan jiwa

 :flower1:

kalo mau lebih gila lagi
gimana tuh dalam fenomena telekinetik atau semacamnya

Salam :hug:
fides quaerens intellectum