Author Topic: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?  (Read 11075 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #60 on: July 30, 2013, 01:56:38 PM »
Ad maiorem Dei gloriam or ad majorem Dei gloriam, also rendered as the abbreviation AMDG, is the Latin motto of the Society of Jesus, a religious order within the auspices of the Catholic Church known better by their informal name "Jesuits". The motto is translated into English as "For the greater glory of God".

bahasa Indonesianya, Demi Kemuliaan Tuhan yang Lebih Besar

tumben ngga tau om, bukannya udah khatam Kitab Suci dan ikut SEP  :giggle:


Ada yang meragukan Om Han nih .......

Nekad banget ......


hahahahha..........   :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #61 on: July 30, 2013, 10:21:11 PM »
begimana sih ceritanya kok bisa sampe disimpulkan Yudas kerasukan setan ya ?

Saya kok nggak menemukan bhw ayat bermaksud menyatakan Yudas sedang kerasukan iblis, ya ?
Demikian juga Petrus ... (imo) bunyi ayat "enyahlah iblis" tidak menuntun saya utk berpendapat bhw Yesus lagi ngusir setan dikarenakan Petrus lagi kerasukan setan.

IMO pula, akan terjadi banyak kali exorcism di jaman sekarang apabila ada orang Kristen berbuat kesalahan dianggap= kerasukan iblis :D.

IMO, manusia itu sendiri yang menjadi "iblis" koook :lol:

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #62 on: July 31, 2013, 05:53:47 AM »
begimana sih ceritanya kok bisa sampe disimpulkan Yudas kerasukan setan ya ?

Saya kok nggak menemukan bhw ayat bermaksud menyatakan Yudas sedang kerasukan iblis, ya ?
Demikian juga Petrus ... (imo) bunyi ayat "enyahlah iblis" tidak menuntun saya utk berpendapat bhw Yesus lagi ngusir setan dikarenakan Petrus lagi kerasukan setan.

IMO pula, akan terjadi banyak kali exorcism di jaman sekarang apabila ada orang Kristen berbuat kesalahan dianggap= kerasukan iblis :D.

IMO, manusia itu sendiri yang menjadi "iblis" koook :lol:

:)
salam.


Nahhh .... saya setuju dengan yang ini.
Ayooo Om Han ..... dibaca pendapat Bro Oda

 :afro:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #63 on: July 31, 2013, 05:13:17 PM »


tumben ngga tau om, bukannya udah khatam Kitab Suci dan ikut SEP :giggle:

Kan oom dari dulu udah ngaku kalaau oom adalah katolik kuno awam dan PKL


OH ya akronim apalagi SEP itu ???
jangan lupa cantumin di Kamus ya

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1518.0.html
   
Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #64 on: July 31, 2013, 05:25:19 PM »
begimana sih ceritanya kok bisa sampe disimpulkan Yudas kerasukan setan ya ?

Saya kok nggak menemukan bhw ayat bermaksud menyatakan Yudas sedang kerasukan iblis, ya ?


Yohanes  13
13:27 Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera."





Demikian juga Petrus ... (imo) bunyi ayat "enyahlah iblis" tidak menuntun saya utk berpendapat bhw Yesus lagi ngusir setan dikarenakan Petrus lagi kerasukan setan.


salam.
jangan salahin oom ya
sbab Yang bilang Petrus kerasukan iblis bukan oom ya,
oom cuma bilang kalo Petrus sih di bisikin ,bukan di rasuk

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #65 on: July 31, 2013, 05:26:18 PM »

Nahhh .... saya setuju dengan yang ini.
Ayooo Om Han ..... dibaca pendapat Bro Oda

 :afro:

Udah oom baca dan oom tanggapi

Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #66 on: July 31, 2013, 11:36:37 PM »

Yohanes  13
13:27 Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera."
yang merah saya mengertikannya itu gaya bahasa Oom :D.

Kalo Yudas bener2 kerasukan setan, maka Yudas personally nggak tau apa2 ketika merencanakan pengkhianatan dan ketika ngadu ke serdadu karena semua itu semata2 WILL person iblis.

Dilain sisi, kalo dimengertikan secara gaya bahasa - jelas rasio Yudas-lah yang berperan dan nggak perlu iblis2an segala :D ... WILL person Yudaslah yang menyebabkan terjadinya aksi pengkhianatan. WILL jahat person Yudas tsb itu gaya bahasanya adalah WILL "iblis".

Quote
jangan salahin oom ya
sbab Yang bilang Petrus kerasukan iblis bukan oom ya,
oom cuma bilang kalo Petrus sih di bisikin ,bukan di rasuk
"enyahlah iblis"-nya Petrus juga gaya bahasa.

Yesus nangkring dibubungan Bait Allah dibawa iblis juga gaya bahasa .... Yesus membiarkan diriNYA di cangking iblis ke atas genteng ????  :sad_bye:  :drool:  :'o  :think1:  :what:  :giggle:

Congkel mata juga gaya bahasa :D.

:)
salam.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #67 on: August 01, 2013, 06:56:50 AM »
yang merah saya mengertikannya itu gaya bahasa Oom :D.

Kalo Yudas bener2 kerasukan setan, maka Yudas personally nggak tau apa2 ketika merencanakan pengkhianatan dan ketika ngadu ke serdadu karena semua itu semata2 WILL person iblis.

Dilain sisi, kalo dimengertikan secara gaya bahasa - jelas rasio Yudas-lah yang berperan dan nggak perlu iblis2an segala :D ... WILL person Yudaslah yang menyebabkan terjadinya aksi pengkhianatan. WILL jahat person Yudas tsb itu gaya bahasanya adalah WILL "iblis".
 "enyahlah iblis"-nya Petrus juga gaya bahasa.

