Author Topic: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?  (Read 3366 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« on: September 03, 2012, 06:44:10 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Adakah dari partisipan trit ini yang memiliki informasi mengenai jumlah orang peserta Perjamuan Malam ato Perjamuan Kudus? Berbagai postingan di trit lain forum ini sudah menyerempet ke jumlah peserta PM ato PK, bukan? Dengan uraian yang logis, menghantar pikiran kita menjadi mempertanyakan jumlah peserta PM ato PK. Saya sendiri, tadinya berkesimpulan bahwa peserta PM ato PK adalah 13 orang. Pikiran-pikiran Odading yang brillyant saya pikir pantas membuka pemikiran kita juga, bahwa apa yang disampaikannya, sangat dapat dinalar.

Mengenai (kalau ada) 'orang luar' pada PM ato PK itu, saya kurang sependapat kalau itu adalah Lazarus. Sebab, jika itu adalah Lazarus, menurut hemat saya, tidak akan luput dari perhatian penulis Alkitab, sebab dialah yang mengalami mu'jizat besar, dibangkitkan dari mati. Karena alasan sederhana itu, saya menyimpulkan bahwa kalau ada 'orang luar' pada saat PM ato PK, maka itu bukan Lazarus.

Dengan membaca Kis 1:21-22 Jadi harus ditambahkan kepada kami seorang dari mereka yang senantiasa datang berkumpul dengan kami selama Tuhan Yesus bersama-sama dengan kami, yaitu mulai dari baptisan Yohanes sampai hari Yesus terangkat ke sorga meninggalkan kami, untuk menjadi saksi dengan kami tentang kebangkitan-Nya," layak juga dipertimbangkan bahwa pada saat PM ato PK, pesertanya bukan hanya 13 orang. Alasannya, bahwa PM ato PK dilaksanakan sebelum Jesus Kristus disalibkan, sebelum naik ke sorga, sementara Kis 1:21-22 khususnya yang saya garisbawahi di atas menunjukkan bahwa kelompok itu bukan kelompok 13 lagi. Disitu dikatakan mereka, artinya lebih dari seorang, dan yang disebut memang hanya 2, yang akan dijadikan kandidat pengganti Yudas Iskariot.

Trit ini saya harap dapat mengumpulkan informasi tentang jumlah peserta PM/PK. Syukur-syukur cukup data dan informasi untuk sampai pada jumlah pasti. Pun kalau tidak sampai menetapkan jumlah, paling tidak untuk menduga secara rasional, apakah jumlah peserta PM/PK adalah 13 orang, ato 12 orang, ato lebih banyak lagi?

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #1 on: September 03, 2012, 11:01:43 PM »
husada,

barusan sempet ngecek ayat :
In the evening He came with the twelve
(14) And when the hour came, [Jesus] reclined at table, and the apostles with Him.


IMO --- mindset orang sudah terpaku kepada 12 rasul.
Jadi secara otomatis, yg terbayang adalah HANYA Yesus + 12 rasul yg hadir di PM. Apalagi "diperkuat" dgn lukisan si Leo itu ... :).

Sepertinya masih ada terbuka kemungkinan, ada murid2 lain yg hadir disitu (bahkan salah satu anggota keluarga tuan rumah, seyogyanya juga ikut PM tsb) --- hanya saja mungkin memang tidak duduk nge-gompyok dgn Yesus, selain 12 rasul.

maap OOT sebentar, ada yg menggelitik :
siapakah tuan rumah yg namanya "anu" tsb ?

:)
salam.
« Last Edit: September 03, 2012, 11:15:19 PM by odading »

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #2 on: September 03, 2012, 11:19:58 PM »
btw, sedikit koreksi ...agar gak salah persepsi.
Saya cuma mau klarifikasi, semua respond yg ttg hal ini BUKAN ide saya. Melainkan dari artikel internet yg saya baca. :)

salam.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #3 on: September 04, 2012, 07:53:36 AM »
btw, sedikit koreksi ...agar gak salah persepsi.
Saya cuma mau klarifikasi, semua respond yg ttg hal ini BUKAN ide saya. Melainkan dari artikel internet yg saya baca. :)

salam.
Mantap klarifikasinya, untuk mempertegas. Lepas dari sumber ide ato pemikiran itu, tetapi masih berterima juga di logika saya.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #4 on: September 04, 2012, 07:58:03 AM »
maap OOT sebentar, ada yg menggelitik :
siapakah tuan rumah yg namanya "anu" tsb ?

:)
salam.

The owner of the house in which was the upper room of the Last Supper is not mentioned in Scripture; but he must have been one of the disciples, since Christ bids Peter and John say, "The Master says". Some say it was Nicodemus, or Joseph of Arimathea, or the mother of John Mark.

===

Salam,

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #5 on: September 04, 2012, 11:33:53 AM »
The owner of the house in which was the upper room of the Last Supper is not mentioned in Scripture; but he must have been one of the disciples, since Christ bids Peter and John say, "The Master says". Some say it was Nicodemus, or Joseph of Arimathea, or the mother of John Mark.

