Duri dalam Daging

[hanhalim2]

II Korintus  12
12:7 Dan supaya aku jangan meninggikan diri karena penyataan-penyataan yang luar biasa itu, maka aku diberi suatu duri di dalam dagingku, yaitu seorang utusan Iblis untuk menggocoh aku, supaya aku jangan meninggikan diri.

siapakah atau apakah  Duri dalam daging yang dimaksud Paulus itu ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

[bruce]

II Korintus  12
12:7 Dan supaya aku jangan meninggikan diri karena penyataan-penyataan yang luar biasa itu, maka aku diberi suatu duri di dalam dagingku, yaitu seorang utusan Iblis untuk menggocoh aku, supaya aku jangan meninggikan diri.

siapakah atau apakah  Duri dalam daging yang dimaksud Paulus itu ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

Dalam A Catholic Commentary on Holy Scripture ed. Dom Orchard, p.1110 dikatakan bahwa duri dalam daging tersebut kemungkinan adalah penyakit, seperti yang disebutkannya dalam Gal 4:13-14. Kemungkinan penyakitnya adalah nervous disorder/kelainan yang menyebabkan gugup, opthalmia/ kelainan mata, dan malaria. Utusan Iblis yang disebutkan di sini mengacu kepada kenyataan bahwa segala bentuk kelainan dan penyakit dihubungkan dengan Iblis.

Dalam The Navarre Bible, the Letters of St Paul, p. 341, dikatakan bahwa St.Paulus menunjukkan kerendahan hatinya, dengan mengatakan bahwa Tuhan mengizinkan ia mengalami hal ini agar ia tidak menjadi sombong walaupun ia banyak dikaruniai karunia-karunia supernatural. Adalah tidak mungkin untuk memastikan apakah arti persis dari ‘duri dalam daging ini’, dan berikut ini pandangan para Bapa Gereja:

- St. Augustinus: ‘duri’ ini mengacu pada penyakit tubuh yang memalukan(lih. Gal 4:13-14)
- St. Yohanes Krisostomus: ‘duri’ ini mengacu pada penderitaan/ sakitnya selama penganiayaan.
- St. Gregorius Agung: ‘duri’ ini mengacu pada pencobaan yang mengganggu hati nurani.

Syalom

[St Yopi]

II Korintus  12
12:7 Dan supaya aku jangan meninggikan diri karena penyataan-penyataan yang luar biasa itu, maka aku diberi suatu duri di dalam dagingku, yaitu seorang utusan Iblis untuk menggocoh aku, supaya aku jangan meninggikan diri.

siapakah atau apakah  Duri dalam daging yang dimaksud Paulus itu ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

Dalam A Catholic Commentary on Holy Scripture ed. Dom Orchard, p.1110 dikatakan bahwa duri dalam daging tersebut kemungkinan adalah penyakit, seperti yang disebutkannya dalam Gal 4:13-14. Kemungkinan penyakitnya adalah nervous disorder/kelainan yang menyebabkan gugup, opthalmia/ kelainan mata, dan malaria. Utusan Iblis yang disebutkan di sini mengacu kepada kenyataan bahwa segala bentuk kelainan dan penyakit dihubungkan dengan Iblis.

Dalam The Navarre Bible, the Letters of St Paul, p. 341, dikatakan bahwa St.Paulus menunjukkan kerendahan hatinya, dengan mengatakan bahwa Tuhan mengizinkan ia mengalami hal ini agar ia tidak menjadi sombong walaupun ia banyak dikaruniai karunia-karunia supernatural. Adalah tidak mungkin untuk memastikan apakah arti persis dari ‘duri dalam daging ini’, dan berikut ini pandangan para Bapa Gereja:

- St. Augustinus: ‘duri’ ini mengacu pada penyakit tubuh yang memalukan(lih. Gal 4:13-14)
- St. Yohanes Krisostomus: ‘duri’ ini mengacu pada penderitaan/ sakitnya selama penganiayaan.
- St. Gregorius Agung: ‘duri’ ini mengacu pada pencobaan yang mengganggu hati nurani.

Syalom

Benar bro...

G4647  skolops  skol'-ops

perhaps from the base of G4628 and G3700;

withered at the front, i.e. a point or prickle (figuratively, a bodily annoyance or disability).

[hanhalim2]

Benar bro...

G4647  skolops  skol'-ops

perhaps from the base of G4628 and G3700;

withered at the front, i.e. a point or prickle (figuratively, a bodily annoyance or disability).

Saya sering mengikuti seminar seminar Alkitab, dan juga kebaktian di kristen non katholik, sekedar menambah pengetahuan dan menemani sahabat.
Disana saya mendapat keterangan bahwa Duri dalam daging itu bukanlah m penyakit, karena didalam ayat itu jelas tertulis seorang utusan iblis

jadi katanya jelas bahwa Duri itu berupa manusia  yang dipakai iblis.
Tuhan Yesus memberkati

Han

[bruce]

Saya sering mengikuti seminar seminar Alkitab, dan juga kebaktian di kristen non katholik, sekedar menambah pengetahuan dan menemani sahabat.
Disana saya mendapat keterangan bahwa Duri dalam daging itu bukanlah m penyakit, karena didalam ayat itu jelas tertulis seorang utusan iblis

jadi katanya jelas bahwa Duri itu berupa manusia  yang dipakai iblis.
Tuhan Yesus memberkati

Han

Itulah kalau mengartikan Alkitab tanpa pendalaman, sedangkan yang saya berikan berdasarkan pendapat para Bapa Gereja awal. Yang mana yang bisa lebih dipercaya? Terserah pendengar.

 

[hanhalim2]

Itulah kalau mengartikan Alkitab tanpa pendalaman, sedangkan yang saya berikan berdasarkan pendapat para Bapa Gereja awal. Yang mana yang bisa lebih dipercaya? Terserah pendengar.

 

pada mulanya sih ,om mangut manggut membenarkan pendapatnya karena apa yang tersurat adalah perkataan "SE=Orang ,bukan Se=suatu akan tetapi mendengar penjelasan  beliau selanjutnya Om Jadi tersenyum  "Geli Dalam hati"
karena ketika beliau itu melanjutkan , beliau itu menjelaskan bahwa yang di maksud dengan duri dalam daging adalah seorang Janda yang terus menerus menemel mengikuti Paulus kemanapun Paulus pergi.
om sendiri tidak tahu apakah Paulus itu tampan , atau tidak sehingga ada janda yang nge-Fan padanya ??
namun pada bayangan om Paulus itu gagah ,muda ,dan kekar. seperti gladiator.
aakah nip bruce punya gambar Paulus ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

[bruce]

pada mulanya sih ,om mangut manggut membenarkan pendapatnya karena apa yang tersurat adalah perkataan "SE=Orang ,bukan Se=suatu akan tetapi mendengar penjelasan  beliau selanjutnya Om Jadi tersenyum  "Geli Dalam hati"
karena ketika beliau itu melanjutkan , beliau itu menjelaskan bahwa yang di maksud dengan duri dalam daging adalah seorang Janda yang terus menerus menemel mengikuti Paulus kemanapun Paulus pergi.
om sendiri tidak tahu apakah Paulus itu tampan , atau tidak sehingga ada janda yang nge-Fan padanya ??
namun pada bayangan om Paulus itu gagah ,muda ,dan kekar. seperti gladiator.
aakah nip bruce punya gambar Paulus ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

Paulus ?

Kira kira seperti ini, om.



Syalom

[hanhalim2]

Paulus ?

Kira kira seperti ini, om.



Syalom

apakah gambar itu dari copyan bersama dengan naskah naskah Alkitab atau ,ilustrasi imaginasi dari pelukis misalnya leonardo da vinci  ??
Konon entah betul atau tidak bahwa model Tokoh Yesus adalah orang yang sama dengan model tokoh Judas ??
tapi Yesus yang dilukis oleh leonardo kok mirip dengan lukisan Yesus yang digambar oleh pelukis genius cilik "Akiane ??
apa orang yahudi mukanya mirip mirip semua ?

Tuhan Yesus memberkati

Han

Tuhan Yesus Memberkati
han

[steavan_lop]

Back to topic

stau yg gw denger dr Pendeta...duri dalam daging yg dimaksud Paulus adalah penyakit epilepsi

[bruce]

Back to topic

stau yg gw denger dr Pendeta...duri dalam daging yg dimaksud Paulus adalah penyakit epilepsi

Saya tidak tahu apakah epilepsi atau yang lain, tetapi kalau mengacu pada tulisan St.Agustinus, memang adalah penyakit yang memalukan. DDan seorang penderita epilepsi jelas sangat malu pada penyakitnya, terlebih lagi pada pemahaman medis saat itu, dimana epilepsi dianggap menular atau bahkan gangguan iblis.

