Author Topic: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?  (Read 4559 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #15 on: February 05, 2014, 05:00:46 PM »
jieeeeh orang nanya kox 'cool'????
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #16 on: February 05, 2014, 05:25:17 PM »
Nah Phooey,
Misalnya nih,
Saya dari awalnya pengen nyolong tabungan dari seorang bocah cilik.
Ptama, saya panggil bocah itu, lalu saya kasih dia kue sebiji. Pas dia makan tnyata enak. Trus saya kasih tau dia bhw di luar rumah ada abang yg jual kue itu dg murah.
Kdua, saya masuk kamarnya dan nyolong tabungannya.
Ktiga, saya kluar rumah dan nraktir bocah itu 3 buah kue.
Keempat, saya kabur.

Nah, tindakan saya yg ptama dan ketiga itu apakah tergolong pbuatan baik thd si bocah?

Memberi dengan tujuan, adalah modus kejahatan, bahkan bisa dimasukan ke dalam perencanaan perbuatan jahat. Jelas tidak bisa dikategorikan perbuatan baik.

Apalagi pencuriannya, itu sudah perbuatan jahat.

 :D

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #17 on: February 05, 2014, 05:55:56 PM »
Memberi dengan tujuan, adalah modus kejahatan, bahkan bisa dimasukan ke dalam perencanaan perbuatan jahat. Jelas tidak bisa dikategorikan perbuatan baik.

Apalagi pencuriannya, itu sudah perbuatan jahat.

 :D

OooooOOooo...bgitu ya bro.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #18 on: February 05, 2014, 06:02:35 PM »
OooooOOooo...bgitu ya bro.

Iya dong, bahkan kalau di kasus pembunuhan, suatu tindak pembunuhan yang sudah direncanakan sebelumnya diancam hukuman maksimal, pidana mati.

 :D

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #19 on: February 06, 2014, 08:02:03 AM »

Gantian saya yang nanya.

Disuatu daerah hidup seorang pembuat onar bernama Om Garam.
Dia telah menghajar beberapa orang dan sangat ditakuti.
Sejak lama Om Garam hendak menghajar Bro Cool dan keinginannya tersebut diketahui khalayak ramai.

Kebetulan Bro Cool memiliki teman bernama Hooey, yang merupakan murid Bruce Lee
Hooey sendiri ingin menjajal kemampuan Om Garam.

Disuatu ketika saat Bro Cool lagi dihajar Om Garam, datanglah Hooey menolong.
Itung2 anggap sebagai olah raga, maka Om Garam gantian dihajar Hooey sampai masuk puskesmas.

Perbuatan baik Hooey menolong Bro Cool termasuk berasal dari Roh Kudus atau yang lain ?

 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #20 on: February 06, 2014, 08:11:15 AM »
Gantian saya yang nanya.

Disuatu daerah hidup seorang pembuat onar bernama Om Garam.
Dia telah menghajar beberapa orang dan sangat ditakuti.
Sejak lama Om Garam hendak menghajar Bro Cool dan keinginannya tersebut diketahui khalayak ramai.

Kebetulan Bro Cool memiliki teman bernama Hooey, yang merupakan murid Bruce Lee
Hooey sendiri ingin menjajal kemampuan Om Garam.

Disuatu ketika saat Bro Cool lagi dihajar Om Garam, datanglah Hooey menolong.
Itung2 anggap sebagai olah raga, maka Om Garam gantian dihajar Hooey sampai masuk puskesmas.

Perbuatan baik Hooey menolong Bro Cool termasuk berasal dari Roh Kudus atau yang lain ?

 :D

Tindakan melakukan pemukulan merupakan tindakan yang tidak dapat dibenarkan secara Kristen ataupun hukum.

Ayat kasihi musuhmu, tentu om juga ingat, kan?

Kalau sesuai hukum maka pelaku melanggar pasal 351 KUHP.

 :whistle:


Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #21 on: February 06, 2014, 08:17:58 AM »
Tindakan melakukan pemukulan merupakan tindakan yang tidak dapat dibenarkan secara Kristen ataupun hukum.

Ayat kasihi musuhmu, tentu om juga ingat, kan?

Kalau sesuai hukum maka pelaku melanggar pasal 351 KUHP.

 :whistle:

Gantian saya yang nanya.

Disuatu daerah hidup seorang pembuat onar bernama Om Garam.
Dia telah menghajar beberapa orang dan sangat ditakuti.
Sejak lama Om Garam hendak menghajar Bro Cool dan keinginannya tersebut diketahui khalayak ramai.

Kebetulan Bro Cool memiliki teman bernama Hooey, yang merupakan murid Bruce Lee
Hooey sendiri ingin menjajal kemampuan Om Garam.

Disuatu ketika saat Bro Cool lagi dihajar Om Garam, lewatlah Hooey berusaha melerai.
Om Garam tidak mau dilerai, sehingga Om Garam menghajar Bro Cool sampai masuk puskesmas.

Perbuatan Hooey sebatas melerai walaupun mampu menghajar Om Garam dan tidak melakukan tindakan lebih lanjut apakah termasuk berasal dari Roh Kudus atau yang lain ?

 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #22 on: February 06, 2014, 08:28:43 AM »
Quote
Perbuatan Hooey sebatas melerai walaupun mampu menghajar Om Garam dan tidak melakukan tindakan lebih lanjut apakah termasuk berasal dari Roh Kudus atau yang lain ?

Melerai, tetapi tidak berhasil, dan ditinggal begitu saja?
Itu sama saja dengan tidak melakukan apa apa, om, ibaratnya membiarkan terjadinya tindak kejahatan, itu juga bisa terkena pasal pidana, om.

:P


Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #23 on: February 06, 2014, 08:42:03 AM »
Gantian saya yang nanya.

Disuatu daerah hidup seorang pembuat onar bernama Om Garam.
Dia telah menghajar beberapa orang dan sangat ditakuti.
Sejak lama Om Garam hendak menghajar Bro Cool dan keinginannya tersebut diketahui khalayak ramai.

Kebetulan Bro Cool memiliki teman bernama Hooey, yang merupakan murid Bruce Lee
Hooey sendiri ingin menjajal kemampuan Om Garam.

Disuatu ketika saat Bro Cool lagi dihajar Om Garam, datanglah Hooey menolong.
Itung2 anggap sebagai olah raga, maka Om Garam gantian dihajar Hooey sampai masuk puskesmas.

Perbuatan baik Hooey menolong Bro Cool termasuk berasal dari Roh Kudus atau yang lain ?

 :D

Brasal dari keinginan dirinya sendiri.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #24 on: February 06, 2014, 08:42:37 AM »
Gantian saya yang nanya.

Disuatu daerah hidup seorang pembuat onar bernama Om Garam.
Dia telah menghajar beberapa orang dan sangat ditakuti.
Sejak lama Om Garam hendak menghajar Bro Cool dan keinginannya tersebut diketahui khalayak ramai.

Kebetulan Bro Cool memiliki teman bernama Hooey, yang merupakan murid Bruce Lee
Hooey sendiri ingin menjajal kemampuan Om Garam.

Disuatu ketika saat Bro Cool lagi dihajar Om Garam, lewatlah Hooey berusaha melerai.
Om Garam tidak mau dilerai, sehingga Om Garam menghajar Bro Cool sampai masuk puskesmas.

Perbuatan Hooey sebatas melerai walaupun mampu menghajar Om Garam dan tidak melakukan tindakan lebih lanjut apakah termasuk berasal dari Roh Kudus atau yang lain ?

 :D

Brasal dari dirinya sendiri.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #25 on: February 06, 2014, 08:50:32 AM »
Brasal dari dirinya sendiri.

Contoh yang berasal dari Roh Kudus gimana ?

 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #26 on: February 06, 2014, 09:05:09 AM »
Contohnya spt Filipus yg menginjili orang etiopia bro.
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #27 on: February 14, 2014, 04:22:42 PM »
@Teman2 semua.

Bagaimana pandangan teman2 ...

Semisal perikop Injil Lukas diatas terjadi pada saat ini.
Bila si "Good Samaritan" itu orang Kristen, kita langsung menyatakan bahwa Roh Kudus bekerja atas si orang Kristen itu.

Bagaimana bila si "Good Samaritan" itu penganut agama lain atau bahkan atheis.

Apakah Roh Kudus bekerja terhadap orang itu ?

 :)
tak perjelas sedikit ya phooey.... :)

yang di tolong (mr.Y) itu orang Kristen dan yang menolong (mr.X) itu non-K.

bagaimana pandangan-nya di pov Kristen secara BUKAN sebagai mr.Y (yg di tolong)?