===

Salam,
makasih medice atas masukannya  :afro:.

:)
salam.

Offline detik

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1692
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #6 on: September 06, 2012, 04:20:48 PM »
ada berapa yang ikut perjamuan kudus menurut aku 13 sama Tuham..

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #7 on: September 13, 2012, 06:51:41 PM »
ada berapa yang ikut perjamuan kudus menurut aku 13 sama Tuham..

yang cuci piring enaknya dihitung gak ya?
mestinya ikkut icip-icip atau minimal camil-camil dikit kan ya ?
hehe....

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #8 on: September 18, 2012, 05:35:16 PM »
ada berapa yang ikut perjamuan kudus menurut aku 13 sama Tuham..
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus bagi FIKers sekalian.

Tapi, Tik, menjadi aneh kalau ke-13 orang itu (Jesus Kristus & 12 muridNya) menggunakan ruangan rumah orang lain, yang sebelum menggunakannya lebih dahulu menanyakan ruangan mana yang diberikan untuk digunakan, tetapi ketika perjamuan tidak mengikutsertakan pemilik rumah, atau paling sedikit ya orang yang ditanyakan itu.

Apakah keanehan-keanehan seperti itu pernah dilakukan oleh Jesus Kristus?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #9 on: September 20, 2012, 05:44:05 PM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus bagi FIKers sekalian.

Tapi, Tik, menjadi aneh kalau ke-13 orang itu (Jesus Kristus & 12 muridNya) menggunakan ruangan rumah orang lain, yang sebelum menggunakannya lebih dahulu menanyakan ruangan mana yang diberikan untuk digunakan, tetapi ketika perjamuan tidak mengikutsertakan pemilik rumah, atau paling sedikit ya orang yang ditanyakan itu.

Apakah keanehan-keanehan seperti itu pernah dilakukan oleh Jesus Kristus?

Damai, damai, damai.
Kecuali, Yesus saat itu ibarat nyewa gedung --- "private party - members only" ---> tuan rumah, yang masak, dlsb ... mesti keluar dari ruangan tsb.... silakan nguping dan ngiler2 aja dari/di ruang bawah ... kekekek ...  :lol:

salam.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #10 on: September 20, 2012, 05:57:36 PM »
Kecuali, Yesus saat itu ibarat nyewa gedung --- "private party - members only" ---> tuan rumah, yang masak, dlsb ... mesti keluar dari ruangan tsb.... silakan nguping dan ngiler2 aja dari/di ruang bawah ... kekekek ...  :lol:

salam.
Kalau dicermati pada peristiwanya, mungkin juga Jesus Kristus sudah ngebooking ruangan itu ya? Kisahnya, Jesus Kristus memerintahkan muridNya untuk menanyakan pemilik (setidaknya penguasa) ruangan itu untuk menanyakan di mana ruangan yang akan digunakan untuk perjamuan (ini bisa diartikan bahwa Jesus Kristus telah menego sebelumnya, bukan?). Nah terbuka kemungkinan bahwa Jesus Kristus sudah deal dengan pemilik (penguasa) ruangan itu mengenai harga dan waktu, tetapi belum deal mengenai ruangan, kemudian Jesus Kristus mengutus muridNya untuk memastikan tempat (ruangan) mana yang hendak dipakai dan telah dinego tersebut?

Tapi, kelihatannya kronologis seperti itu tidak mempunyai dukungan ayat.

Damai, damai, damai.

 
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #11 on: September 20, 2012, 09:02:23 PM »
Tapi, kelihatannya kronologis seperti itu tidak mempunyai dukungan ayat.
itulah... tidak ada dukungan ayatnya.

Sama seperti kalimat :
He came with the twelve
reclined at table, and the apostles with Him


imo, tidak serta merta bahwa itu adalah ayat dukungan bhw yg hadir saat itu 13 orang saja .. :).

salam.

Offline steavan_lop

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1955
  • Reputation Power:
    • lop
  • Denominasi: unknown
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #12 on: September 20, 2012, 11:04:57 PM »
mnrt gw sih org2 yg hadir itu cm murid2Nya dan 1 tukang foto..hehe
mgkn ini perjamuan private yg bs hadir itu murid2 intinya aja aja deh.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #13 on: September 21, 2012, 06:22:45 AM »
mnrt gw sih org2 yg hadir itu cm murid2Nya dan 1 tukang foto..hehe
:grining: :grining: :grining: Tukang fotonya nggak mau ketinggalan atau ditinggalkan, nggih?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Berapa Orang Peserta Perjamuan Malam/Kudus?
« Reply #14 on: September 29, 2012, 06:33:53 PM »
:grining: :grining: :grining: Tukang fotonya nggak mau ketinggalan atau ditinggalkan, nggih?
Eh, tapi foto Perjamuan Terakhir ato Last Suffer itu baru ada di jaman da Vinci, bukan? Apakah itu hasil repro dari karya tukang fotonya pada jaman Jesus Kristus itu?  :afro: :drool:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA