Apa tujuan Allah menciptakan Manusia ??

[hanhalim2]

karena saya nonK, jawabannya mudah : "Mengapa" ---imo--- itu sudah sejak awal (jaman penciptaan) telah teraplikasi : mata-rantai SebabAkibat (motto saya : If..Then.. hehehe...).

maksud bro o dad , hukum karma   ??

Jadi, Tuhan nggak menciptakan madona menderita, beyonce bahagia ... Lagian kan Tuhan emang udah nggak mencipta lagi ? 


salam.

maksud bro o dad Tuhan berhenti meniup Nyawa lagi  ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Apa tujuan Allah menciptakan manusia?

Saya cukup sering mendengar pertanyaan ini.Dan saya juga cukup sering mendengar jawaban seperti "karena Kasih" atau " karena Allah itu Kasih". Biasanya saya juga mendengar "amin" setelah jawaban semacam itu. Benarkah?

Terus terang saya merasa ada yg janggal dng jawaban semacam itu. Jawabannya kurang pas, atau lebih tepatnya belum menjawab pertanyaan yg diajukan.

Apakah Kasih bisa jadi tujuan suatu penciptaan? Bukankah lebih tepat kalau Kasih berfungsi sebagai alasan/penyebab/motif dan bukan sebagai tujuan? . Misalnya: karena kasih saya kepada anak saya, maka saya menciptakan sebuah mainan buat anak saya. Di situ kasih saya menjadi alasan/penyebab/motif penciptaan saya.

Tapi, bisa saja sih kalau kasih jadi tujuan. Kalau kasih saya difungsikan sebagai tujuan, maka logikanya menjadi: saya menciptakan mainan untuk anak saya supaya anak saya tahu kalau saya mengasihinya.

Coba kalau kita terapkan logika tsb pada penciptaan manusia. Kalau tujuan Allah menciptakan manusia adalah kasih, maka logikanya menjadi:  Allah menciptakan manusia supaya "X" tahu kalau Allah mengasihinya. Ada yang nggak masuk akal, kan? Siapa (atau apa) "X"?

Orang Kristen yg trinitarian mungkin akan menjawab: "X" adalah Allah juga (karena pribadi Allah ada tiga). Dan, ini merupakan sebuah jawaban yg tidak bisa dihasilkan oleh orang-orang yg bukan trinitarian (baik dari agama kristen maupun agama lain).

Tapi, jawaban si orang trinitarian tsb juga tidak masuk akal karena bertentangan dengan keseluruhan teologi Trinitas itu sendiri. Allah tritunggal memang tiga pribadi tapi satu hakikat, dan itu berarti setiap pribadi mengenal pribadi yang lain secara komprehensif (tidak membutuhkan pemberitahuan).

Lalu apakah tujuan Allah menciptakan manusia?

Menurut saya, pertanyaan tsb tidak bisa dijawab dng "karena Kasih". Menurut saya, kalau ada Allah yang menciptakan dengan tujuan tertentu, maka ada sesuatu yang salah dengan Allah tsb. Mungkin dia adalah Allah yang butuh pengakuan, atau Allah yang kesepian, atau singkat kata Allah yang tidak sempurna.

Iman dan logika saya mendorong saya untuk berkesimpulan bahwa Allah tidak perlu tujuan ketika ia melakukan penciptaan alam semesta beserta isinya. Allah mencipta semata-mata karena Ia adalah pencipta. Allah mencipta semata-mata karena Ia itu ekspresif dan kreatif.

Alkitab mengatakan bahwa manusia diciptakan menurut image Allah. Jadi, ada jejak-jejak sifat Allah dalam diri manusia dan salah satunya adalah sifat ekspresif dan kreatif tsb. Dalam hal penciptaan, Allah lebih seperti seorang seniman (artist) ketimbang seorang engineer. (Itu sebabnya saya selalu beranggapa bahwa kegiatan berkesenian merupakan kegiatan manusia yang termulia karena kegiatan tsb mengekspresikan sifat Allah itu sendiri).

Bahwa kemudian Allah memelhara ciptaanNya dengan kasih, itu benar dan masuk akal karena Allah itu Kasih. Bahwa kemudian ada ciptaan Allah yang hanya dipeliharaNya sampai batas waktu tertentu, itu juga benar dan tetap masuk akal karena Allah sebagai pencipta tidak berkewajiban untuk selalu memelihara ciptaanNya. Justru karena Allah itu Kasih maka ada ciptaan yg dimusnahkanNya.

Jadi, kalau mau bicara soal tujuan, saya pikir tidaklah tepat bila dikaitkan dengan penciptaan, melainkan lebih tepat bila dikaitkan dengan pemusnahan.


Salam.

       

Baru kali inilah saya mendengar  jawaban yang lain , jawaban yang lebih bisa dimengerti dan dirasa lebih pas (bagi  saya ) ketimbang jawaban Klise yang seolah di "PAKSAKAN' cuma buat jaga citra saja

thanks

namun timbul juga pertanyyan lain setelah coba memahami isi tulisan anda bro.
engga keberatan bukan ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Phooey]

Apa tujuan Allah menciptakan manusia?

Saya cukup sering mendengar pertanyaan ini.Dan saya juga cukup sering mendengar jawaban seperti "karena Kasih" atau " karena Allah itu Kasih". Biasanya saya juga mendengar "amin" setelah jawaban semacam itu. Benarkah?

Terus terang saya merasa ada yg janggal dng jawaban semacam itu. Jawabannya kurang pas, atau lebih tepatnya belum menjawab pertanyaan yg diajukan.

Apakah Kasih bisa jadi tujuan suatu penciptaan? Bukankah lebih tepat kalau Kasih berfungsi sebagai alasan/penyebab/motif dan bukan sebagai tujuan? . Misalnya: karena kasih saya kepada anak saya, maka saya menciptakan sebuah mainan buat anak saya. Di situ kasih saya menjadi alasan/penyebab/motif penciptaan saya.

Tapi, bisa saja sih kalau kasih jadi tujuan. Kalau kasih saya difungsikan sebagai tujuan, maka logikanya menjadi: saya menciptakan mainan untuk anak saya supaya anak saya tahu kalau saya mengasihinya.

Coba kalau kita terapkan logika tsb pada penciptaan manusia. Kalau tujuan Allah menciptakan manusia adalah kasih, maka logikanya menjadi:  Allah menciptakan manusia supaya "X" tahu kalau Allah mengasihinya. Ada yang nggak masuk akal, kan? Siapa (atau apa) "X"?

Orang Kristen yg trinitarian mungkin akan menjawab: "X" adalah Allah juga (karena pribadi Allah ada tiga). Dan, ini merupakan sebuah jawaban yg tidak bisa dihasilkan oleh orang-orang yg bukan trinitarian (baik dari agama kristen maupun agama lain).

Tapi, jawaban si orang trinitarian tsb juga tidak masuk akal karena bertentangan dengan keseluruhan teologi Trinitas itu sendiri. Allah tritunggal memang tiga pribadi tapi satu hakikat, dan itu berarti setiap pribadi mengenal pribadi yang lain secara komprehensif (tidak membutuhkan pemberitahuan).

Lalu apakah tujuan Allah menciptakan manusia?

Menurut saya, pertanyaan tsb tidak bisa dijawab dng "karena Kasih". Menurut saya, kalau ada Allah yang menciptakan dengan tujuan tertentu, maka ada sesuatu yang salah dengan Allah tsb. Mungkin dia adalah Allah yang butuh pengakuan, atau Allah yang kesepian, atau singkat kata Allah yang tidak sempurna.

Iman dan logika saya mendorong saya untuk berkesimpulan bahwa Allah tidak perlu tujuan ketika ia melakukan penciptaan alam semesta beserta isinya. Allah mencipta semata-mata karena Ia adalah pencipta. Allah mencipta semata-mata karena Ia itu ekspresif dan kreatif.

Alkitab mengatakan bahwa manusia diciptakan menurut image Allah. Jadi, ada jejak-jejak sifat Allah dalam diri manusia dan salah satunya adalah sifat ekspresif dan kreatif tsb. Dalam hal penciptaan, Allah lebih seperti seorang seniman (artist) ketimbang seorang engineer. (Itu sebabnya saya selalu beranggapa bahwa kegiatan berkesenian merupakan kegiatan manusia yang termulia karena kegiatan tsb mengekspresikan sifat Allah itu sendiri).

Bahwa kemudian Allah memelhara ciptaanNya dengan kasih, itu benar dan masuk akal karena Allah itu Kasih. Bahwa kemudian ada ciptaan Allah yang hanya dipeliharaNya sampai batas waktu tertentu, itu juga benar dan tetap masuk akal karena Allah sebagai pencipta tidak berkewajiban untuk selalu memelihara ciptaanNya. Justru karena Allah itu Kasih maka ada ciptaan yg dimusnahkanNya.

Jadi, kalau mau bicara soal tujuan, saya pikir tidaklah tepat bila dikaitkan dengan penciptaan, melainkan lebih tepat bila dikaitkan dengan pemusnahan.


Salam.

IMHO
Bro Pinoq, saya merasa engga pas dengan yang bold merah diatas.
Kalau membaca Alkitab, saya melihat kerahiman Allah.
Yang sakit disembuhkan.
Yang lumpuh dibuat berjalan.
Bahkan musuh terbesar manusia yaitu kematian dikalahkan dengan kebangkitan.

Sama seperti rahim, menjaga kehidupan. Bukannya malah memusnahkan.   

[odading]

Apakah Kasih bisa jadi tujuan suatu penciptaan? Bukankah lebih tepat kalau Kasih berfungsi sebagai alasan/penyebab/motif dan bukan sebagai tujuan?

IMO, Kasih itu memang bukan suatu tujuan, tapi natural simultan antara kedua belah pihak.

Jadi pemaparan pinoq menurut saya benar, bahwa respond : "karena Kasih" tidak bisa dijadikan sebagai jawaban atas pertanyaan "apa tujuanNYA ?"... melainkan kalo pertanyaannya : "mengapa Dia menciptakan manusia ?".

Lalu apakah tujuan Allah menciptakan manusia?
Iman dan logika saya mendorong saya untuk berkesimpulan bahwa Allah tidak perlu tujuan ketika ia melakukan penciptaan alam semesta beserta isinya. Allah mencipta semata-mata karena Ia adalah pencipta. Allah mencipta semata-mata karena Ia itu ekspresif dan kreatif.

menurut saya, aplikasi ini kayaknya bisa diterapkan pada pasutri.

Diluar azas : Allah memerintahin pasutri utk berkembang-biak --- Apakah pasutri "ehm ehm" (bikin anak) mempunyai tujuan tertentu ? Secara singkat memang bisa dimengertikan begitu.... namun ---imo--- kalo secara lebih dalem, BUKANbegitu.

Pasutri bikin anak, bukan dgn tujuan agar : anaknya tau bhw ayahbunda menyayangi anak, keluarga menjadi berbahagia krn komplit dlsb. --- IMO, Pasutri bikin anak karena natural, simultan antara kedua belah pihak (mutual love) ---> dengan demikian si anak tau, dia dibikin oleh ayah-ibunya KARENA Kasih... BUKAN dgn maksud2 atopun tujuan tertentu maka si anak dibikin...

Tentu analogi pasutri gak bisa blek-plek disamakan dgn Allah (Allah = pasutri) ... namun secara prinsip adalah sama : KARENA Kasih.

Jadi, kalau mau bicara soal tujuan, saya pikir tidaklah tepat bila dikaitkan dengan penciptaan,

saya sependapat. Tidak bisa diformulasikan utk menjawab sebuah pertanyaan "Apa tujuannya ?".

melainkan lebih tepat bila dikaitkan dengan pemusnahan.

Apabila maksud pinoq, pertanyaan yg seharusnya diajukan : "Apa tujuannya Allah memusnahkan manusia" (please CMIIW)  --- saya gak sependapat... karena yang coklat...

salam.

[Shakespeare]

Iman dan logika saya mendorong saya untuk berkesimpulan bahwa Allah tidak perlu tujuan ketika ia melakukan penciptaan alam semesta beserta isinya. Allah mencipta semata-mata karena Ia adalah pencipta. Allah mencipta semata-mata karena Ia itu ekspresif dan kreatif.

Alkitab mengatakan bahwa manusia diciptakan menurut image Allah. Jadi, ada jejak-jejak sifat Allah dalam diri manusia dan salah satunya adalah sifat ekspresif dan kreatif tsb. Dalam hal penciptaan, Allah lebih seperti seorang seniman (artist) ketimbang seorang engineer. (Itu sebabnya saya selalu beranggapa bahwa kegiatan berkesenian merupakan kegiatan manusia yang termulia karena kegiatan tsb mengekspresikan sifat Allah itu sendiri).

Kira-kira sama seperti saya melukis atau menggambar. Ketika orang bertanya, "apakah tujuan kamu menciptakan lukisan?"
Saya akan menjawab,"Apakah harus selalu butuh tujuan dan alasan? Saya melukis karena saya suka melukis. Saya melukis karena mengekspresikan ide kreativitas saya."   
 

[odading]

maksud bro o dad , hukum karma   ??

bukan hukum Karma Han, tapi hukum SebabAkibat.

Berkaitan dgn peristiwa2 dimuka bumi :
Hukum Karma kan sepertinya melulu : Kalo (positif) Maka (positif) ... tetapi kalo Hukum SebabAkibat lebih rumit, berkaitan dgn seluruh kosmik.

Hukum Karma sederhananya : Kalo kamu naek motor dgn hati hati, gak ngebut --- Maka selamat sampe tujuan. (Kalo kamu baek ke orang, Maka semua orang akan baek ke kamu)

Hukum SebabAkibat : tidak menjanjikan hal seperti diatas --- karena berkaitan dgn seluruh kosmik.
Sso beda sekian detik berangkat kerja naek motor, mengendarai hati2 gak ngebut - bisa saja tiba tiba di-ringsek Bus yg nylonong karena sopir ngantuk karena semalem nonton bola misalnya.

Jadi : "mengapa ada yg cacat/menderita - ada yg tidak ?" --- banyak sekali faktor2 yg berkaitan dari mata-rantai Hukum SebabAkibat, yg tentunya saya sendiri nggak bisa menjelaskannya krn terlalu ngjlimet ..

maksud bro o dad Tuhan berhenti meniup Nyawa lagi  ??

Ya bukan begitulah maksud saya Han...  .

Maksud saya, Tuhan masih terus 'bekerja', namun bukan dalam hal penciptaan lagi. Memberi & Mencabut nafas/nyawa ---imo--- salah satu bentuk 'pekerjaan'NYA (person to person)..... namun menderita/tidak, cacat/tidak, menurut saya - BUKANlah perkerjaanNYA personally (person to person).


salam.

[pinoq]

namun timbul juga pertanyyan lain setelah coba memahami isi tulisan anda bro.
engga keberatan bukan ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

Sama sekali tidak keberatan. Justru saya malah senang. 

[pinoq]

IMHO
Bro Pinoq, saya merasa engga pas dengan yang bold merah diatas.
Kalau membaca Alkitab, saya melihat kerahiman Allah.
Yang sakit disembuhkan.
Yang lumpuh dibuat berjalan.
Bahkan musuh terbesar manusia yaitu kematian dikalahkan dengan kebangkitan.

Sama seperti rahim, menjaga kehidupan. Bukannya malah memusnahkan.   

Di Alkitab juga ada kisah-kisah di mana Allah memusnahkan bangsa-bangsa.

Dalam rangka menjaga kehidupan, rahim pun memusnahkan hal-hal yang tidak baik bagi kehidupan yang sedang dijaganya.

Kalau saya Allah, saya pun akan memusnahkan segala hal yang buruk bagi anak saya. Dan, hal itu saya lakukan karena saya mengasihi anak saya, bukan yang lain.

[bruce]

Di Alkitab juga ada kisah-kisah di mana Allah memusnahkan bangsa-bangsa.

Dalam rangka menjaga kehidupan, rahim pun memusnahkan hal-hal yang tidak baik bagi kehidupan yang sedang dijaganya.

Kalau saya Allah, saya pun akan memusnahkan segala hal yang buruk bagi anak saya. Dan, hal itu saya lakukan karena saya mengasihi anak saya, bukan yang lain.

Jika Anda percaya bahwa Allah Mahakuasa, dan Mahasempurna, tentu anda beranggapan bahwa apa yang dihasilkan oleh yang Sempurna haruslah sempurna juga, bukankah begitu, bro?

Syalom

[pinoq]

IMO, Kasih itu memang bukan suatu tujuan, tapi natural simultan antara kedua belah pihak.

Jadi pemaparan pinoq menurut saya benar, bahwa respond : "karena Kasih" tidak bisa dijadikan sebagai jawaban atas pertanyaan "apa tujuanNYA ?"... melainkan kalo pertanyaannya : "mengapa Dia menciptakan manusia ?".
 menurut saya, aplikasi ini kayaknya bisa diterapkan pada pasutri.

"Mengapa Allah menciptakan manusia? Karena Allah itu Kasih"
Mmmm...kayaknya masih rada janggal juga deh bro. Kalau Allah tidak melakukan penciptaan, apakah Allah berarti bukan Kasih? nggak juga kan?

Iya nggak sih?

saya sependapat. Tidak bisa diformulasikan utk menjawab sebuah pertanyaan "Apa tujuannya ?".
 Apabila maksud pinoq, pertanyaan yg seharusnya diajukan : "Apa tujuannya Allah memusnahkan manusia" (please CMIIW)  --- saya gak sependapat... karena yang coklat...

Ya, menurut saya, kalau mau bicara soal tujuan, maka bicaralah soal, misalnya, pemusnahan. Contoh pertanyaannya seperti yg bro oda tulis di atas "Apa tujuan Allah memusnahkan atau bangsa "X"?

[pinoq]

Jika Anda percaya bahwa Allah Mahakuasa, dan Mahasempurna, tentu anda beranggapan bahwa apa yang dihasilkan oleh yang Sempurna haruslah sempurna juga, bukankah begitu, bro?

Syalom

Ya, begitu.

Apa yang Allah lakukan pasti sempurna. Penciptaan, Penebusan, Pemusnahan, dll yang dilakukan Allah pasti menghasilkan sesuatu yang sempurna.

[bruce]

Ya, begitu.

Apa yang Allah lakukan pasti sempurna. Penciptaan, Penebusan, Pemusnahan, dll yang dilakukan Allah pasti menghasilkan sesuatu yang sempurna.

Kalau sempurna mengapa harus dimusnahkan, bro?

[odading]

"Mengapa Allah menciptakan manusia? Karena Allah itu Kasih"
Mmmm...kayaknya masih rada janggal juga deh bro.

Mungkin bisa dicoba untuk ditanyakan kepada ayah/ibu kita : "Pah... apa sih tujuan papah bikin saya ?". 

Atau mungkin lebih mudahnya - anak kita bertanya langsung ke kita dgn pertanyaan demikian ... kira kira apa yah yang akan kita jawab ke si unyil ini ?

Kalau Allah tidak melakukan penciptaan, apakah Allah berarti bukan Kasih? nggak juga kan?

imo, Ya nggak lah begitu....

Kan kita sudah sependapat, (saya sependapat) dgn quote pinoq berikut ini :

Menurut saya, kalau ada Allah yang menciptakan dengan tujuan tertentu, maka ada sesuatu yang salah dengan Allah tsb

Yang lalu saya respond maksudnya kira kira begini : pertanyaan "Apa Tujuan Allah menciptakan manusia" - kurang bisa di aplikasikan (sukar di formulasikan) ---> karena akan membimbing ke pengertian, seolah olah yang ungu diatas ... 

Apa tujuan Allah memusnahkan atau bangsa "X"?

Apa tujuan Allah mencabut nyawa manusia (siapapun jua) ?

salam.

[pinoq]

Kalau sempurna mengapa harus dimusnahkan, bro?

Supaya benar-benar sempurna seperti maunya si pencipta, bro.

[Medice_curateipsum]

 JIka kepada saya ditujukan pertanyaan ini "Apa tujuan Allah menciptakan Manusia?"

Maka akan saya jawab dengan balik menanyakan:

"Dapatkah Allah tidak menciptakan manusia"?


===

Salam,