Sekarang mr.Y (yg ditolong) ceritanya adalah kalian.
Apakah menurut kalian (yg ditolong mr.X tsb) sbb :
 Roh Kudus bekerja untuk diri saya melalui mr. X ?

Quote
Apakah mungkin perbuatan baik juga berasal dari Iblis
secara statement,
saya rasa saya bisa memastikan jawabannya : Tidak Mungkin, phooey.

Secara realita,
"problem"nya adalah kita tidak mempunyai kesempurnaan dalam pengetahuan (apapun itu)

Pada contoh kasus-nya siip ttg nyolong tabungan si Cuplis,
Pengetahuan pada Present-time cenderung jadi acuan suatu penilaian --- di pov Cuplis ketika Meilan memberikan kue, that present time = Meilan orang yang baik. Demikian juga ketika Meilan membelikan 3 kue (yg Cuplis tidak ketahui bhw uang yg digunakan adalah hasil curian Meilan pada tabungan Cuplis) - that present time = Meilan orang yg baik. Baru belakangan ketika Cuplis dikasih tau orang bhw tabungannya dicuri Meilan - that present time = Meilan bukanlah org baik.

Menjadi tambah rumit, ketika Cuplis menegur Meilan ttg perbuatannya tsb - Meilan mengaku, menangis, merasa malu dan menyesal dan memohon maaf ke Cuplis .... maka bisa jadi di pov Cuplis - that present time = Meilan bukanlah orang yang tidak baik.

Sekarang ke contoh kasus ttg penyembuhan.
Cuplis (Kristen) di vonis secara medis oleh tim dokter tidak bisa sembuh.
Melalui paranormal (non-K) ternyata akhirnya Cuplis sembuh.
Tidak ada syarat ini-itu dari paranormal, yah paling uang lelah (wajarlah... toh ke dokter juga pake biaya :D) - tapi tidak ada syarat2 ini itu lainnya KECUALI paranormal bilang ke Cuplis "bapak harus percaya bhw bapak akan sembuh ya.. dan percaya bhw Tuhan-lah yg akan menyembuhkan melalui diri saya".

Setelah Cuplis sembuh, tidak ada lagi komunikasi antara Cuplis dgn paranormal tsb.
Apa pendapat Cuplis sebagai orang Kristen ? Apakah Cuplis mungkin berpendapat bhw RK bekerja melalui paranormal utk kesembuhan dirinya ? Dgn kata lain, RK cuma "minjem" medium dalam hal ini si paranormal - setelah itu RK "kabur" lagi dari dalam si paranormal ?

Quote
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
berdasarkan ilustrasi diatas, terlepas apakah RK "minjem" tubuh si paranormal ato tidak (bukan fokusnya) - terlepas pula apakah si penyembuh itu Kristen atopun non-K ---> maka (imo) jawabannya adalah : secara statement, YA - semua perbuatan baik berasal dari RK. Secara realita, "kelemahannya" kita tidak mempunyai kesempurnaan dalam pengetahuan.

:)
salam.
« Last Edit: February 14, 2014, 04:32:04 PM by odading »

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #28 on: February 14, 2014, 06:06:24 PM »
Entah kapan dan dimana, saya pernah mendengar suatu khutbah, segala sesuatu dapat diberikan iblis, kecuali satu, yaitu kehidupan. Saya tidak pernah menguji lebih lanjut. Tapi, kalo tidak salah ingat, di khutbah itu, diberi contoh, memberikan kekayaan. Diceritaken seseorang diberi kekayaan setelah bertapa di Gunung Kawi. Di Gunung Kawi, dia diberi syarat. Setelah syarat itu dipenuhi, kekayaan mengalir tak henti kepada orang itu. Namun, anaknya yang semata wayang sakit-sakitan dan mati. Ketika dia kembali ke Gunung Kawi meminta agar anaknya dihidupkan kembali, "Itu bukan urusanku", kata si penunggu Gunung Kawi.
 :drool:
Jangan percaya pada cerita di atas. Itu fiktif belaka.
 :drool:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah semua perbuatan baik berasal dari Roh Kudus ?
« Reply #29 on: February 20, 2014, 09:20:43 PM »
wah..
keren bro odad..

you have put the explanation very systematically and self explanatory..

keren...
i couldnt agree with you more...

 :afro: :afro: :afro: