Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?

[striker]

@striker

Mas, sorry saya aedang online dengan BB. Jadi tidak sempurna salam reply.

Sekedar memperbaiki pemahaman ansa saja. Jesus lah yang mengajarkan menyapa Allah sebagai Bapa. Itu terrulis di ayat Alkitab, sangat jelas ketika Ia mengajarkan doa Bapa kami.

Semoga dipahami.

kalau boleh tahu mas, apakah Bapa disini yg dimaksud adalah Bapak / Ayah ?
Apakah penyebutan Yesus kepada Allah ini maksudnya sama dengan anak2 saya menyebut saya sebagai bapaknya, ataukah sebutan BAPA itu adalah gelar kepada Allah.
karena umat israel menyebut YHWH juga dengan sebutan Bapa orang Israel, dan Allah menyebut Israel sebagai "anak-Nya yang sulung" (yg maknanya mungkin adalah Israel dulu itu umat2 yg dikasihi-Nya) bukan hubungan ayah dan anak selayaknya saya dengan anak saya.

bagaimana dengan ini:
Roma 8 : 14 - 17, "Semua orang, yang dipimpin oleh Roh Allah, adalah anak Allah. Sebab kamu tidak menerima roh perbudakan yang membuat kamu menjadi takut lagi, tetapi kamu telah menerima Roh yang menjadikan kamu anak Allah. Oleh Roh itu kita berseru: "ya Abba, ya Bapa!" Roh itu bersaksi bersama-sama dengan roh kita, bahwa kita adalah anak-anak Allah."

dlm ayat ini ditulis dengan ya Abba, benarkah Yesus juga menyebut Allah dengan Abba? apakah maknanya sama dengan Eli / Eloy?

Kalau semua Semua orang, yang dipimpin oleh Roh Allah, adalah anak Allah,  apakah anak Allah ini hubunganya sama dengan hubungan antara Yesus dengan Allah.

mungkin tdk di thread ini ya mas, karena nanti kena sangsi OOT.
tapi kalau diskusi dengan momod, sangsi bisa ditawar dong..
wani piro? hehehe   

[bruce]

Ini terakhir saya jawab SI thread ini mengenai Bapa.

Perlu dipahami, tidak pernah Ada manusia sebwlum Jesus yang berani menyapa Sang Mahakuasa dengan sebutan Bapa. Tidak Ada manusia sebwlum Jesus yang berani menyebut manusia sebagai anak-anak Allah.

Apa yang ansa kutip adalah surat Paulus yang tentu mengacu pada apa yang sudah diajarkan Jesus.

Nah sekarang kita akhiri OOT ini. Jika Ada yang infin sitanyakan, silahkan buat thread Baru.

Salam

[striker]

Ini terakhir saya jawab SI thread ini mengenai Bapa.

Perlu dipahami, tidak pernah Ada manusia sebwlum Jesus yang berani menyapa Sang Mahakuasa dengan sebutan Bapa. Tidak Ada manusia sebwlum Jesus yang berani menyebut manusia sebagai anak-anak Allah.

Apa yang ansa kutip adalah surat Paulus yang tentu mengacu pada apa yang sudah diajarkan Jesus.

Nah sekarang kita akhiri OOT ini. Jika Ada yang infin sitanyakan, silahkan buat thread Baru.

Salam

siap ndan   

meskipun anda belum menjelaskan masalah istilah Bapa ini, 

 

[Husada]

Tentang judul trit, apakah sudah terjawab?

Menurut saya, jika dikatakan dengan ringkas, Allah yang disembah oleh Kristen tidak sama dengan Allah yang diembah oleh Islam. Menambah beberapa alasan di postingan depan, saya beri alasan lain lagi, yaitu Allah yang disembah oleh Kristen adalah Bapa, sebagaimana Jesus Kristus mengajarkan muridnya berdoa dengan mengatakan, "Bapa kami yang di Sorga,..." sementara Islam menyembah Allah yang tidak disebut sebagai Bapa. Terbukti dari ketika berhaji menyerukan, "Aku datang memenuhi panggilanMu ya Allah", gitu. Dalam Bahasa Arab dikatakannya, "Labbaika Allahumma labbaika."

[striker]

Tentang judul trit, apakah sudah terjawab?

Menurut saya, jika dikatakan dengan ringkas, Allah yang disembah oleh Kristen tidak sama dengan Allah yang diembah oleh Islam. Menambah beberapa alasan di postingan depan, saya beri alasan lain lagi, yaitu Allah yang disembah oleh Kristen adalah Bapa, sebagaimana Jesus Kristus mengajarkan muridnya berdoa dengan mengatakan, "Bapa kami yang di Sorga,..." sementara Islam menyembah Allah yang tidak disebut sebagai Bapa. Terbukti dari ketika berhaji menyerukan, "Aku datang memenuhi panggilanMu ya Allah", gitu. Dalam Bahasa Arab dikatakannya, "Labbaika Allahumma labbaika."

berarti kalau Yahudi menyebutnya dengan Yahweh, itu artinya Allah yg berbeda juga ya mas? 

Saya rasa kalau sleama menujuk kepada SATU sosok yaitu Sang Pencipta alam semesta beserta isinya ini, apapun penyebutannya, itu adalah Allah yg sama.
Musa menyebutnya dengan Yahweh
Yesus menyebutnya dengan Bapa, meskipun dlm Alkitab ditulis juga dengan Allah 
Muhammad menyebutnya dengan Allah.
orang jawa kadang menyebutnya dengan GUSTI
Hindu menyebutnya dengan Sang hyang Widi (mungkin)

salam

[bruce]

berarti kalau Yahudi menyebutnya dengan Yahweh, itu artinya Allah yg berbeda juga ya mas? 

Saya rasa kalau sleama menujuk kepada SATU sosok yaitu Sang Pencipta alam semesta beserta isinya ini, apapun penyebutannya, itu adalah Allah yg sama.
Musa menyebutnya dengan Yahweh
Yesus menyebutnya dengan Bapa, meskipun dlm Alkitab ditulis juga dengan Allah 
Muhammad menyebutnya dengan Allah.
orang jawa kadang menyebutnya dengan GUSTI
Hindu menyebutnya dengan Sang hyang Widi (mungkin)

salam

Jika anda bisa mengartikan bahwa Allah yang disembah oleh seluruh agama yang ada di dunia ini adalah Sosok Sang Maha Kuasa, maka itu sudah suatu kemajuan yang luar biasa mas.

Salam

[striker]

Jika anda bisa mengartikan bahwa Allah yang disembah oleh seluruh agama yang ada di dunia ini adalah Sosok Sang Maha Kuasa, maka itu sudah suatu kemajuan yang luar biasa mas.

Salam

Apakah demikian yg anda tangkap mas? 

atau ada yg salah dengan penyebutan2 tersebut?

Selama agama itu menyembah Sang Maha Kuasa dan Pencipta alam semesta beserta isinya ini, maka dipastikan itu adalah Allah.
karena tiada Tuhan lain yg Maha Kuasa dan menciptakan alam semesta ini selain Allah.

Tapi apakah seluruh agama di dunia ini menyembah sosok Allah tersebut? bukankah ada juga yg menyembah berhala, dan tentu saja itu bukan Allah. 

[bruce]

Apakah demikian yg anda tangkap mas? 

atau ada yg salah dengan penyebutan2 tersebut?

Selama agama itu menyembah Sang Maha Kuasa dan Pencipta alam semesta beserta isinya ini, maka dipastikan itu adalah Allah.
karena tiada Tuhan lain yg Maha Kuasa dan menciptakan alam semesta ini selain Allah.

Tapi apakah seluruh agama di dunia ini menyembah sosok Allah tersebut? bukankah ada juga yg menyembah berhala, dan tentu saja itu bukan Allah. 

Respon saya hanya menyesuaikan dengan apa yang anda tulis sendiri, mas. Saya tidak tahu apa maksud anda, dan sejauh apa anda mengenal agama agama yang anda tulis itu, seperti tertulis di bawah ini :

Saya rasa kalau sleama menujuk kepada SATU sosok yaitu Sang Pencipta alam semesta beserta isinya ini, apapun penyebutannya, itu adalah Allah yg sama.
Musa menyebutnya dengan Yahweh
Yesus menyebutnya dengan Bapa, meskipun dlm Alkitab ditulis juga dengan Allah 
Muhammad menyebutnya dengan Allah.
orang jawa kadang menyebutnya dengan GUSTI
Hindu menyebutnya dengan Sang hyang Widi (mungkin)

Anda sendiri yang bisa mengartikannya.