[hanhalim2]

Back to topic

stau yg gw denger dr Pendeta...duri dalam daging yg dimaksud Paulus adalah penyakit epilepsi

apakah ada referensinya Paulus menderita epilepsi ,misalnya dari naskah naskah kuno ? atau ada ayat yang kira kira  agak berhubungan ??
sejauh dalam seminar seminar saya mendengar bahwa penyakit yang diderita Paulus adalah lamur (mata kurang jelas melihat) ini dikaitkan dengan ayat yang mengatakan bahwa Paulus menulis dengan huruf huruf yang besar besar,
memang kalu sudah agak lamur huruf huruf kecil terlihat agak menyatu

Galatia  6
6:11. Lihatlah, bagaimana besarnya huruf-huruf yang kutulis kepadamu dengan tanganku sendiri.



Tuhan Yesus memberkati

Han

[St Yopi]

apakah ada referensinya Paulus menderita epilepsi ,misalnya dari naskah naskah kuno ? atau ada ayat yang kira kira  agak berhubungan ??
sejauh dalam seminar seminar saya mendengar bahwa penyakit yang diderita Paulus adalah lamur (mata kurang jelas melihat) ini dikaitkan dengan ayat yang mengatakan bahwa Paulus menulis dengan huruf huruf yang besar besar,
memang kalu sudah agak lamur huruf huruf kecil terlihat agak menyatu

Galatia  6
6:11. Lihatlah, bagaimana besarnya huruf-huruf yang kutulis kepadamu dengan tanganku sendiri.

Tuhan Yesus memberkati

Han

Alkitab tidak menyebutkan apa persisnya ”duri dalam daging” Paulus. Bisa jadi itu adalah penyakit jasmani, seperti penglihatan yang buruk. Atau, ungkapan ”duri dalam daging” mungkin memaksudkan rasul-rasul palsu dan orang lain yang menggugat kerasulan dan pelayanan Paulus.

*dikutip dari ssy

[Husada]

Duri dalam daging, mengingat ini adalah peribahasa dalam Bahasa Indonesia yang  kira-kira berarti sesuatu yang meski tidak mematikan tetapi selalu mengganggu, dan menimbulkan rasa sakit, yang sangat besar kemungkinan memantik penyakit lain, maka saya usul agar lebih dahulu mencari kata aslinya. Seperti yang sering dilakukan Sarpag itu lho... yang dalam mencari arti sebenarnya, lebih dahulu disajikan dalam versi bahasa aslinya, kemudian dibanding dengan bahasa-bahasa terjemahan dalam bahasa yang bukan aslinya, kemudian menaksir, kira-kira pengertian dalam Bahasa Indonesianya apa atau bagaimana.

Sekedar saran, sih.

Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

[hanhalim2]

Duri dalam daging, mengingat ini adalah peribahasa dalam Bahasa Indonesia yang  kira-kira berarti sesuatu yang meski tidak mematikan tetapi selalu mengganggu, dan menimbulkan rasa sakit, yang sangat besar kemungkinan memantik penyakit lain, maka saya usul agar lebih dahulu mencari kata aslinya. Seperti yang sering dilakukan Sarpag itu lho... yang dalam mencari arti sebenarnya, lebih dahulu disajikan dalam versi bahasa aslinya, kemudian dibanding dengan bahasa-bahasa terjemahan dalam bahasa yang bukan aslinya, kemudian menaksir, kira-kira pengertian dalam Bahasa Indonesianya apa atau bagaimana.

Sekedar saran, sih.

Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

apa bro sarpag udah di undang ke sini ?
saya sih cuma PKL, jadi engga berwenang mengundang

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Husada]

apa bro sarpag udah di undang ke sini ?
saya sih cuma PKL, jadi engga berwenang mengundang

Tuhan Yesus memberkati

Han

Eh, kalao pake ngundang, menurut saya, seolah ada sesuatu berupa fisik yang akan disuguhkan kepada beliau atau ada sesuatu yang akan diberikan saat beliau hendak pulang. Jadi, kalau saya diminta untuk mengundang beliau, saya tidak bersedia, mengingat tidak ada sebentuk materi yang akan diberikan kepada partisipan. Kalao kawan-kawan lain mau mengundang, ya monggo.

Tapi, sebelumnya saya menyebut Sarpag, sebenarnya yang saya titik beratkan adalah pada metode pencarian arti yang sering beliau peragakan. Sepanjang yang dapat saya tangkap, Sarpag itu sering membandingkan berbagai terjemahan terhadap ayat aslinya, kemudian dari pembandingan-pembandingan itu akan dapat ditarik pengertiannya di Bahasa Indonesia, yang dipandang tidak melenceng dari maksud awal ayat tersebut.

Damai, damai, damai.