Author Topic: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?  (Read 18252 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #75 on: August 20, 2012, 05:39:36 PM »

Selain itu striker bilang Kristen mengatakan 'Tuhan itu tdk butuh utk disembah', untuk ini saya sarankan agar striker tidak mengeksplor hanya satu ayat saja dari Alkitab, tetapi sangat dianjurkan untuk memahami suatu ayat dikaitkan dengan ayat sebelum dan/atau sesudahnya.
saya tdk mengatakan demikian bukan berdasarkan adanya ayat menyatakan bahwa Allah tdk perlu disembah. pernyataan itu timbul dari pernyataan rekan kristen sendiri kalau tdk salah dari LT lama ataupun baru, ketika membahas penyembahan kepada Allah (sholat), ada rekan kristen yg mengatakan bahwa Allah itu tdk gila sembah, karena hubungan Allah dengan manusia itu ibarat anak dan orang tua, bukan sebagai hamba dengan tuannya, jadi manusia itu tdk perlu menyembah Allah.
striker nanya, keuntungan apa yg didapat dari arab dengan hanya sebuah kisah isa Al masih?    saya komentari bahwa bukan kisah Isa al Masih itu yang menguntungkan Arab, melainkan ajaran Islam yang berdasarkan Al Qur’an.
Ajaran Islam bukan hanya menguntungkan Arab, tapi umat Islam keseluruhannya, karena umat Islam percaya akan selamat dunia akhirat jika mengikuti apa (Firman2 Alah) yg ada di dlm Al Qur'an  :)

Saya mengulang mengutarakan maksud postinganku.O begitu. Jadi, kalau Isa yang dipercayai Islam itu tidak menuliskan ajaranNya dalam suatu kitab, lantas mengapa pula dikatakannya bahwa kepada Isa diturunkan Injil? Apakah Injil yang diturunkan kepada Isa itu bukan berupa kitab? Jika Al Qur’an diturunkan kepada Muhammad, bagaimana pengertian Islam membedakannya secara fisik, terhadap Injil diturunkan kepada Isa?  Lebih lanjut, jika demikian, bahwa Islam mempercayai Injil itu bukan kitab melainkan ajaran lalu apa pula dasar Islam (Al Qur’an) menyatakan bahwa Injil yang digunakan oleh Kristen dewasa ini sudah dipalsukan?Justru karena itu maka pertanyaannya adalah, bagaimana Islam (Al Qur’an) menyimpulkan bahwa Injil yang digunakan Kristen sekarang sudah dipalsukan? Atau menggunakan pikiran striker yang sempat saya komentari di depan, apa dasar striker menyimpulkan bahwa pihak pengkanon Alkitab mengkanon hal yang berbeda dari yang semula? Jika yang semula itu tidak berupa tulisan (kitab), lantas apa dasar striker menyimpulkan demikian terhadap pihak pengkanon Alkitab? 
contoh 1, dengan adanya surat2 Paulus yg tentu saja waktu Yesus hidup tdk pernah dibaca oleh Yesus utk mengajarkan murid2nya.
Kalau Yesus duu memegang sebuah kitab yg bernama injil, lalu injil yg mana? markus, matius, lukas ataukah injil yohanes?
Kalau Yesus dulu memgang kitab yg bernama injil, lalu mengapa murid2 pake repot2 menulis lagi, bukankah cukup dengan apa yg dipegang oleh Yesus?
Ohhh... pemahamanmu begitu striker?  Kupastekan lagi perkataan Jesus Kristus, pahami lagi, apakah sama dengan yang engkau artikan sebelumnya tentang Musa itu atau bagaimana. Anda merdeka striker. Mau memahami bagaimanapun juga, itu hak Anda. Inilah perkataan Jesus Kristus itu, “Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.”
Damai, damai, damai.
sama  :)
tidak ada seorangpun pada masa Musa yg bisa datang kepada Allah, kalau tdk melalui Musa  :)

salam.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #76 on: August 20, 2012, 07:14:37 PM »
Damai sertamu striker. Saya komentari yang menurut hemat saya perlu penjelasan lebih lanjut.
contoh 1, dengan adanya surat2 Paulus yg tentu saja waktu Yesus hidup tdk pernah dibaca oleh Yesus utk mengajarkan murid2nya.
Serius, saya belum menangkap hubungan antara postingmu ini dengan pertanyaan saya.

Saya ingin tahu, mengapa Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih? Sangat benar bahwa ketika mengajar (istilah Islam mungkin, berdakwah), Jesus Kristus tidak pakai buku pegangan. Wong Dia sendirilah Firman Yang Telah Jadi Manusia, maka tidak perlu bagiNya buku pegangan. Sementara, menurut Islam (Al Qur'an), kepada Isa diturunkan Injil. Pertanyaannya, Injil yang mana yang dimaksudkan oleh Islam (Al Qur'an) yang diturunkan kepada Isa al Masih tersebut?
Quote
Kalau Yesus duu memegang sebuah kitab yg bernama injil, lalu injil yg mana? markus, matius, lukas ataukah injil yohanes?
Kalau Yesus dulu memgang kitab yg bernama injil, lalu mengapa murid2 pake repot2 menulis lagi, bukankah cukup dengan apa yg dipegang oleh Yesus?sama  :)
Sekali lagi, Jesus Kristus mengajar (berdakwah) tidak menggunakan kitab, karena Dialah Firman Yang Menjadi Manusia. Pada saat itu, Injil belum ditulis. Semoga ada di forum ini, tentang tahun-tahun penulisan Injil, boleh striker cari. Justru karena itu pula maka pertanyaannya masih sama, jika Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih, Injil yang mana itu gerangan?

Tentang para murid Jesus memerlukan penulisan Injil, adalah agar ajaran-ajaran itu tidak terlupakan, sebab ingatan manusia sangat terbatas. Dan dalam Injil dikatakan, Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu. Jadi, pertanyaannya maih tetap sama, jika Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih, Injil yang mana itu gerangan?

striker di posting sebelum ini yaitu Reply#60 Anda telah telah postingkan,
Quote
-Injil yg diimani oleh Islam adalah ajaran yg dibawa oleh Isa, dan isa tdk pernah membukukan ajarannya tersebut, dan saya rasa njenengan dan saya percaya kalau isa/Yesus tdk pernah kemana2 meneteng kitab yg dinamakan injil seperti yg njenengan pegang sekarang, bukan begitu?
Saya artikan bahwa menurut pemahaman Anda dan Islam (Al Qur'an), Injil itu adalah ajaran yang dibawa oleh Isa, maka Anda dan Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih. Kira-kira seperti itu pula pengertian yang ditarik mengenai Al Qur'an dan Muhammad, bahwa  ajaran Islam mengimani Al Qur'an adalah ajaran yang dibawa oleh Muhammad, dan  Muhammad tidak pernah membukukan ajarannya tersebut. Sampai di situ pemahamannya belum menimbulkan pertanyaan. Tetapi pada saat Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil yang digunakan oleh Kristen dewasa ini sudah dipalsukan, maka melahirkan pertanyaan, Injil yang mana sih yang belum dipalsukan? Jika striker, ato Islam, ato Al Qur'an menyatakan bahwa pokoke Injil yang sekarang sudah dipalsukan, tanpa menunjukkan Injil yang belum dipalsukan, saya kira akan menjadi debat kusir.
Quote
tidak ada seorangpun pada masa Musa yg bisa datang kepada Allah, kalau tdk melalui Musa  :)
Sepanjang yang dapat saya pahami, berdasarkan ayat-ayat yang saya baca di Alkitab, tidak saya ingat bahwa Musa pada masanya menjanjikan atau menyatakan kepada Umat Israel bahwa Musa adalah jalan kepada Tuhan. Kalau pemahaman striker mengartikan bahwa tidak ada seoarangpun yang bisa datang kepada Allah kalau tidak melalui Musa, betapa baiknya kalau striker memberikan ayatnya. 
Quote
salam.
Wassalam, damai sertamu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #77 on: August 20, 2012, 07:37:52 PM »
Matius 7:21
Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku yang di sorga.
7:22
Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga?
7:23
Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan!"

 :)

Ayat2 yg bro kutip sama sekali tidak menegasikan Dia Allah.
Konteks ayat2 itu tidak membicarakan kebukan-Allahan Yesus tetapi kemunafikan orang.
Sila baca sekali lagi konteksnya ntar mengerti.
« Last Edit: August 20, 2012, 07:42:58 PM by CosmicBoy94 »

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #78 on: August 20, 2012, 07:41:09 PM »
Jangan Ke GR an, Tuhan Yesus tidak pernah menyembah allahnya quran, lagipula ayat yang kau kutip nga yambung...jangan ke gr an... :idiot:

Mungkin bro striker terlupa membaca ayat ini, "Firman itu adalah Allah...Dan Firman itu telah menjadi manusia dan diam di antara kita." (Injil Yohanes 1:1b, 14)
Makanya ayat2 kemanusiaan-Nya tidak harus digunakan untuk menolak keAllahan-Nya.
« Last Edit: August 20, 2012, 07:44:03 PM by CosmicBoy94 »

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #79 on: August 22, 2012, 09:36:07 AM »
Damai sertamu striker. Saya komentari yang menurut hemat saya perlu penjelasan lebih lanjut.Serius, saya belum menangkap hubungan antara postingmu ini dengan pertanyaan saya.

Saya ingin tahu, mengapa Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih? Sangat benar bahwa ketika mengajar (istilah Islam mungkin, berdakwah), Jesus Kristus tidak pakai buku pegangan. Wong Dia sendirilah Firman Yang Telah Jadi Manusia, maka tidak perlu bagiNya buku pegangan. Sementara, menurut Islam (Al Qur'an), kepada Isa diturunkan Injil. Pertanyaannya, Injil yang mana yang dimaksudkan oleh Islam (Al Qur'an) yang diturunkan kepada Isa al Masih tersebut?Sekali lagi, Jesus Kristus mengajar (berdakwah) tidak menggunakan kitab, karena Dialah Firman Yang Menjadi Manusia. Pada saat itu, Injil belum ditulis. Semoga ada di forum ini, tentang tahun-tahun penulisan Injil, boleh striker cari. Justru karena itu pula maka pertanyaannya masih sama, jika Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih, Injil yang mana itu gerangan?

Tentang para murid Jesus memerlukan penulisan Injil, adalah agar ajaran-ajaran itu tidak terlupakan, sebab ingatan manusia sangat terbatas. Dan dalam Injil dikatakan, Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu. Jadi, pertanyaannya maih tetap sama, jika Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih, Injil yang mana itu gerangan?

striker di posting sebelum ini yaitu Reply#60 Anda telah telah postingkan,  Saya artikan bahwa menurut pemahaman Anda dan Islam (Al Qur'an), Injil itu adalah ajaran yang dibawa oleh Isa, maka Anda dan Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil diturunkan kepada Isa al Masih. Kira-kira seperti itu pula pengertian yang ditarik mengenai Al Qur'an dan Muhammad, bahwa  ajaran Islam mengimani Al Qur'an adalah ajaran yang dibawa oleh Muhammad, dan  Muhammad tidak pernah membukukan ajarannya tersebut. Sampai di situ pemahamannya belum menimbulkan pertanyaan. Tetapi pada saat Islam (Al Qur'an) menyatakan bahwa Injil yang digunakan oleh Kristen dewasa ini sudah dipalsukan, maka melahirkan pertanyaan, Injil yang mana sih yang belum dipalsukan? Jika striker, ato Islam, ato Al Qur'an menyatakan bahwa pokoke Injil yang sekarang sudah dipalsukan, tanpa menunjukkan Injil yang belum dipalsukan, saya kira akan menjadi debat kusir. Sepanjang yang dapat saya pahami, berdasarkan ayat-ayat yang saya baca di Alkitab, tidak saya ingat bahwa Musa pada masanya menjanjikan atau menyatakan kepada Umat Israel bahwa Musa adalah jalan kepada Tuhan. Kalau pemahaman striker mengartikan bahwa tidak ada seoarangpun yang bisa datang kepada Allah kalau tidak melalui Musa, betapa baiknya kalau striker memberikan ayatnya.  Wassalam, damai sertamu.

Ajaran2 Isa yg tdk bertentangan dengan Al qur'an itulah yg kami yakini dan imani.
Mengapa kami anggap dipalsukan, ya dengan 1 contoh saja dulu, yaitu adanya surat2 Paulus yg tentu saja itu tdk pernah diajarkan pada masa Isa/Yesus hidup. Dan Pada penuhanan Isa yg disangkal oleh Isa sendiri dlm AL Qur'an, juga pada penghapusan hukum2 Allah pada masa Paulus. itu sebagian yg kami (saya khususnya) anggap ajaran Isa sdh dipalsukan.
Mengapa harus pake ayat bahwa Musa itu jalan bagi umatnya? di logika saja mas, pada masa Musa hidup, umat2 beliau kalau mau ke Allah harus melalui siapa? siapa jalan menuju dan mengenal Allah pada masa itu? Yesus? bukankah Yesus saat itu belum ada?

salam  :)


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #80 on: August 22, 2012, 09:38:38 AM »
Mungkin bro striker terlupa membaca ayat ini, "Firman itu adalah Allah...Dan Firman itu telah menjadi manusia dan diam di antara kita." (Injil Yohanes 1:1b, 14)
Makanya ayat2 kemanusiaan-Nya tidak harus digunakan untuk menolak keAllahan-Nya.
makna ayat tsb maka: Firman = Yesus, maka Yesus = Allah, apakah demikian?

Nah lalu kepada siapa Yesus berdo'a dan bersujud? apakah Allah berdo'a dan bersujud kepada Allah?

salam  :)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #81 on: August 22, 2012, 01:55:59 PM »
Damai sejahtera menyertaimu striker.

Makin menarik, dan menurut hemat saya, mulai agak muter-muter
Ajaran2 Isa yg tdk bertentangan dengan Al qur'an itulah yg kami yakini dan imani.
Artinya, beratus tahun sebelum Al Qur'an itu diterbitkan, ajaran Jesus Kristus sudah dibukukan dalam Injil, lalu Al Qur'an terbit dengan memuat kisah Isa al Masih yang mirip dengan kisah Jesus Kristus, tetapi striker dan umat Islam berdasarkan Al Qur'an, mengimani bahwa kisah Isa al Masih lebih valid daripada kisah Jesus Kristus?
Quote
Mengapa kami anggap dipalsukan, ya dengan 1 contoh saja dulu, yaitu adanya surat2 Paulus yg tentu saja itu tdk pernah diajarkan pada masa Isa/Yesus hidup.
Anggapan striker dan kaum Islam lainnya itu, tentu bukan tanpa dasar. Apakah menurut striker ada bagian dari surat-surat Paulus itu bertentangan dengan ajaran Jesus Kristus yang dikisahkan dalam Injil? Kalau jawaban striker YA sesuai dengan anggapan striker itu, tolong tunjukkan.
Quote
Dan Pada penuhanan Isa yg disangkal oleh Isa sendiri dlm AL Qur'an,
O begitu. Tapi, striker bisa mencari di Injil kalimat Jesus Kristus yang bilang, "Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan". Jadi, striker dan kaum lain lebih mempercayai kisah Isa al Masih dalam Al Qur'an yang dikisahkan berdasarkan pengakuan pendengaran tanpa saksi, daripada mempercayai kisah Jesus Kristus dalam Injil yang dikisahkan oleh orang yang berpengalaman hidup bersama Jesus Kristus, striker dan umat lain itu merdeka. Hanya saja, perlu saya ingatkan lagi, kepercayaan itu mempunyai konsekuensi.
Quote
juga pada penghapusan hukum2 Allah pada masa Paulus. itu sebagian yg kami (saya khususnya) anggap ajaran Isa sdh dipalsukan.
O begitu. Kalau berkenan, striker tunjukkan hukum Allah yang dihapus itu. Atau, striker hanya sekedar posting sajakah?
Quote
Mengapa harus pake ayat bahwa Musa itu jalan bagi umatnya? di logika saja mas, pada masa Musa hidup, umat2 beliau kalau mau ke Allah harus melalui siapa? siapa jalan menuju dan mengenal Allah pada masa itu?
:giggle: Dan, berdasar logika, dari kisah yang saya baca di Alkitab, belum satu orangpun dari umat Musa yang sampai atau datang kepada Allah.
Quote
Yesus? bukankah Yesus saat itu belum ada?
Pernahkan striker dengar baca perkataan Jesus Kristus yang menyatakan bahwa sebelum Abraham ada, Jesus sudah ada?

Quote
salam  :)
Terima kasih, wassalam, damai sejahtera sertamu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline CosmicBoy94

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #82 on: August 23, 2012, 08:39:38 AM »
makna ayat tsb maka: Firman = Yesus, maka Yesus = Allah, apakah demikian?

Nah lalu kepada siapa Yesus berdo'a dan bersujud? apakah Allah berdo'a dan bersujud kepada Allah?

salam  :)

Kalu kamu percaya Allah itu cuma 1 pribadi maka tidak heran kamu bingung.
Coba ikuti alur ini:
Allah ialah Bapa, Anak dan Roh Kudus.
Anak ialah sebutan lain dari Kalam/Firman.
Kalam/Firman/sang Anak lah yg menjadi Manusia.
Bapa dan Roh Kudus tidak.
Kalam/Firman/sang Anak yang telah menjadi Manusia itu berdoa kepada sang Bapa yg adalah Allah.
Jadi bukan Allah berdoa kepada Allah melainkan Manusia-Nya Firman/Kalam/sang Anak itu sedang berdoa kepada Allah yg adalah Bapa.

Salam.

Offline RHCP

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1033
  • Reputation Power:
  • KASIH
  • Denominasi: Kharismatik
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #83 on: August 23, 2012, 08:42:51 AM »
Jadi intinya menyembah Allah yang sama atau tidak....?
Iman dan harapan akan hilang tapi Kasih adalah kekal.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #84 on: August 23, 2012, 10:10:57 AM »
Damai sejahtera menyertaimu RHCP.
Jadi intinya menyembah Allah yang sama atau tidak....?
Jikalau RHCP membaca trit ini dari awal, menurut pikiran saya, RHCP tidak perlu mempertegas pertanyaan judul. Justru itu yang ingin dicari, apakah Allah yang disembah oleh Kristen dan yang disembah oleh Islam itu sama? Menurut hemat saya, yang dibutuhkan adalah pikiran dari partisipan, termasuk RHCP, mengenai pertanyaan judul trit.

Dari saya, karena Kristen berarti pengikut Kristus, yang lebih lanjut mempercayai Jesus Krisus adalah pusat ajaran Kristen, dan menaruh hormat, pujian, sembahan, kepada Allah Tritunggal, dan mengimani Jesus Kristus adalah Tuhan, Guru, dan Juru Selamat,
sementara Islam menyembah Allah, yang ke arahNya ditujukan puji dan sembah, bahkan arah sembahyangnya ditujukan kepadaNya, yang memandang bahwa Isa al Masih adalah nabi yang tidak lebih besar dari Muhammad,
maka,
saya menyimpulkan bahwa orang Kristen menyembah Allah yang berbeda dengan yang disembah oleh Islam.

Nah, menjadi aneh ketika baik Kristen maupun Islam mengaku bahwa Allah yang disembah adalah Allah yang menciptakan semesta alam. Sama-sama menyembah Allah Pencipta Alam Semesta, tetapi berbeda memaknainya.

Saya kira, agar diskusi ini bergerak, maka tiap partisipan menyumbangkan pemahaman dan pengimanan masing-masing.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #85 on: August 23, 2012, 02:05:46 PM »
IMO,

Semua orang yg berazaskan ada satu being sbg Pencipta, dimana pribadi orang ini spiritually "merasakan" Kasih yg didapat dari being tsb dan being tsb-lah yg mereka sembah --- maka IMO, saya berpendapat itu adalah being yg sama..

Pengenalan-nya lah yg berbeda beda atas being tsb.
Logika pengertian manusia yg berbeda-beda-lah, yang menyebabkan pengenalan menjadi berbeda beda.

Quote
Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
IMO, ya sama.

:)
salam.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #86 on: August 23, 2012, 02:55:14 PM »
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.
IMO,
Semua orang yg berazaskan ada satu being sbg Pencipta, dimana pribadi orang ini spiritually "merasakan" Kasih yg didapat dari being tsb dan being tsb-lah yg mereka sembah --- maka IMO, saya berpendapat itu adalah being yg sama..

Pengenalan-nya lah yg berbeda beda atas being tsb.
Logika pengertian manusia yg berbeda-beda-lah, yang menyebabkan pengenalan menjadi berbeda beda.
Jadi, menurut O Dad, siapapun dia, sepanjang merasakan atau mempercayai ada being Pencipta yang mengasihi, maka orang itu sebenarnya merasakan atau mempercayai being yang sama? Perbedaan yang ada, semata-mata hanya karena perbedaan logika pengertian yang menyebabkan pengenalan berbeda?

Sampai sebatas itu (sembahan manusia adalah being yang sangat baik), saya masih faham.

Mungkin, hanya mungkin lo, ya, karena Kristen memahami, atau dengan logika pengertiannya berbeda dengan pemahaman atau logika pengertian Islam, maka yang begini,
saya setuju sembahan kristen tdklah sama dengan sembahan islam, karena kristen menyembah Yesus, dan islam menyembah Allah  :)
menjadi muncul?

Saya sendiri sebenarnya, seperti yang saya tuliskan di atas, memahami sampai sebatas tadi itu. Namun, dengan mendengar berita tentang Jesus Kristus baik melalui pekabaran Gereja atau pendidikan sekolah (ketepatan saya sekolah SD, SMP, SMA di sekolah Kristen), mengarahkan pikiran saya semakin eksklusif. Pada tataran spiritualitas, saya memahami bahwa yang disembah oleh Kristen berbeda dengan yang disembah Islam. Jika striker mengajukan pemahamannya seperti terkutip di atas, saya dengan logika pengertian begini:
Bahwa being yang saya pandang sebagai Pencipta yang mengasihi semua orang, dinyatakan oleh Jesus Kristus. Karena itu maka saya mengimani bahwa karena kasihNya, Jesus Kristus mau mati, bahkan mati di salib.

Masalahnya menjadi berbeda bagi Muslim. Seperti yang terquote di atas, menurut Muslim, Kristen menyembah Jesus Kristus, di sisi lain, Islam menyembah Allah. Kristen mengakui Jesus Kristus adalah Allah Anak, sementara Islam memandang Isa sebagai nabi biasa, tidak lebih besar dari Muhammad. Nah, perbedaan pengertian terhadap Jesus Kristus (kata Islam = Isa al Masih) menghantar pada kesimpulan bahwa yang disembah oleh Kristen tidak sama dengan yang disembah oleh Islam.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #87 on: August 23, 2012, 03:42:00 PM »
menurut Muslim, Kristen menyembah Jesus Kristus, di sisi lain, Islam menyembah Allah. Kristen mengakui Jesus Kristus adalah Allah Anak, sementara Islam memandang Isa sebagai nabi biasa, tidak lebih besar dari Muhammad. Nah, perbedaan pengertian terhadap Jesus Kristus (kata Islam = Isa al Masih) menghantar pada kesimpulan bahwa yang disembah oleh Kristen tidak sama dengan yang disembah oleh Islam.

IMO, pengenalan-nya-lah yg berbeda dikarenakan iman setiap orang berbeda beda.

Quote
menurut Muslim, Kristen menyembah Jesus Kristus, di sisi lain, Islam menyembah Allah
Ya ... karena di Muslim, IMO - tidak/belum mengenal lebih jauh lagi bahwa being tsb 'turun tangan' dtg ke bumi sbg manusia utk menyelamatkan umat manusia.

Rasio logika manusia lah yg --imo-- bisa merupakan menjadi border penghalang.

Dan menurut saya, apabila border tsb dibuka - bisa saja ada kemungkinan in a matter of time, ImanPercaya mulai tumbuh bhw being tsb datang ke bumi dlm bentuk manusia demi manusia .

Yang ungu tidak serta merta artinya dia jadi harus pindah agama, atopun tidak berImanPercaya lagi thdp agamanya. Dan bagi saya (menurut saya) hal ini tidak juga bisa dikatakan murtad. Wong beingnya sama kok ..., bedanya : sekarang kenal lebih jauh ... :)

Yah ... ini cuma menurut saya siii ... :)

salam.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #88 on: August 23, 2012, 04:33:48 PM »
IMO, pengenalan-nya-lah yg berbeda dikarenakan iman setiap orang berbeda beda.
 Ya ... karena di Muslim, IMO - tidak/belum mengenal lebih jauh lagi bahwa being tsb 'turun tangan' dtg ke bumi sbg manusia utk menyelamatkan umat manusia.

Rasio logika manusia lah yg --imo-- bisa merupakan menjadi border penghalang.

Dan menurut saya, apabila border tsb dibuka - bisa saja ada kemungkinan in a matter of time, ImanPercaya mulai tumbuh bhw being tsb datang ke bumi dlm bentuk manusia demi manusia .

Yang ungu tidak serta merta artinya dia jadi harus pindah agama, atopun tidak berImanPercaya lagi thdp agamanya. Dan bagi saya (menurut saya) hal ini tidak juga bisa dikatakan murtad. Wong beingnya sama kok ..., bedanya : sekarang kenal lebih jauh ... :)

Yah ... ini cuma menurut saya siii ... :)

salam.
:think: Berterima juga di akal saya sii.

Jadi untuk sementara ini, saya pahami begini:
Seluruh umat Muslim mengetahui dan mempercayai adanya being Pencipta yang Maha Pengasih dan Maha Penyayang. Banyak umat Muslim yang sudah mengenal Jesus Kristus, yang mereka namai Isa al Masih, karena Al Qur'an mengatakan demikian dan dalam Al Qur'an ada kisah-kisah Isa al Masih yang spektakuler, sebagian sangat mirip dengan kisah-kisah Jesus Kristus dalam Injil.

Yang tetap menjadi pertanyaan (paling sedikit dari saya sendiri), mengapa sebagian besar umat Muslim masih memelihara border (istilah O Dad) itu? Yah, mungkin O Dad, mengingat Anda yang Non Agama, mungkin punya pandangan yang lebih netral daripada pandangan kawan-kawan (termasuk saya) yang mengaku sebagai Kristen, ato Muslim, ato penganut agama lainnya.

Damai sejahtera besertamu O Dad.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Apakah orang Kristen dan Islam menyembah Allah yang sama?
« Reply #89 on: August 23, 2012, 08:43:09 PM »
Yang tetap menjadi pertanyaan (paling sedikit dari saya sendiri), mengapa sebagian besar umat Muslim masih memelihara border (istilah O Dad) itu? Yah, mungkin O Dad, mengingat Anda yang Non Agama, mungkin punya pandangan yang lebih netral daripada pandangan kawan-kawan (termasuk saya) yang mengaku sebagai Kristen, ato Muslim, ato penganut agama lainnya.
Dari yg di bold tsb,
mungkin ... mungkin loh ya... krn pengenalan (pengetahuan) pada being tsb, mereka anggap sudah final.

Sedangkan azas saya, saya gak akan pernah bisa final utk bisa mengertikan (mengenal) being yg amat baek ke saya itu ... yah kecuali nanti kalo udah dud kali ye.... hehehe :).

salam.