Salam

[striker]

Respon saya hanya menyesuaikan dengan apa yang anda tulis sendiri, mas. Saya tidak tahu apa maksud anda, dan sejauh apa anda mengenal agama agama yang anda tulis itu, seperti tertulis di bawah ini :

Anda sendiri yang bisa mengartikannya.

Salam

apakah ada yg salah dengan yg saya postingkan tsb? 

Bukankah Musa menyebut Allah dengan Yahweh?
Bukankah Yesus menyebut Allah dengan Bapa, meskipun dlm Alkitab ditulis juga dengan Allah?
Muhammad menyebutnya tetap dengan Allah.
Anda tdk tahu kalau sebagian orang jawa kadang menyebut Allah dengan GUSTI? GUSTI Allah tepatnya.
mengenai Hindu menyebut SANG PENCIPTA dengan Sang hyang Widi (mungkin), saya dapat dari penjelasan teman saya di bali.
Dan dia juga menerangkan bahwa Brahma, wisnu, Syiwa, bukanlah Tuhan2 seperti yg diperkirakan orang2, melainkan makhluk2 ciptaan (Malaikat2) pembantu Tuhan. Dan Tuhan itu sendiri adalah Sang Hyang Widhi.
Kalau anda kurang percaya dengan ini, ya silahkan di cek di teman hindu anda mas, dan mungkin saya bisa diberikan pencerahan utk itu utk nambah2 ilmu

Dan Mohon dikoreksi dan dibenarkan kalau saya salah, monggo.. 

[bruce]

apakah ada yg salah dengan yg saya postingkan tsb? 

Bukankah Musa menyebut Allah dengan Yahweh?
Bukankah Yesus menyebut Allah dengan Bapa, meskipun dlm Alkitab ditulis juga dengan Allah?
Muhammad menyebutnya tetap dengan Allah.
Anda tdk tahu kalau sebagian orang jawa kadang menyebut Allah dengan GUSTI? GUSTI Allah tepatnya.
mengenai Hindu menyebut SANG PENCIPTA dengan Sang hyang Widi (mungkin), saya dapat dari penjelasan teman saya di bali.
Dan dia juga menerangkan bahwa Brahma, wisnu, Syiwa, bukanlah Tuhan2 seperti yg diperkirakan orang2, melainkan makhluk2 ciptaan (Malaikat2) pembantu Tuhan. Dan Tuhan itu sendiri adalah Sang Hyang Widhi.
Kalau anda kurang percaya dengan ini, ya silahkan di cek di teman hindu anda mas, dan mungkin saya bisa diberikan pencerahan utk itu utk nambah2 ilmu

Dan Mohon dikoreksi dan dibenarkan kalau saya salah, monggo.. 

Apa saya menyalahkan anda?
Sepertinya tidak satu katapun saya menyatakan anda salah.
Justru saya katakan bahwa itu merupakan suatu kemajuan bagi anda :

Jika anda bisa mengartikan bahwa Allah yang disembah oleh seluruh agama yang ada di dunia ini adalah Sosok Sang Maha Kuasa, maka itu sudah suatu kemajuan yang luar biasa mas.

Salam

[CosmicBoy94]

apakah ada yg salah dengan yg saya postingkan tsb? 

Bukankah Musa menyebut Allah dengan Yahweh?
Bukankah Yesus menyebut Allah dengan Bapa, meskipun dlm Alkitab ditulis juga dengan Allah?
Muhammad menyebutnya tetap dengan Allah.
Anda tdk tahu kalau sebagian orang jawa kadang menyebut Allah dengan GUSTI? GUSTI Allah tepatnya.
mengenai Hindu menyebut SANG PENCIPTA dengan Sang hyang Widi (mungkin), saya dapat dari penjelasan teman saya di bali.
Dan dia juga menerangkan bahwa Brahma, wisnu, Syiwa, bukanlah Tuhan2 seperti yg diperkirakan orang2, melainkan makhluk2 ciptaan (Malaikat2) pembantu Tuhan. Dan Tuhan itu sendiri adalah Sang Hyang Widhi.
Kalau anda kurang percaya dengan ini, ya silahkan di cek di teman hindu anda mas, dan mungkin saya bisa diberikan pencerahan utk itu utk nambah2 ilmu

Dan Mohon dikoreksi dan dibenarkan kalau saya salah, monggo.. 

Kisah Para Rasul
17:16   Sementara Paulus menantikan mereka di Atena, sangat sedih hatinya karena ia melihat, bahwa kota itu penuh dengan patung-patung berhala.
17:17   Karena itu di rumah ibadat ia bertukar pikiran dengan orang-orang Yahudi dan orang-orang yang takut akan Allah, dan di pasar setiap hari dengan orang-orang yang dijumpainya di situ.
17:18   Dan juga beberapa ahli pikir dari golongan Epikuros dan Stoa bersoal jawab dengan dia dan ada yang berkata: "Apakah yang hendak dikatakan si peleter ini?" Tetapi yang lain berkata: "Rupa-rupanya ia adalah pemberita ajaran dewa-dewa asing." Sebab ia memberitakan Injil tentang Yesus dan tentang kebangkitan-Nya.
17:19   Lalu mereka membawanya menghadap sidang Areopagus dan mengatakan: "Bolehkah kami tahu ajaran baru mana yang kauajarkan ini?
17:20   Sebab engkau memperdengarkan kepada kami perkara-perkara yang aneh. Karena itu kami ingin tahu, apakah artinya semua itu."
17:21   Adapun orang-orang Atena dan orang-orang asing yang tinggal di situ tidak mempunyai waktu untuk sesuatu selain untuk mengatakan atau mendengar segala sesuatu yang baru.
17:22   Paulus pergi berdiri di atas Areopagus dan berkata: "Hai orang-orang Atena, aku lihat, bahwa dalam segala hal kamu sangat beribadah kepada dewa-dewa.
17:23   Sebab ketika aku berjalan-jalan di kotamu dan melihat-lihat barang-barang pujaanmu, aku menjumpai juga sebuah mezbah dengan tulisan: Kepada Allah yang tidak dikenal. Apa yang kamu sembah tanpa mengenalnya, itulah yang kuberitakan kepada kamu.
17:24   Allah yang telah menjadikan bumi dan segala isinya, Ia, yang adalah Tuhan atas langit dan bumi, tidak diam dalam kuil-kuil buatan tangan manusia,
17:25   dan juga tidak dilayani oleh tangan manusia, seolah-olah Ia kekurangan apa-apa, karena Dialah yang memberikan hidup dan nafas dan segala sesuatu kepada semua orang.
17:26   Dari satu orang saja Ia telah menjadikan semua bangsa dan umat manusia untuk mendiami seluruh muka bumi dan Ia telah menentukan musim-musim bagi mereka dan batas-batas kediaman mereka,
17:27   supaya mereka mencari Dia dan mudah-mudahan menjamah dan menemukan Dia, walaupun Ia tidak jauh dari kita masing-masing.
17:28   Sebab di dalam Dia kita hidup, kita bergerak, kita ada, seperti yang telah juga dikatakan oleh pujangga-pujanggamu: Sebab kita ini dari keturunan Allah juga.
17:29   Karena kita berasal dari keturunan Allah, kita tidak boleh berpikir, bahwa keadaan ilahi sama seperti emas atau perak atau batu, ciptaan kesenian dan keahlian manusia.
17:30   Dengan tidak memandang lagi zaman kebodohan, maka sekarang Allah memberitakan kepada manusia, bahwa di mana-mana semua mereka harus bertobat.
17:31   Karena Ia telah menetapkan suatu hari, pada waktu mana Ia dengan adil akan menghakimi dunia oleh seorang yang telah ditentukan-Nya, sesudah Ia memberikan kepada semua orang suatu bukti tentang hal itu dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati."

[striker]

Kisah Para Rasul
17:16   Sementara Paulus menantikan mereka di Atena, sangat sedih hatinya karena ia melihat, bahwa kota itu penuh dengan patung-patung berhala.
17:17   Karena itu di rumah ibadat ia bertukar pikiran dengan orang-orang Yahudi dan orang-orang yang takut akan Allah, dan di pasar setiap hari dengan orang-orang yang dijumpainya di situ.
17:18   Dan juga beberapa ahli pikir dari golongan Epikuros dan Stoa bersoal jawab dengan dia dan ada yang berkata: "Apakah yang hendak dikatakan si peleter ini?" Tetapi yang lain berkata: "Rupa-rupanya ia adalah pemberita ajaran dewa-dewa asing." Sebab ia memberitakan Injil tentang Yesus dan tentang kebangkitan-Nya.
17:19   Lalu mereka membawanya menghadap sidang Areopagus dan mengatakan: "Bolehkah kami tahu ajaran baru mana yang kauajarkan ini?
17:20   Sebab engkau memperdengarkan kepada kami perkara-perkara yang aneh. Karena itu kami ingin tahu, apakah artinya semua itu."
17:21   Adapun orang-orang Atena dan orang-orang asing yang tinggal di situ tidak mempunyai waktu untuk sesuatu selain untuk mengatakan atau mendengar segala sesuatu yang baru.
17:22   Paulus pergi berdiri di atas Areopagus dan berkata: "Hai orang-orang Atena, aku lihat, bahwa dalam segala hal kamu sangat beribadah kepada dewa-dewa.
17:23   Sebab ketika aku berjalan-jalan di kotamu dan melihat-lihat barang-barang pujaanmu, aku menjumpai juga sebuah mezbah dengan tulisan: Kepada Allah yang tidak dikenal. Apa yang kamu sembah tanpa mengenalnya, itulah yang kuberitakan kepada kamu.
17:24   Allah yang telah menjadikan bumi dan segala isinya, Ia, yang adalah Tuhan atas langit dan bumi, tidak diam dalam kuil-kuil buatan tangan manusia,
17:25   dan juga tidak dilayani oleh tangan manusia, seolah-olah Ia kekurangan apa-apa, karena Dialah yang memberikan hidup dan nafas dan segala sesuatu kepada semua orang.
17:26   Dari satu orang saja Ia telah menjadikan semua bangsa dan umat manusia untuk mendiami seluruh muka bumi dan Ia telah menentukan musim-musim bagi mereka dan batas-batas kediaman mereka,
17:27   supaya mereka mencari Dia dan mudah-mudahan menjamah dan menemukan Dia, walaupun Ia tidak jauh dari kita masing-masing.
17:28   Sebab di dalam Dia kita hidup, kita bergerak, kita ada, seperti yang telah juga dikatakan oleh pujangga-pujanggamu: Sebab kita ini dari keturunan Allah juga.
17:29   Karena kita berasal dari keturunan Allah, kita tidak boleh berpikir, bahwa keadaan ilahi sama seperti emas atau perak atau batu, ciptaan kesenian dan keahlian manusia.
17:30   Dengan tidak memandang lagi zaman kebodohan, maka sekarang Allah memberitakan kepada manusia, bahwa di mana-mana semua mereka harus bertobat.
17:31   Karena Ia telah menetapkan suatu hari, pada waktu mana Ia dengan adil akan menghakimi dunia oleh seorang yang telah ditentukan-Nya, sesudah Ia memberikan kepada semua orang suatu bukti tentang hal itu dengan membangkitkan Dia dari antara orang mati."

So apa hubungannya dengan penyebutan2 Allah dari postingan saya mas?
Apakah anda tdk setuju dengan yg saya postingkan atau bagaimana?

 

[striker]

Apa saya menyalahkan anda?
Sepertinya tidak satu katapun saya menyatakan anda salah.
Justru saya katakan bahwa itu merupakan suatu kemajuan bagi anda :

Salam

Sepertinya saya tdk memebrikan contoh bagi seluruh agama, karena hanya 4 itu yg saya tahu, Musa, Yesus/Isa, Muhammad, dan kebetulan saya baru tahu tentang SangHyang Widhi dlm hindu.
Mungkin sosok yg dituju sama, hanya cara penyembahannya saja yg berbeda.
Ada yg langsung, seperti yg dilakukan Musa, Yesus dan Muhammad.
Tapi utk Hindu, masih melalui perantara yaitu Wisnu, Brahma dan Syiwa, sebelum menuju ke Sang Hyang Widhi, yg mungkin prinsipnya sama dlm ajaran kristen sekarang yg harus melalui Yesus dulu sebelum ke Allah.

Kalau ada tambahan info, mungkin bisa disyaring 

[bruce]

yg mungkin prinsipnya sama dlm ajaran kristen sekarang yg harus melalui Yesus dulu sebelum ke Allah.

Komen seperti yang anda tulis itu langsung menghilangkan minat saya, mas.

Salam

[Husada]

yg mungkin prinsipnya sama dlm ajaran kristen sekarang yg harus melalui Yesus dulu sebelum ke Allah.

Komen seperti yang anda tulis itu langsung menghilangkan minat saya, mas.
Salam

Dan yang begitu itu pula maka saya menduga bahwa striker ini suka membicarakan sesuatu yang belum diketahuinya. Entah apa latar pengalamannya sehingga sangat sulit baginya menelaah Kristen secara obyektif, tanpa indoktrinasi yang diterimanya.