Yesus nangkring dibubungan Bait Allah dibawa iblis juga gaya bahasa .... Yesus membiarkan diriNYA di cangking iblis ke atas genteng ????  :sad_bye:  :drool:  :'o  :think1:  :what:  :giggle:

Congkel mata juga gaya bahasa :D.

:)
salam.

waduuh, gimana kita bisa peraya pada Yesus kalu smuanya gaya bahasa   ???
apakah Trinitas juga gaya bahasa ??

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #68 on: August 01, 2013, 08:46:06 AM »
waduuh, gimana kita bisa peraya pada Yesus kalu smuanya gaya bahasa   ???
apakah Trinitas juga gaya bahasa ??

Tuhan Yesus memberkati


han

Diambil moral story Nya  ... Om Han.
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #69 on: August 01, 2013, 10:42:45 AM »
waduuh, gimana kita bisa peraya pada Yesus kalu smuanya gaya bahasa   ???
idiiih si Oom... odading kan nggak sedang berpendapat SEMUA = gaya bahasa koook :D.

Pertanyaan yg saya ajukan ke dirsen adalah :
Will-nya itu, Will person Yudas ataukah Will person iblis ?

IMO, itu Will person Yudas.
Will yg tidak sesuai dengan kehendak Tuhan itu = Will "iblis" (dgn tanda petik) dimana "iblis" disitu person-nya ya person Yudas - bukan person iblis.

Begitu loh Oom maksud saya :D.

:)
salam.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #70 on: August 01, 2013, 01:52:30 PM »
Diambil moral story Nya  ... Om Han.

Jadi nif phooey juga setuju kalo itu semua gaya bahasa  ???
Yudas di beri roti lalu kerasukan itu gaya bahasa ???
jadi yudas sebenarnya cuma duduk manis dan tidak dibagi roti >>>

Tuhan Yessus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #71 on: August 01, 2013, 01:58:28 PM »
idiiih si Oom... odading kan nggak sedang berpendapat SEMUA = gaya bahasa koook :D.

Yah walopun tidak semua, tapi apa apa yang tertulis di scriptura kalo  bertentangan dengan tafsiran bro oda bakalan dibilang gaya bahasa .


Pertanyaan yg saya ajukan ke dirsen adalah :
Will-nya itu, Will person Yudas ataukah Will person iblis ?


Dalam hal  Yudas yang udah jelas tertulis "Kerasukan : maka itu adalah Willnya iblis yang dipaksakan ke willnya person Yudas


Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #72 on: August 01, 2013, 03:49:58 PM »
Yah walopun tidak semua, tapi apa apa yang tertulis di scriptura kalo  bertentangan dengan tafsiran bro oda bakalan dibilang gaya bahasa .
congkel mata tafsiran Oom itu literal - karena kalimat ayat tsb menurut Oom bukan gaya bahasa ?

juga,
Yesus "ditenteng" iblis lalu di tangkringin di genteng - tafsiran Oom itu literal ?

:D :) :lol:

Quote
Dalam hal  Yudas yang udah jelas tertulis "Kerasukan : maka itu adalah Willnya iblis yang dipaksakan ke willnya person Yudas

(3) Maka masuklah Iblis ke dalam Yudas, yang bernama Iskariot, seorang dari kedua belas murid itu. (4) Lalu pergilah Yudas kepada imam-imam kepala dan kepala-kepala pengawal Bait Allah dan berunding dengan mereka, bagaimana ia dapat menyerahkan Yesus kepada mereka.

"pergilah Yudas" = Will person Yudas.
Kok si Oom bisa jadi berpendapat Will person iblis yah ?  :think1:

(27) Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis ---//cut--- (30) Yudas menerima roti itu lalu segera pergi.

"lalu segera pergi" = Will person Yudas.
Kok si Oom bisa jadi berpendapat Will person iblis yah ?  :think1:

Kalau saya berpendapat = Oom Han ... maka ini jadi menuntun saya berkesimpulan : person Yudas itu tidak tau apa apa - tidak berbuat dosa ... karena person Yudas di ambil alih oleh person iblis dimana merah adalah Will person iblis.

Kalo ada Pendeta berkotbah tentang pengkhianatan Yudas, saya akan langsung menyela : "tunggu dulu pak Pendeta ... itu bukan atas kemauan person Yudas loh ... Yudas itu kan di rasuki setan maka itu kan kemauan person iblis ..." hehehe ... :D :lol: :D

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #73 on: August 02, 2013, 12:26:10 AM »
Jadi nif phooey juga setuju kalo itu semua gaya bahasa  ???
Yudas di beri roti lalu kerasukan itu gaya bahasa ???
jadi yudas sebenarnya cuma duduk manis dan tidak dibagi roti >>>

Tuhan Yessus memberkati


han


Saya memang cenderung mengambil secara garis besar, moral story apa yang hendak disampaikan.

Begitu Om

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: "Kerasukan" apakah bermula dari diri manusia sendiri?
« Reply #74 on: September 16, 2013, 06:34:35 AM »
congkel mata tafsiran Oom itu literal - karena kalimat ayat tsb menurut Oom bukan gaya bahasa ?

Yesus mengatakan  yang sebenarnya
bukankah memang lebih baik buta disorga , tapi segala keinginan akan tercapai
,dan cuma disuruh main gitar saja
dari pada tubuh utuh tapi mengelepar kepanasan ???

juga,
Yesus "ditenteng" iblis lalu di tangkringin di genteng - tafsiran Oom itu literal ?

lho kalu engga di tangkringin di genteng mana ada rasa takut ketinggian ??

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )