Author Topic: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi  (Read 4964 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« on: July 26, 2012, 02:12:10 AM »
Kebetulan saya ngebaca Yeremia 31:31.

(31) Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman Tuhan, Aku akan mengadakan perjanjian baru dengan kaum Israel dan kaum Yehuda

(31) Behold, the days are coming, says the Lord, when I will make a new covenant with the house of Israel and with the house of Judah

Saya bingung dgn ayat tsb : "kenapa yah ? kok dibedain dua kaum : kaum Israel dgn kaum Yehuda ?" --- karena selama ini dibenak saya (apabila kebetulan ada ayat menyinggung salah satunya) artinya sama saja ---> yaitu bangsa Israel (berdarah Yahudi berkewarga-negara-an Israel).

Akhirnya saya gugel, dan saya ngedapetin pandangan yg sangat baru bagi saya.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lost_Tribes_of_Israel
http://yeshivahanateev.org/twohouses.html

Singkatnya, kata internet :
Yang ungu itu berasal dari keturunan Yehuda ---> House of Judah.
Sedangkan yg disebut House of Israel itu (ternyata ?) BUKAN maksudnya yg ungu.

Yang Tuhan 'maksudkan' kepada Abraham keturunannya akan banyak, itu adalah literally keturunan 10 suku bangsa Israel yg tersebar diseluruh dunia yg sekarang yg udah gak tau lagi - siapa dan yg mana. Sementara dimana keturunan 2 suku lainnya itu adalah yg sekarang yg warna ungu.

(24) Jawab Yesus: "Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
(24) He answered, I was sent ONLY to the lost sheep of the house of Israel.

Yesus datang ke dunia - literally KHUSUS utk 10 suku Israel yg tercerai berai di seluruh dunia.
Sementara orang laen (gentile) yang ikut join sama mereka2 ini, ini adalah yg dikatakan Paulus : diangkat menjadi 'orang' Israel.

Yeremia 31 :
(33) Tetapi beginilah perjanjian yang Kuadakan dengan kaum Israel (the house of Israel) sesudah waktu itu, demikianlah firman Tuhan: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka; maka Aku akan menjadi Allah mereka dan mereka akan menjadi umat-Ku.

sesudah waktu itu :

Clarke's Commentary on the Bible
After those days - When vision and prophecy shall be sealed up, and Jesus have assumed that body which was prepared for him, and have laid down his life for the redemption of a lost world, and, having ascended on high, shall have obtained the gift of the Holy Spirit to purify the heart; then God's law shall, by it, be put in their inward parts, and written on their hearts; so that all within and all without shall be holiness to the Lord. Then God will be truly their God. http://bible.cc/jeremiah/31-33.htm

Apakah pengertian saya (dgn pemaparan diatas berdasarkan internet) itu memang benar ?
Please CMIIW dan mohon pencerahan :)

salam.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #1 on: July 27, 2012, 04:16:02 PM »
Kebetulan saya ngebaca Yeremia 31:31.

(31) Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman Tuhan, Aku akan mengadakan perjanjian baru dengan kaum Israel dan kaum Yehuda

(31) Behold, the days are coming, says the Lord, when I will make a new covenant with the house of Israel and with the house of Judah

Saya bingung dgn ayat tsb : "kenapa yah ? kok dibedain dua kaum : kaum Israel dgn kaum Yehuda ?" --- karena selama ini dibenak saya (apabila kebetulan ada ayat menyinggung salah satunya) artinya sama saja ---> yaitu bangsa Israel (berdarah Yahudi berkewarga-negara-an Israel).

Akhirnya saya gugel, dan saya ngedapetin pandangan yg sangat baru bagi saya.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lost_Tribes_of_Israel
http://yeshivahanateev.org/twohouses.html

Singkatnya, kata internet :
Yang ungu itu berasal dari keturunan Yehuda ---> House of Judah.
Sedangkan yg disebut House of Israel itu (ternyata ?) BUKAN maksudnya yg ungu.

Yang Tuhan 'maksudkan' kepada Abraham keturunannya akan banyak, itu adalah literally keturunan 10 suku bangsa Israel yg tersebar diseluruh dunia yg sekarang yg udah gak tau lagi - siapa dan yg mana. Sementara dimana keturunan 2 suku lainnya itu adalah yg sekarang yg warna ungu.

(24) Jawab Yesus: "Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
(24) He answered, I was sent ONLY to the lost sheep of the house of Israel.

Yesus datang ke dunia - literally KHUSUS utk 10 suku Israel yg tercerai berai di seluruh dunia.
Sementara orang laen (gentile) yang ikut join sama mereka2 ini, ini adalah yg dikatakan Paulus : diangkat menjadi 'orang' Israel.

Yeremia 31 :
(33) Tetapi beginilah perjanjian yang Kuadakan dengan kaum Israel (the house of Israel) sesudah waktu itu, demikianlah firman Tuhan: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka; maka Aku akan menjadi Allah mereka dan mereka akan menjadi umat-Ku.

sesudah waktu itu :

Clarke's Commentary on the Bible
After those days - When vision and prophecy shall be sealed up, and Jesus have assumed that body which was prepared for him, and have laid down his life for the redemption of a lost world, and, having ascended on high, shall have obtained the gift of the Holy Spirit to purify the heart; then God's law shall, by it, be put in their inward parts, and written on their hearts; so that all within and all without shall be holiness to the Lord. Then God will be truly their God. http://bible.cc/jeremiah/31-33.htm

Apakah pengertian saya (dgn pemaparan diatas berdasarkan internet) itu memang benar ?
Please CMIIW dan mohon pencerahan :)

salam.
bro odading...sejarah nya begini...

keturunan Yakub dalam PL disebut orang2 Israel dan nama anak2nya dijadikan nama ke 12 suku .

Nah pada zaman Saul ke 12 suku ini disatukan dalam sebuah kerajaan, dilanjutkan Daud, Salomo.

Nah kemudian kerajaan ini pecah jadi kerajaan Utara dan Selatan
Utara 10 suku kerajaan Israel dan Selatan 2 suku kerajaan Yehuda.

Nah di zaman itulah Yeremia berkarya...ketika kerajaan itu telah terbelah dua.

Pada zaman Yesus kedua kerajaan itu telah dijajah oleh Romawi ditengah2 itulah janji2 nubuatan para nabi digemakan lagi akan kedatangan Mesias...

Yesus menebus dosa dunia bukan hanya 10 suku dari kerjaan Utara (Israel) bukan juga hanya dari 2 suku Yehuda karena Daud adalah raja dari suku Yehuda tapi Ia menebus dosa dunia bagi segala bangsa.

Kurang lebihnya bisa ditambahkan sendiri.

salam damai :)
In Omnibus Caritas

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #2 on: July 29, 2012, 12:45:36 AM »
bro odading...sejarah nya begini...

keturunan Yakub dalam PL disebut orang2 Israel dan nama anak2nya dijadikan nama ke 12 suku .

Nah pada zaman Saul ke 12 suku ini disatukan dalam sebuah kerajaan, dilanjutkan Daud, Salomo.

Nah kemudian kerajaan ini pecah jadi kerajaan Utara dan Selatan
Utara 10 suku kerajaan Israel dan Selatan 2 suku kerajaan Yehuda.

Nah di zaman itulah Yeremia berkarya...ketika kerajaan itu telah terbelah dua.
Ya ... saya baru tau ini saat membaca artikel2 tsb... makasih atas penegasannya Jenova...:).

Namun,

Quote
Yesus menebus dosa dunia bukan hanya 10 suku dari kerjaan Utara (Israel) bukan juga hanya dari 2 suku Yehuda karena Daud adalah raja dari suku Yehuda tapi Ia menebus dosa dunia bagi segala bangsa.
Sepertinya di artikel tsb, memang tidak ditegaskan atopun bermaksud utk menyatakan tentang penebusan dosa, melainkan "pengutusan" Yesus. (ya saya ngerti, saya sedang tidak mengartikan diutus harafiah kok :)).

Saya ngebaca ulang lagi Yeremia 31:31, disitu saya terus terang sependapat dgn artikel - bahwa apa yg tertera di Alkitab pada kata House of Israel dan House of Judah, sepertinya memang sengaja dibedakan.

Barusan sempet saya ketemu lagi artikel yg berkenaan dgn pertanyaan... http://www.answering-islam.org/Hahn/gentiles.html entah kredibel ato tidak link tsb, saya gak tau....Terus terang tidak semua saya 'nangkep' maksud artikel tsb (saya baca sambil lalu dan apalagi bahasanya bahasa Inggris).... namun dari apa yg saya 'tangkep' sepertinya saya juga sependapat dgn artikel di link tsb. ('masuk akal' istilah saya :))

JELAS, Yesus sendiri memang berkata : I was sent only to the lost sheep of the house of Israel..

Apakah saat diucapkan kalimat yg bold dan underline itu, maksud Yesus : seluruh dunia ? ataukah setara dgn apa yg terdapat di Yeremia 31:31 ? Menurut artikel (IMO too), maksud kalimat bold tsb setara dgn yang di Yeremia 31:31.

Sebenernya topik ini tadinya maksud saya BUKAN berfokus hubungannya dgn Yesus atopun 'kontradiksi'nya, melainkan : sepertinya ada cukup 'banyak' yg mengertikan (salah satunya saya) bahwa The House of Israel dgn House of Judah itu idem dito ---> shg 'banyak' juga (termasuk saya) yg terbimbing utk mengertikan bhw bangsa Yahudi atopun (dan juga) yg berkewarganegaraan Israel = itulah juga maksudnya yg disebut The House of Israel. (tidak ada bedanya dgn Judah).

Namun stlh belakangan baca artikel, kayaknya saya jadi dpt pengetahuan baru (entah salah, entah bener ... namun ---imo--- saya sependapat :) ) :

Bangsa Yahudi dan yg juga berkewarganegaraan Israel, yg masih menjalankan adat-adat lama dlsb ---> kelompok yg 'tinggal' ... = 2 suku dari Israel ---> The House of Judah.

Bangsa Yahudi dan segala macem ras manusia yg sudah bercampur baur dan tersebar diseluruh dunia ---> kelompok yg 'tidak kembali'...= 10 suku Israel ---> the lost sheep of The House of Israel ---> Literally---> BUKAN gentile.

Pada Yeremia 31:31, Allah menyebut keduanya - (tHoI dan tHoJ)
namun pada ayat 33, Allah HANYA menyebut tHoI.
Inilah awalnya kenapa saya ingin tau : "kok dibedakan siii ?" - shg ngubek internet :)

Apakah teman2 mengertikannya juga demikian ?
(mohon kalo sempet, dibaca juga ya link diatas - bagi saya contoh perempuan di Matius 15:24 sangat menarik dan amat sangat mendalam)

:)
salam.
« Last Edit: July 29, 2012, 12:59:22 AM by odading »

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #3 on: August 01, 2012, 02:57:05 PM »
Kebetulan saya ngebaca Yeremia 31:31.

(31) Sesungguhnya, akan datang waktunya, demikianlah firman Tuhan, Aku akan mengadakan perjanjian baru dengan kaum Israel dan kaum Yehuda

(31) Behold, the days are coming, says the Lord, when I will make a new covenant with the house of Israel and with the house of Judah

Saya bingung dgn ayat tsb : "kenapa yah ? kok dibedain dua kaum : kaum Israel dgn kaum Yehuda ?" --- karena selama ini dibenak saya (apabila kebetulan ada ayat menyinggung salah satunya) artinya sama saja ---> yaitu bangsa Israel (berdarah Yahudi berkewarga-negara-an Israel).

Akhirnya saya gugel, dan saya ngedapetin pandangan yg sangat baru bagi saya.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lost_Tribes_of_Israel
http://yeshivahanateev.org/twohouses.html

Singkatnya, kata internet :
Yang ungu itu berasal dari keturunan Yehuda ---> House of Judah.
Sedangkan yg disebut House of Israel itu (ternyata ?) BUKAN maksudnya yg ungu.

Yang Tuhan 'maksudkan' kepada Abraham keturunannya akan banyak, itu adalah literally keturunan 10 suku bangsa Israel yg tersebar diseluruh dunia yg sekarang yg udah gak tau lagi - siapa dan yg mana. Sementara dimana keturunan 2 suku lainnya itu adalah yg sekarang yg warna ungu.

(24) Jawab Yesus: "Aku diutus HANYA kepada domba-domba yang hilang dari umat Israel."
(24) He answered, I was sent ONLY to the lost sheep of the house of Israel.

Yesus datang ke dunia - literally KHUSUS utk 10 suku Israel yg tercerai berai di seluruh dunia.
Sementara orang laen (gentile) yang ikut join sama mereka2 ini, ini adalah yg dikatakan Paulus : diangkat menjadi 'orang' Israel.

Yeremia 31 :
(33) Tetapi beginilah perjanjian yang Kuadakan dengan kaum Israel (the house of Israel) sesudah waktu itu, demikianlah firman Tuhan: Aku akan menaruh Taurat-Ku dalam batin mereka dan menuliskannya dalam hati mereka; maka Aku akan menjadi Allah mereka dan mereka akan menjadi umat-Ku.

sesudah waktu itu :

Clarke's Commentary on the Bible
After those days - When vision and prophecy shall be sealed up, and Jesus have assumed that body which was prepared for him, and have laid down his life for the redemption of a lost world, and, having ascended on high, shall have obtained the gift of the Holy Spirit to purify the heart; then God's law shall, by it, be put in their inward parts, and written on their hearts; so that all within and all without shall be holiness to the Lord. Then God will be truly their God. http://bible.cc/jeremiah/31-33.htm

Apakah pengertian saya (dgn pemaparan diatas berdasarkan internet) itu memang benar ?
Please CMIIW dan mohon pencerahan :)

salam.

Suku Yehuda jadi naik daun karena Yesus lahir dari suku itu
sama seperti Maria jika dia tidak terpilih untuk mengandung Yesus maka dia akan menjadi orang biasa

TuhanYesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #4 on: July 18, 2013, 05:18:24 PM »
O Dad, trit ini hanya sampai disini?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #5 on: July 18, 2013, 10:55:27 PM »
O Dad, trit ini hanya sampai disini?
Lah warungnya bangkrut husada .... hahaha ...:D.

Padahal saya juga lagi nungguin, bener ato kagak ttg artikel2 tsb ... sesuai keKristenan ato kagak ? bhw Alkitab memang membedakan secara spesifik antara HoJ (House of Judah) dengan HoI (House of Israel) ?

Karena kalimat HoI itu digunakan juga sampe ke jaman PB dalam ucapan Yesus yg sempet saya post diatas.

:)
salam.

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #6 on: July 19, 2013, 06:23:23 AM »
Ya ... saya baru tau ini saat membaca artikel2 tsb... makasih atas penegasannya Jenova...:).



Padahal yang bikin artikel penegasan adalah Bro Leonardo.

Kelihatannya akan ada yang bakal marah besar nih   :takethat:

Bro Oda harus menyiapkan makanan perdamaian   :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #7 on: July 19, 2013, 08:15:36 AM »
O Dad, trit ini hanya sampai disini?


Errrr....
Soalnya Bro Oda mencocok kan kata perkata.
Apakah tiap2 kata memiliki makna tertentu.


Kalo saya ambil garis besarnya saja MODerator Husada    :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #8 on: July 19, 2013, 08:17:32 AM »


Gantian saya ikut nanya.

Apakah perpecahan Israel menjadi 2 kerajaan yaitu Israel (kerajaan selatan) dan Yehuda (kerajaan utara) ini ditetapkan oleh Tuhan ataukah sebagai konsekuensi free will masing2 orang Israel sendiri ??

 :think:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #9 on: July 20, 2013, 05:03:04 AM »

Padahal yang bikin artikel penegasan adalah Bro Leonardo.

Kelihatannya akan ada yang bakal marah besar nih   :takethat:

Bro Oda harus menyiapkan makanan perdamaian   :giggle:

Ha ha ha ha

Bro oda ngalamin juga Yah

Tuhan Yesus memberkati


han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #10 on: July 20, 2013, 07:09:48 PM »
Ya ... saya baru tau ini saat membaca artikel2 tsb... makasih atas penegasannya Jenova...:).:)
salam.
Mungkin, ini menandakan bahwa O Dad tahu, sebenarnya Leonardo itu adalah Jenova. :drool: :drool: :drool:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #11 on: July 20, 2013, 10:14:57 PM »
Mungkin, ini menandakan bahwa O Dad tahu, sebenarnya Leonardo itu adalah Jenova. :drool: :drool: :drool:

Benar kah di Fik Banyak kembaran ??
benarkah GMBD adalah sang penembak ?

Tuhan Yesus memberkati



Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #12 on: July 20, 2013, 10:26:16 PM »
Saya gak ikut ikut om, sungguh.

:D :P

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #13 on: July 21, 2013, 10:03:08 AM »
Benar kah di Fik Banyak kembaran ??
benarkah GMBD adalah sang penembak ?

Tuhan Yesus memberkati



Han

GMBD itu apa Om ??

 :'o
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Israel, Yehuda, dan org keturunan Yahudi
« Reply #14 on: July 21, 2013, 10:05:08 AM »
Mungkin, ini menandakan bahwa O Dad tahu, sebenarnya Leonardo itu adalah Jenova. :drool: :drool: :drool:

Beda orang.

Bro Jenova lebih sabar ................ (menurut Bro Soli lho).

hehehe

 :giggle:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)